Verken far eller barn har glede av pappaperm?

[Gjest New_Girl]

Er kjønnsbestemt. Jeg tok ikke ut permisjon for 3 år siden da jentungen var baby. Men tar ut nå som jeg har fått en sønn.

Mer nevenyttig å være sammen med han disse ukene. Viktig å knytte bånd.

Anonymous poster hash: c0102...e52

Ja, når de er babyer er det stor forskjell på gutter og jenter, gitt!

[AnonymBruker]

Bra sagt, tommel opp. Det er barna som betaler for dette likestillingstullet. La kvinner jobbe deltid og menn fullt, la kvinner få være mamma og, ikke bare en heseblesende karrieremamma som løper mellom barna, jobben, møter, barnebursdager og kurser. Derfor blir det skilsmisser og, for forholdene blir nedprioritert med en så travel mamma.

Anonymous poster hash: 13368...6f8

[absinthia]

At noen er på tv betyr ikke at de har mer rett i det de sier, eller er mer reflekterte enn andre. Dette er bare hans grunn til ikke å være hjemme og han burde holde seg for god til å tro at alle menn et som ham.

[Gjest åffårno]

Statistikk på saken taler mot sinnasnekkeren

Når de har undersøkt grad av tilfredshet i forhold samt opplevelse av lykke/tilfredshet i sitt eget liv så kommer likestilte forhold og menn i likestilte forhold best ut.

"Likestilling" har de da definert som at man deler relativt likt på husarbeid, ansvar for barn samt deltakelse i arbeidslivet(altså at begge jobber fulltid, eller tilnærmet).

Parforhold hvor man har lavere grad av likestilling kommer aller dårligst ut.

Så man kan trygt si at tallene taler mot hans personlige oppfatninger. I tillegg er det desto flere menn som ønsker og forventer å få permisjonstid - ser ikke helt poenget med å få barn om det er et viktig poeng for en å slippe å ha verdifull tid sammen med dem.

Man har jo kun den sjansen i livet til å oppleve noe som få andre i verden får anledning til med tanke på at vi har verdens beste permisjonsordninger.

Jeg kan forstå at enkelte ikke får det til av tungtveiende grunner(eksempelvis at en familie med middels til dårlig økonomi mister betydelig inntektsnivå), men jeg skjønner ikke at man vil kjempe så hardt for å forbeholde seg retten til å slippe tid med egne barn.

Merkelig prioritering i livet, tenker jeg - uavhengig av kjønn og likestilling.

[Gjest åffårno]

Bra sagt, tommel opp. Det er barna som betaler for dette likestillingstullet. La kvinner jobbe deltid og menn fullt, la kvinner få være mamma og, ikke bare en heseblesende karrieremamma som løper mellom barna, jobben, møter, barnebursdager og kurser. Derfor blir det skilsmisser og, for forholdene blir nedprioritert med en så travel mamma.

Anonymous poster hash: 13368...6f8

Om dette skal realiseres må vi kutte betydelig i velferdsordninger, som gratis helsetilbud og skolegang for barn.

Også i helsetilbud generelt, som eksempelvis at du ikke lengre kan få kreftbehandling gratis - men må ut med enorme summer for å få sjansen til å leve.

Er du villig til det?

[AnonymBruker]

Ja det er jeg villig til, er selv oppvokst med hjemmeværende mor. De er fortsatt gift med hverandre, 41 år etter. De var unge, men de har det kjempefint for det. Så ja til mindre penger og mer tid med de som betyr mest her i livet, familien og barna.

Anonymous poster hash: 13368...6f8

[Gjest åffårno]

Ja det er jeg villig til, er selv oppvokst med hjemmeværende mor. De er fortsatt gift med hverandre, 41 år etter. De var unge, men de har det kjempefint for det. Så ja til mindre penger og mer tid med de som betyr mest her i livet, familien og barna.

Anonymous poster hash: 13368...6f8

Så du er villig til å risikere at mennesker, da gjerne egen familie og barn som ikke har like god økonomi som deg - og da snakker vi hundretusener til millionbeløp til overs til medisiner/operasjoner - skal måtte la være å overleve?

Seriøst?

Du velger død foran å ha ei som som jobber mens barna likevel er på skolen?

