Fiolinisten Skrevet 18. april 2014 #41 Skrevet 18. april 2014 De eksemplene du tar der er jo flotte hunder og et godt eksempel på god avl. Det er andre veien det blir galt, når pengegriske mennesker avler frem hunder kun pga man skal tjene penger på dem ,samt menneskene som faktisk kjøper hunder som jo lider av resultat av at de skulle ha korte bein, eller snutt nese, eller whatever som gjør en hund mye verdt nå til dags. Nettopp disse hundene er resultat av målrettet avl. Det at folk ikke kan om avl eller bryr seg om det som er problemet, ikke menneske bestemt avl sin feil. Om hunder fikk bestemme selv, så hadde vi ikke på langt nært hatt slike gode brukshunder som i dag. 1
Gjest Belle Gunnes Skrevet 18. april 2014 #42 Skrevet 18. april 2014 1) Argumentet om at alle raser er blandet sammen en gang i tiden, holder ikke mål. Alle hunder hadde et bruksformål og ble avlet for en spesiell grunn. Om det var rottefanger til gårder, healere for å gjete kuene, gjetere for å samle sauer og så klart forskjellige jakthunder. Rasene springer ut i fra den bruken de ble blandet frem til. I dag så blander man "fordi den er jo sååå søøøøt" og folk bare vil ha en sofabikkje og driter i bruksegenskapene. Ergo så krysses det alt for ofte motstridende egenskaper og man får en haug med forstyrra blandingshunder. 2) Blandingshunder lever i gjennomsnitt kortere enn en renrasa. Spør en hver veterinær om hva de avliver mest, og du får svaret "unge blandingshunder, spesielt store raser av hannkjønn". 3) De som blander sammen raser gjør dette for profitt og fordi hunden er så pluttenuttesøt. De gir fullstednig faen i om den fysiske og psykiske helsa blir ivaretatt. De tenker sjeldent så langt da de ikke har noe mål med avlen. De gir også ofte faen i å sjekke helsa til begge foreldredyra. Det blir svært sjeldent røntget blandinger eller øyelyst. Det går på lykke og fromme. Så innimellom kan det gå bra, men det er bare ren og skjær flaks. 4) Seriøse oppdrettere sjekker helse på hele familien til begge foreldredyra. Og de har et formål med avlen. De finner to gode individer for å styrke en rase. Ja det finnes ræva oppdrettere av renrasa også, og NKK gjør en alt for dårlig jobb med å sjalte ut disse. Men jeg skal love dere at de som er seriøse og gjør en god jobb, overgår alt og alle hva gjelder hundeavl. PS: Jeg har selv vært eier av en blandingshund. Jeg er ikke motstander av de, men jeg er ikke for å fremme parringer av blandinger heller (les: jeg kaller det ikke oppdrett - kun parring. Alle kan parre to dyr, men får kan avle gode individer) 9
Miss Lucky Skrevet 18. april 2014 #43 Skrevet 18. april 2014 (endret) Det er andre veien det blir galt, når pengegriske mennesker avler frem hunder kun pga man skal tjene penger på dem ,samt menneskene som faktisk kjøper hunder som jo lider av resultat av at de skulle ha korte bein, eller snutt nese, eller whatever som gjør en hund mye verdt nå til dags. Her beskriver du jo oppdrettere av blandings og "designer"hunder. Ikke oppdrettere av rasehunder som bruker store summer på å "kvalitetssikre" avlsdyrene sine både når det gjelder helse, gemytt og eksteriør, nettopp for å avle frem sunne og friske dyr. Endret 18. april 2014 av Miss Lucky 3
Gjest Belle Gunnes Skrevet 18. april 2014 #44 Skrevet 18. april 2014 Her beskriver du jo oppdrettere av blandings og "designer"hunder. Ikke oppdrettere av rasehunder som bruker store summer på å "kvalitetssikre" avlsdyrene sine både når det gjelder helse, gemytt og eksteriør, nettopp for å avle frem sunne og friske dyr. Et godt poeng. Det koster mye å avle frem sunne dyr. Såpass mye at de ikke tjener seg fete på dette akkurat. Mens folk som parrer frem blandinger, ikke har hatt noen kostnader på helsesjekker, mentaltester, eksteriørbedømmelser, parringsavgifter mm. Hver eneste valp er en ren profitt. Og når de bare kjører på med et "designernavn" så kan de ta full pris på valpene også. Uetisk. 3
Timza Skrevet 18. april 2014 #45 Skrevet 18. april 2014 De virkelige idiotiske menneskene er jo de som faktisk kjøper de "nye" designerhundene til mangfoldige tusen kroner. Ikke rart folk ser sitt snitt til å avle både det ene og det andre når de faktisk blir solgt. 1
