Abort: Menns bestemmelsesrett.

[Gjest Hooty McOwlface]

Har nesten ikke nektet for noe av det du har skrevet i dette innlegget. Det er fint at du har litt lengde på innleggene dine, men det er også slitsomt at du prøver å gjøre motdebattanten dummere enn det han allerede er.

Jeg hadde likt litt mer lengde på dine, annet enn "det er sikkert løgn".

Jeg blir jo overlatt til å anta at du er en litt smågal konspirasjonsteoretiker når du ikke fyller på med noe grunnlag for meningene. Det er vanskelig å anta at du har en god grunn for det, da jeg ikke ser noen gode grunner.

[Gjest Cartman]

Hvorfor mener du det blir det feil å bestemme over egen kropp?

Man kan rett og slett ikke bestemme over andres kropp på noen måte som ikke fratar den ene sine grunnleggende rettigheter. Far er faktisk ikke den mest viktige i en sånn situasjon, det er barnet. Og etter barnet så blir det moren, siden det er hennes kropp. At faren ikke har sørget for nok beskyttele kan ikke gå utover to andre parter, selv om den ene var med på det.

Kvinnen bestemte over sin egen kropp. Hun vet at sex fører til graviditet. En normal kvinne ser vell om mannen bruker kondom og kan pålegge han det hvis nødvendig. Deretter blir hun gravid og det "barnet" hun har inni seg tilhører både mor og far. Derfor bør de bli enige om veien videre.

Voldtekt er et ekstremt unntakstilfelle hvor hun selvsagt kan ta abort.

[FrkHumle]

Kvinnen bestemte over sin egen kropp. Hun vet at sex fører til graviditet. En normal kvinne ser vell om mannen bruker kondom og kan pålegge han det hvis nødvendig. Deretter blir hun gravid og det "barnet" hun har inni seg tilhører både mor og far. Derfor bør de bli enige om veien videre.

Voldtekt er et ekstremt unntakstilfelle hvor hun selvsagt kan ta abort.

Nå setter du deg fast her. Mannen bestemte også over sin egen kropp, og sine egne sædceller. Hvorfor skal det å forhindre graviditet være kvinnens ansvar? Er det ikke begge som gjør en handling?

[Gjest Cartman]

Nå setter du deg fast her. Mannen bestemte også over sin egen kropp, og sine egne sædceller. Hvorfor skal det å forhindre graviditet være kvinnens ansvar? Er det ikke begge som gjør en handling?

Har ikke sagt det. Skrev jo at det er begges barn. Begge har ansvar, så om for eksempel mannen ikke tar ansvar, så må kvinnen gjøre det eller motsatt. Poenget er at begge er følelsesmessig tilknyttet "barnet" og da mener jeg de burde bli enige om hva de skal gjøre. Må da være bedre for begge parter at de kan snakke med noen (leger, psykologer etc) før de tar avgjørelsen sammen.

[Gjest lillelarve]

Det skal jo egentlig være likestilt. Begge har rett til å ha noe å si. Det er like mye mannens barn som kvinnens, selv om kvinnen bærer det. Jeg har ingen peiling på hvordan man skal løse et slikt problem, bortsett fra å snakke, diskutere, megle. Ikke det at det hjelper alle.

[FrkHumle]

Har ikke sagt det. Skrev jo at det er begges barn. Begge har ansvar, så om for eksempel mannen ikke tar ansvar, så må kvinnen gjøre det eller motsatt. Poenget er at begge er følelsesmessig tilknyttet "barnet" og da mener jeg de burde bli enige om hva de skal gjøre. Må da være bedre for begge parter at de kan snakke med noen (leger, psykologer etc) før de tar avgjørelsen sammen.

Selv om begge er følelsesmessig tilknyttet er ofte situasjonen at mannen vil ta abort og kvinnen vil beholde. Mye av grunnen er at mange ikke klarer tanken på å "drepe" eget barn, at hormoner kommer dalende ned fra himmelen så fort man er gravid, og at instinktet til kvinnen ofte sier at man skal beskytte det man har inni seg. Mannen vil aldri forstå dette, da han ikke kommer til å oppleve de samme hormonene og tilknytningen til en "celleklump".