[Lammelåret]

Bra sagt, tommel opp. Det er barna som betaler for dette likestillingstullet. La kvinner jobbe deltid og menn fullt, la kvinner få være mamma og, ikke bare en heseblesende karrieremamma som løper mellom barna, jobben, møter, barnebursdager og kurser. Derfor blir det skilsmisser og, for forholdene blir nedprioritert med en så travel mamma.

Anonymous poster hash: 13368...6f8

Likestillingstull? Mener du at menn skal ha større rett til å delta i arbeidslivet enn kvinner? Og at menn ikke skal trenge å passe på egne barn? Er parforholdet bare kvinnens ansvar?

[Gjest made4u]

Likestillingstull? Mener du at menn skal ha større rett til å delta i arbeidslivet enn kvinner? Og at menn ikke skal trenge å passe på egne barn? Er parforholdet bare kvinnens ansvar?

I praksis så stiller vi sterkere i arbeidslivet ja, og det er naturlig at mannen forsørger familien mens kvinnen er hjemme med barna.

[Gjest Ciegus]

I praksis så stiller vi sterkere i arbeidslivet ja, og det er naturlig at mannen forsørger familien mens kvinnen er hjemme med barna.

Hjelper ikke at det er det dere tror er naturlig, så lenge det ikke er det kvinner flest ønsker. Mener du kvinner skal tvinges til å gå hjemme? Da har jeg forslag til passende land du kan flytte til...

Og pappaperm er høyst frivillig, slik foreldrepermisjon generelt er. Man har full mulighet til å ikke benytte seg av rettighetene man har.

[Gjest Passing by]

Merkelig hvor få av de mennene jeg kjenner virkelig kan defineres som menn i henhold til det han sier. Kjenner flere som er veldig opptatt av interiør og gleder seg til å ha permisjon for å være med ungene sine.

Om man generaliserer kraftig, så kan interiør kommentaren gå greit, men å si at menn og deres små barn ikke har glede av å knytte bånd, som er en del av meningen bak pappapermisjonen, blir litt kunnskapsløst.

Eksmannen min overlot ikke alt interiør til meg, han hadde klare meninger om hva han likte og ikke likte. Hjemmet vårt ble en miks av oss begge. Han var mann nok, og det er helt andre årsaker til at vi ikke lenger er sammen.

[Amens]

Eksmannen min overlot ikke alt interiør til meg, han hadde klare meninger om hva han likte og ikke likte. Hjemmet vårt ble en miks av oss begge. Han var mann nok, og det er helt andre årsaker til at vi ikke lenger er sammen.

Min mann vil og ha sitt å si når det gjelder interiør, selv om det er jeg som pusher på at vi skal å se på ting, så har han absolutt meninger om hvordan ting skal se ut og slikt. Og han er en av de mest maskuline mennene jeg kjenner. Kan og nevnes at han blir far i April og gleder seg veldig til å ha pappaperm^_^

[Larsern]

Nei, han kommer med påstander som "Det er forskjell mellom kjønnene. Mannen er sterkere, og moren er bedre egnet til å ta seg av barna, i alle fall når de er små. Sorry Mac, sånn er det bare! Verken far eller barnet har noen glede av pappaperm når barnet bare er noen måneder, mener Robsahm."

For det første har moren som regel permisjon den første tiden uansett, for det andre begrunner han ikke hvorfor moren er bedre egnet til å ta seg av barna når de er "små" (og hva definerer han som "små") eller at far eller barnet ikke har noen glede av det.

Det jeg har lest av dette tilsier at barn knytter seg emosjonelt til sine primære voksenpersoner fra tidlig alder uavhengig av kjønn og enkelte forskjere har begrunnet dette i en evolusjonær fordel hvis f. eks moren eller faren dør (det var ganske vanlig da menneskene levde som jegere og sankere og i tiden etter).

Det eneste konkrete han påpeker er at noen foreldre ikke kan at pappapermisjon på grunn av inntektsbortfall, men dette er jo snarere symptomet heller enn problemet.

Anonymous poster hash: 500a2...ce4

Det ER forskjell mellom kjønnene, og som han sier: Verken barnet eller faren har noen glede av pappaperm når barnet bare er noen måneder gammelt.

[Larsern]

Det spiller ingen rolle om du som enkeltperson er er enig eller ikke. Problemet mitt med uttalelsene hans er at han presenterer egne oppfatninger og erfaringer som fakta som bør gjelde for alle. Om han selv ikke gidder å tilbringe tid med barna sine når de er små, er opp til han, men å presentere dette som noe som gjelder andre menn, det har han ikke dekning for.