Miss Lucky Skrevet 18. april 2014 #46 Skrevet 18. april 2014 Et godt poeng. Det koster mye å avle frem sunne dyr. Såpass mye at de ikke tjener seg fete på dette akkurat. Mens folk som parrer frem blandinger, ikke har hatt noen kostnader på helsesjekker, mentaltester, eksteriørbedømmelser, parringsavgifter mm. Hver eneste valp er en ren profitt. Og når de bare kjører på med et "designernavn" så kan de ta full pris på valpene også. Uetisk. Nettopp. Men så har vi jo også alle disse oppdretternene som avler på rasehunder, men alikevel ikke følger avls rettningslinjene, og dropper både eksteriørbedøming og helsesjekk, og bruker naboens hanhund. Da er man jo i grunnen like langt som ved blandingsavl. Tror det er mange valpekjøpere som ikke er klar over dette og tenker - stamtavle = frisk hund. Så enkelt er det dessverre ikke Eller så tenker de - stamtavle = hund som har foreldre som har vært på skjønnhetskonkuranse 1
Fiolinisten Skrevet 18. april 2014 #47 Skrevet 18. april 2014 De virkelige idiotiske menneskene er jo de som faktisk kjøper de "nye" designerhundene til mangfoldige tusen kroner. Ikke rart folk ser sitt snitt til å avle både det ene og det andre når de faktisk blir solgt. Ja, det er et paradoks. Men dessverre så hadde nok disse hundene endt med å bli avlivd hvis ikke de ble solgt. Det er ikke helt bra det heller.
Timza Skrevet 18. april 2014 #48 Skrevet 18. april 2014 Ja, det er et paradoks. Men dessverre så hadde nok disse hundene endt med å bli avlivd hvis ikke de ble solgt. Det er ikke helt bra det heller. Rart salg av marihuana blir slått så hardt ned på, dette er da en milionbedrift dette også for enkelte der utfallet er mye verre en sløve folk. Jeg røyker ikke selv, så den diskusjonen trenger vi ikke - sånn til opplysning for de som skulle klikke på det.
Miss Lucky Skrevet 18. april 2014 #49 Skrevet 18. april 2014 Rart salg av marihuana blir slått så hardt ned på, dette er da en milionbedrift dette også for enkelte der utfallet er mye verre en sløve folk. Jeg røyker ikke selv, så den diskusjonen trenger vi ikke - sånn til opplysning for de som skulle klikke på det. Jeg vet faktisk om en som driver stort med begge deler, eller tror kanskje det er hasj han dyrker. Hasj + valpefabrikk. Sikkert gode penger ja
Gjest Sobril Skrevet 18. april 2014 #50 Skrevet 18. april 2014 1) Argumentet om at alle raser er blandet sammen en gang i tiden, holder ikke mål. Alle hunder hadde et bruksformål og ble avlet for en spesiell grunn. Om det var rottefanger til gårder, healere for å gjete kuene, gjetere for å samle sauer og så klart forskjellige jakthunder. Rasene springer ut i fra den bruken de ble blandet frem til. I dag så blander man "fordi den er jo sååå søøøøt" og folk bare vil ha en sofabikkje og driter i bruksegenskapene. Ergo så krysses det alt for ofte motstridende egenskaper og man får en haug med forstyrra blandingshunder. 2) Blandingshunder lever i gjennomsnitt kortere enn en renrasa. Spør en hver veterinær om hva de avliver mest, og du får svaret "unge blandingshunder, spesielt store raser av hannkjønn". 3) De som blander sammen raser gjør dette for profitt og fordi hunden er så pluttenuttesøt. De gir fullstednig faen i om den fysiske og psykiske helsa blir ivaretatt. De tenker sjeldent så langt da de ikke har noe mål med avlen. De gir også ofte faen i å sjekke helsa til begge foreldredyra. Det blir svært sjeldent røntget blandinger eller øyelyst. Det går på lykke og fromme. Så innimellom kan det gå bra, men det er bare ren og skjær flaks. 4) Seriøse oppdrettere sjekker helse på hele familien til begge foreldredyra. Og de har et formål med avlen. De finner to gode individer for å styrke en rase. Ja det finnes ræva oppdrettere av renrasa også, og NKK gjør en alt for dårlig jobb med å sjalte ut disse. Men jeg skal love dere at de som er seriøse og gjør en god jobb, overgår alt og alle hva gjelder hundeavl. PS: Jeg har selv vært eier av en blandingshund. Jeg er ikke motstander av de, men jeg er ikke for å fremme parringer av blandinger heller (les: jeg kaller det ikke oppdrett - kun parring. Alle kan parre to dyr, men får kan avle gode individer) Mine blandinger har foreldre som er øyenlyst, sjekket for HD og diverse.