Det er helt umulig å finne en logisk grunn til at mannen skal kunne bestemme over kvinnens kropp. Og mannen vet veldig godt at det blir barn av sex, så avgjørelsen om å ville risikere en graviditet MÅ mannen ta på forhånd, for i mange tilfeller er kvinnen styrt av hormoner og følelser når gravidteten er et faktum. Da er det ikke lett å høre på fornuften.

Ta ansvar FØR dere hopper til køys med noen. Det er virkelig ikke verre enn det. Tenk gjennom om du ønsker barn med denne kvinnen, fordi det kan være resultatet av sex.

[Gjest Cartman]

Selv om begge er følelsesmessig tilknyttet er ofte situasjonen at mannen vil ta abort og kvinnen vil beholde. Mye av grunnen er at mange ikke klarer tanken på å "drepe" eget barn, at hormoner kommer dalende ned fra himmelen så fort man er gravid, og at instinktet til kvinnen ofte sier at man skal beskytte det man har inni seg. Mannen vil aldri forstå dette, da han ikke kommer til å oppleve de samme hormonene og tilknytningen til en "celleklump".

Det er helt umulig å finne en logisk grunn til at mannen skal kunne bestemme over kvinnens kropp. Og mannen vet veldig godt at det blir barn av sex, så avgjørelsen om å ville risikere en graviditet MÅ mannen ta på forhånd, for i mange tilfeller er kvinnen styrt av hormoner og følelser når gravidteten er et faktum. Da er det ikke lett å høre på fornuften.

Ta ansvar FØR dere hopper til køys med noen. Det er virkelig ikke verre enn det. Tenk gjennom om du ønsker barn med denne kvinnen, fordi det kan være resultatet av sex.

Begge må tenke seg om før de har sex. Ikke bare mannen? Kvinnen bestemmer jo over egen kropp med mindre det er snakk om voldtekt. Da har hun mistet kontrollen.

Vil også legge til at jeg selv kjenner til tilfeller hvor mannen vil beholde barnet og kvinnen vil ta abort.

[AnonymBruker]

La menn slippe barnebidrag hvis de frasier seg ansvar. Likte veldig godt den modellen som ble satt opp av medlem, den kan selvsagt endres til at kvinnen må si ifra innen uke 8/9/10 eller tilsvarende, sålenge det gir mannen tid til å vurdere saken før aborttiden har utgått.

Kvinner vet ulidelig godt at sex kan føre til graviditet og dersom de ikke sikrer seg mot dette kan det hende at de får et barn som far nødvendigvis ikke ønsker. Hvorfor skal det være kvinnens oppgave å beskytte seg? det skal det ikke, men det betyr ikke at hun ikke har et ansvar. Det er ganske enkelt å se om mannen bruker kondom, men det er MYE vanskligere å se om kvinnen snakker sant når hun sier hun bruker P-piller. Løgn bør ikke bli belønnet.

Og at man ødelegger barnet sitt liv ved at far ikke skal betale? Ja, da får vel kvinnen enten jobbe mer, leve litt mindre glamorøst, flytte sammen med noen så utgiftene blir redusert eller kansje ikke få et barn hun ikke makter å forsørge?

Jeg vet om massevis av tilfeller der kvinnen har sagt de går på P-piller, eller andre stoffer, men ikke har gått på disse da mannen ikke ønsket barn men hun ønsket barn og da er det jo ingen risiko for kvinnen, siden hun vet at enten så må mannen godta det, eller få økonomien sin ødelagt ved å forsørge en uønsket lausunge som more påtvang han.

Anonymous poster hash: f1a09...8a3

[Gjest Cartman]

La menn slippe barnebidrag hvis de frasier seg ansvar. Likte veldig godt den modellen som ble satt opp av medlem, den kan selvsagt endres til at kvinnen må si ifra innen uke 8/9/10 eller tilsvarende, sålenge det gir mannen tid til å vurdere saken før aborttiden har utgått.

Kvinner vet ulidelig godt at sex kan føre til graviditet og dersom de ikke sikrer seg mot dette kan det hende at de får et barn som far nødvendigvis ikke ønsker. Hvorfor skal det være kvinnens oppgave å beskytte seg? det skal det ikke, men det betyr ikke at hun ikke har et ansvar. Det er ganske enkelt å se om mannen bruker kondom, men det er MYE vanskligere å se om kvinnen snakker sant når hun sier hun bruker P-piller. Løgn bør ikke bli belønnet.