Hva faen vet vel du om han gidder(!) å tilbringe tid med barna sine eller ikke?

[AnonymBruker]

Det ER forskjell mellom kjønnene, og som han sier: Verken barnet eller faren har noen glede av pappaperm når barnet bare er noen måneder gammelt.

Så de mennene som har tatt permisjon og som har hatt glede av det er enten mindre mandig eller så lyver de?

At Robsahm mener dette kom ikke som en overraskelse, han har jo uttalt seg tidligere om sin mening om kjønnsroller. Han må gjerne mene dette for min del og han har funnet seg en kone som er enig i hans rollefordeling, og det er jo hovedsaken. Men han bør slutte med å snakke på alle menns vegne, for meningene er delte på dette området. Han har meningsfeller blant menn og kvinner men også mange som er uenige med han både blant menn og kvinner.

Anonymous poster hash: 25e56...29c

[~white lady~]

Det ER forskjell mellom kjønnene, og som han sier: Verken barnet eller faren har noen glede av pappaperm når barnet bare er noen måneder gammelt.

Dette er ikke sant i det hele tatt, det er høyst individuelt!

Mannen min elsket å tilbringe tid med guttungen da han var baby, og de har et veldig sterkt bånd i dag. Grunnet mine noe merkelige arbeidstider så er de to mye mer sammen enn jeg er med guttungen.

Får vi flere barn ønsker mannen min å ta så mye permisjon som mulig, og for min del kunne han godt det. Men nå ønsker jeg å amme og da er det mest praktisk at jeg som mor tar de første månedene.

[~white lady~]

I praksis så stiller vi sterkere i arbeidslivet ja, og det er naturlig at mannen forsørger familien mens kvinnen er hjemme med barna.

Det er nesten ingen som lever slik som dette i dag. Man forsørger familien sammen.

Det er ikke uten grunn at Norge (og resten av Norden med høy grad av likestilling på alle plan) er de beste landene i verden å bo i. Og de rikeste.

[Gjest New_Girl]

I praksis så stiller vi sterkere i arbeidslivet ja, og det er naturlig at mannen forsørger familien mens kvinnen er hjemme med barna.

Vi får jo ikke sjansen til å stille sterkt på arbeidsmarkedet heller da, hvis vi blir tvunget til å være hjemme med barna lengre fordi far ikke vil.

Vi kan jo alltids slutte å få barn, men konsekvensene av det er jo litt verre...

[AnonymBruker]

I praksis så stiller vi sterkere i arbeidslivet ja, og det er naturlig at mannen forsørger familien mens kvinnen er hjemme med barna.

Er du klar over hvordan samfunnet ville blitt dersom vi skulle tilbake til en 50-talls kjønnsmønster? du er ganske ikke så opptatt av velferdsstaten du?

Anonymous poster hash: 0e1db...979

[AnonymBruker]

Nei, han kommer med påstander som "Det er forskjell mellom kjønnene. Mannen er sterkere, og moren er bedre egnet til å ta seg av barna, i alle fall når de er små. Sorry Mac, sånn er det bare! Verken far eller barnet har noen glede av pappaperm når barnet bare er noen måneder, mener Robsahm."

For det første har moren som regel permisjon den første tiden uansett, for det andre begrunner han ikke hvorfor moren er bedre egnet til å ta seg av barna når de er "små" (og hva definerer han som "små") eller at far eller barnet ikke har noen glede av det.

Det jeg har lest av dette tilsier at barn knytter seg emosjonelt til sine primære voksenpersoner fra tidlig alder uavhengig av kjønn og enkelte forskjere har begrunnet dette i en evolusjonær fordel hvis f. eks moren eller faren dør (det var ganske vanlig da menneskene levde som jegere og sankere og i tiden etter).

Det eneste konkrete han påpeker er at noen foreldre ikke kan at pappapermisjon på grunn av inntektsbortfall, men dette er jo snarere symptomet heller enn problemet.

Anonymous poster hash: 500a2...ce4

Flere forskningprosjekter har bevist at damer er bedre til å lese og forstå andre menneskers følelser enn hva menn er. De samme og andre undersøkelser har også fastslått at kvinner har mer empati og større omsorgsfølelse enn hva menn har.

Dette gjelder ikke alle, på samme måte som at ikke alle menn er sterkere enn kvinner, men det store flertallet er det...

Sorry Mac.

Anonymous poster hash: 5f840...4a2