AnonymBruker Skrevet 18. april 2014 #51 Skrevet 18. april 2014 Er da ingen som helst galt med blandingshunder. Vet TS forresten at alle raser er "blandingshunder"? Opprinnelig har man jo avlet frem hunder med de ønskede egenskaper fra forskjelliige raser. Når man har oppnådd de egenskapene man ønsker, stanser man opp med innblandingen og vips så har man en "ren rase" som i realiteten består av x antall forskjellige raser. Anonymous poster hash: bdf44...b8b
AnonymBruker Skrevet 18. april 2014 #52 Skrevet 18. april 2014 Og jeg tar mye heller en frisk og opplagt blandingshund, enn f.eks. renrasene Mops og CKC Spaniel som det drives storstilt avl på i Norge og som ikke er noe annet enn dyreplageri. Helt utrolig at det er lov å avle på disse rasene. De som kjøper dem gjør seg skyldig i grovt dyreplageri. Anonymous poster hash: bdf44...b8b 2
Gjest Sobril Skrevet 18. april 2014 #53 Skrevet 18. april 2014 Og jeg tar mye heller en frisk og opplagt blandingshund, enn f.eks. renrasene Mops og CKC Spaniel som det drives storstilt avl på i Norge og som ikke er noe annet enn dyreplageri. Helt utrolig at det er lov å avle på disse rasene. De som kjøper dem gjør seg skyldig i grovt dyreplageri.Anonymous poster hash: bdf44...b8b For ikke å snakke om boxere. Har hatt et par selv, og synes de er fantastiske hunder. Men nå får de jo alskens sykdommer. Kreft spesielt.
AnonymBruker Skrevet 18. april 2014 #54 Skrevet 18. april 2014 Så om man blander en boxer som er bærer av kreft med en annen rase så blir plutselig kreften borte ? Nei Valpene arver jo fremdeles gener fra begge foreldrene, så kreften kan valpen få uansett Anonymous poster hash: a4a72...e26 3
Gjest Sobril Skrevet 18. april 2014 #55 Skrevet 18. april 2014 Så om man blander en boxer som er bærer av kreft med en annen rase så blir plutselig kreften borte ? Nei Valpene arver jo fremdeles gener fra begge foreldrene, så kreften kan valpen få uansett Anonymous poster hash: a4a72...e26 Selvsagt. Men mon tro om ikke boxeren, i dette tilfellet, er skadet av innavl. At det er større sjanse for kreft boxer+boxer enn dersom man blander med en annen rase?