Og at man ødelegger barnet sitt liv ved at far ikke skal betale? Ja, da får vel kvinnen enten jobbe mer, leve litt mindre glamorøst, flytte sammen med noen så utgiftene blir redusert eller kansje ikke få et barn hun ikke makter å forsørge?

Jeg vet om massevis av tilfeller der kvinnen har sagt de går på P-piller, eller andre stoffer, men ikke har gått på disse da mannen ikke ønsket barn men hun ønsket barn og da er det jo ingen risiko for kvinnen, siden hun vet at enten så må mannen godta det, eller få økonomien sin ødelagt ved å forsørge en uønsket lausunge som more påtvang han.

Anonymous poster hash: f1a09...8a3

Barnebidrag går til barnet. Et barn koster mye penger og da skal far bidra uansett og ikke gjøre det til far vs mor konflikt. Ikke bare må mor dekke barnets basic behov som kjærlighet, mat, drikke etc men også ting som barnet må ha for passe inn i skolen. Moderne klær, pcutstyr, leker etc.

En god far skiller mellom krangelen med mor og omsorgen for barnet. DU kan godt være forbanna på mor, men ikke la det gå utover barnet.

[AnonymBruker]

Barnebidrag går til barnet. Et barn koster mye penger og da skal far bidra uansett og ikke gjøre det til far vs mor konflikt. Ikke bare må mor dekke barnets basic behov som kjærlighet, mat, drikke etc men også ting som barnet må ha for passe inn i skolen. Moderne klær, pcutstyr, leker etc.

En god far skiller mellom krangelen med mor og omsorgen for barnet. DU kan godt være forbanna på mor, men ikke la det gå utover barnet.

Det vil ikke gå ut over barnet hvis far sier han ikke ønsker det og mor ikke har økonomi til å få det slik at abort blir valgt?

Anonymous poster hash: f1a09...8a3

[Gjest Cartman]

Det vil ikke gå ut over barnet hvis far sier han ikke ønsker det og mor ikke har økonomi til å få det slik at abort blir valgt?

Anonymous poster hash: f1a09...8a3

Du skrev at du var for at mannen kan frasi seg ansvar for barnet og dermed slippe barnebidrag. Det er jeg imot. Har man først gjort dama gravid, så har man et ansvar. Kondomer er ikke et stort innhogg på månedsbudsjettet.

Mange kvinner ville født barnet selv om de visste på forhånd at de ikke hadde økonomi til det. Dette fordi de er glad i "barnet". Morsinstinkt.

I din verden føder mor barnet og far har frasagt seg ansvaret for ungen. Hva skal mor si til ungen? "Du er ikke ønsket?" "Pappa vil spare penger? "Eller noe sånt som "Pappa jobber veldig mye og det er derfor du ikke har sett han på 10 år? `"

[FrkHumle]

Begge må tenke seg om før de har sex. Ikke bare mannen? Kvinnen bestemmer jo over egen kropp med mindre det er snakk om voldtekt. Da har hun mistet kontrollen.

Vil også legge til at jeg selv kjenner til tilfeller hvor mannen vil beholde barnet og kvinnen vil ta abort.

Kvinnen bestemmer over sin egen kropp ja, og tar avgjørelsen vedrørende abort eller beholde. Mannen VET at det er kvinnen som avgjør dette, så om han ønsker å bestemme over sitt eget liv må han ta ansvar FØR sexen. Kvinnen har mulighet til å avgjøre ting etter hun har blitt gravid, det har ikke mannen og han bør derfor ta flere forholdsregler enn kvinnen, eller holde munn og ikke klage i ettertid.

[Chanchan]

Jeg synes at den parten som ikke ønsker et barn bør få siste ordet. Nye sjanser får man alltid, men har man først fått et barn er man stuck

[Gjest Cartman]

Kvinnen bestemmer over sin egen kropp ja, og tar avgjørelsen vedrørende abort eller beholde. Mannen VET at det er kvinnen som avgjør dette, så om han ønsker å bestemme over sitt eget liv må han ta ansvar FØR sexen. Kvinnen har mulighet til å avgjøre ting etter hun har blitt gravid, det har ikke mannen og han bør derfor ta flere forholdsregler enn kvinnen, eller holde munn og ikke klage i ettertid.

Så det at kvinner har flere rettigheter enn menn betyr at menn skal ta mer ansvar enn kvinner? Trodde likestilling gikk ut på kvinner og menn er likeverdige. Likeverdige når det gjelder evnen til å ta ansvar for sine handlinger.

[Gjest Cartman]

Jeg synes at den parten som ikke ønsker et barn bør få siste ordet. Nye sjanser får man alltid, men har man først fått et barn er man stuck

Har man først tatt abort, så har man ikke reklamasjonsrett.

[FrkHumle]

Så det at kvinner har flere rettigheter enn menn betyr at menn skal ta mer ansvar enn kvinner? Trodde likestilling gikk ut på kvinner og menn er likeverdige. Likeverdige når det gjelder evnen til å ta ansvar for sine handlinger.

Evnen til å ta ansvar for sine handlinger for menn er å akseptere at de selv risikerte svangerskap med full viten om at kvinnen avgjør abortspørsmålet. Ikke sutre i ettertid på hvorfor kvinnen får bestemme, det visste de på forhånd.

Kvinnen tar da vitterlig ansvar enten ved å velge abort eller ved å beholde barnet. En ganske større oppofrelse enn å tre på litt gummi.

[FrkHumle]

Jeg synes at den parten som ikke ønsker et barn bør få siste ordet. Nye sjanser får man alltid, men har man først fått et barn er man stuck

Hva med mentale ettervirkninger for den som ønsker barnet? Skyldfølelse, sorg, skamfølelse, bedreidelse? Finnes det virkelig folk som tror abort er en enkel ting å gjøre enda? Som tror at det er det samme som å trekke en tann?

Om du hadde en valp du elsket og noen andre bestemte at du ikke skulle få ha den valpen likevel, så skulle du bare godtatt det fordi du hadde hatt mulighet til å få flere valper? Legg i tillegg til hormonene kvinnene får, ikke bare følelsene, så kan du tenke deg hvor umulig det er å påtvinge en kvinne abort mot hennes vilje.

[Gjest Cartman]

Evnen til å ta ansvar for sine handlinger for menn er å akseptere at de selv risikerte svangerskap med full viten om at kvinnen avgjør abortspørsmålet. Ikke sutre i ettertid på hvorfor kvinnen får bestemme, det visste de på forhånd.

Kvinnen tar da vitterlig ansvar enten ved å velge abort eller ved å beholde barnet. En ganske større oppofrelse enn å tre på litt gummi.

Kvinnen har like stort ansvar for prevensjon som mannen, så den holder ikke et sekund. Likestilling dreier seg om at menn og kvinner skal ha like rettigheter. Det synet du forfekter har ingenting med et moderne syn på kjønn å gjøre. Det blir like dumt som de mennene som mener at kvinner hører til på kjøkkenet. I Russland er det antihomolovgivning. Lover og regler er ikke alltid rettferdige og riktige.

[AnonymBruker]

Evnen til å ta ansvar for sine handlinger for menn er å akseptere at de selv risikerte svangerskap med full viten om at kvinnen avgjør abortspørsmålet. Ikke sutre i ettertid på hvorfor kvinnen får bestemme, det visste de på forhånd.

Kvinnen tar da vitterlig ansvar enten ved å velge abort eller ved å beholde barnet. En ganske større oppofrelse enn å tre på litt gummi.

Så etter din mening bør mannen alltid bruke kondom, selv når han er sammen med jenten, eller gift med jenten så må han bruke kondom, ellers er han rettsløs der kvinnen bestemmer seg for at barn vil hun ha. Greit å vite. Kansje man burde begynne å skrive sex-kontrakt kjæresten/partneren sin, så slipper man å bli rettsløs.

likestilling ja... det var jo også noe...

Anonymous poster hash: f1a09...8a3

[AnonymBruker]

I din verden føder mor barnet og far har frasagt seg ansvaret for ungen. Hva skal mor si til ungen? "Du er ikke ønsket?" "Pappa vil spare penger? "Eller noe sånt som "Pappa jobber veldig mye og det er derfor du ikke har sett han på 10 år? `"

ja.

Anonymous poster hash: f1a09...8a3