Gjest Belle Gunnes Skrevet 18. april 2014 #56 Skrevet 18. april 2014 Er da ingen som helst galt med blandingshunder. Vet TS forresten at alle raser er "blandingshunder"? Opprinnelig har man jo avlet frem hunder med de ønskede egenskaper fra forskjelliige raser. Når man har oppnådd de egenskapene man ønsker, stanser man opp med innblandingen og vips så har man en "ren rase" som i realiteten består av x antall forskjellige raser.Anonymous poster hash: bdf44...b8b Da kan du kanskje svare på hva som er formålet med å blande chi og pomme? Boxer og husky? Puddel og cocker? Hva slags egenskaper er det de vil ha frem? For det lurer jeg veldig på. Det gikk til helvete med de fleste hunder, både rene og miks, den dagen "alle" ville ha kosebikkjer uten for mye hundeadferd. Før i tiden ble alle hunder avlet for et bruksformål og hundene måtte derfor være fysisk og mentalt klare for denne oppgaven, men folk bruker ikke hundene på samme måte lengre og det stilles ikke samme krav til et funksjonelt eksteriør lengre. Ikke skal hunden ha for mye jakt eller gjeting i seg heller. De skal helst bare se søte, kule eller barske ut. Skulle ønske hundens brukskvalifikasjoner ble mer verdsatt igjen jeg. PS: synes selv NKK gjør en elendig jobb med å forvalte dagens avl. 5
Gjest Belle Gunnes Skrevet 18. april 2014 #57 Skrevet 18. april 2014 Mine blandinger har foreldre som er øyenlyst, sjekket for HD og diverse. Aldri en regel uten unntak. Du var vel også bevisst på hva du så etter. De fleste som kjøper blandinger har ikke de samme kravene til slikt.
Gjest Sobril Skrevet 18. april 2014 #58 Skrevet 18. april 2014 (endret) Aldri en regel uten unntak. Du var vel også bevisst på hva du så etter. De fleste som kjøper blandinger har ikke de samme kravene til slikt.Jepp. Jeg ville ha hund, og et kriterie fra min daværende var at den ikke skulle røyte. Jeg er imidlertid godt vant med cocker spaniel i oppveksten, og da ble det den forhatte cockerpoo Fantastisk hund, så da vi skulle ha en til falt valget på samme blanding (bortsett fra at siste er 75/25 cocker/puddel - hoppet bukk over røyting denne gang). Har dog vært nøye på bakgrunnssjekk og helseattester fra foreldre. HD-frie, øyenlyst og ikke sjanse i havet for at det er innavl i hvert fall. So far so good Endret 18. april 2014 av Sobril
Wildberry Skrevet 18. april 2014 #59 Skrevet 18. april 2014 Tror det er mange valpekjøpere som ikke er klar over dette og tenker - stamtavle = frisk hund. Så enkelt er det dessverre ikke Men det burde vært så enkelt! Nesten, i allefall. Min drøm er at det en dag skal bli sånn at en renraset hund ikke skal få stamtavle med mindre foreldrene har vært igjennom (og fått godkjent resultat) på de helsetestene som er relevant for rasen. Det hadde vært noe! Man ville ikke hatt farantier da heller, men det ville vært mye lettere å luke ut dårlige oppdrettere, selv for ferske valpekjøpere. Det er lov å drømme! 4
xxhmj Skrevet 19. april 2014 Forfatter #60 Skrevet 19. april 2014 Er da ingen som helst galt med blandingshunder. Vet TS forresten at alle raser er "blandingshunder"? Opprinnelig har man jo avlet frem hunder med de ønskede egenskaper fra forskjelliige raser. Når man har oppnådd de egenskapene man ønsker, stanser man opp med innblandingen og vips så har man en "ren rase" som i realiteten består av x antall forskjellige raser. Anonymous poster hash: bdf44...b8b Hvis du kan lese igjennom alle innleggene, så kanskje du får med deg litt? Jeg skrev senere at jeg ikke har noe imot blandingshunder! Jeg har en selv. Men de hundene som er nå, er planlagte. De er ikke bare satt sammen fordi de syntes valpene kan bli søte! De er satt sammen på en måte som det funker! Du kan ikke krysse en fuglehund og en doberman (som jeg har) det blir 2 forskjellige instinkter. Det blir en svært krevende og vanskelig hund når du har 2 sterke hunder inne i en hund. Det er det jeg snakker om! Sånt må man tenke seg om. Nå fikk jeg denne hunden av en familie som ikke klarte å trene den, akkurat fordi den var for krevende! Den hadde panikkanfall på turer fordi dem har kjeftet på den av feile årsaker og aldri klart å trene han, han var avmagret og stresset av alt. Nå er jo han som en drømmehund, akkurat fordi den mixen ikke passer til den personen som ikke vet hvordan man trener hunder!
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå