Slike skulle hatt dødsstraff...

[Gjest Kim]

Hva slags medisinsk behandling anbefaler du for å gi sitt ett år gamle barn chili, knyte sammen beina og legge det i et hjørne før man drukner det i en bøtte iskaldt vann?

Vi kan sitte uberørt og snakke etikk til krampa tar oss, men det forandrer ikke det faktum at dette er mennesker som har tatt liv (og da ett totalt forsvarsløst ett)

Samfunnet må beskyttes mot slike "mennesker". Om det er ved å sperre dem inne til de dør av alderdom eller gi dem et nakkeskudd er irrelevant og kun et spørsmål om samfunnets skrudde "samvittiget", samt om man er for eller imot dødsstraff

Jeg forstår godt hvor grusomt dette er og at dette ikke kan rasjonaliseres. Den eneste løsningen vi har pr. idag er fengsel, jeg vet ikke helt hva mer du vil jeg skal si...

[Gjest Kim]

Jeg syns godt det burde finnes systemer som hindrer mennesker som helt klart er en stor fare for sine egne barn i å lage nye. Men da må de nesten ha gjort noe tilsvarende bestialsk som i HI først. Jeg tror ikke trynefaktor holder sånn juridisk. Dødsstraff er kanskje å gå litt langt, kjemisk kastrering er kanskje en løsning?

Vanskelig problematikk, det skal jeg gi deg Lutetium 71.

Kjemisk kastrering? Tja kanskje, men det smaker jo veldig av Eugenikk og fascistisk tankegang.

Jeg sitter ikke med svarene, jeg vet bare at et liv for et liv er utdatert og uakseptabelt.

[Gjest Kim]

Å sitte i fengsel i Norge er ingen straff. Spesielt ikke i kvinnefengsel. Men for all del, kanskje hun en gang innser hva hun har gjort. Og hun blir nødt til å leve med det resten av livet. Selv om jeg ikke tror at et sånt menneske klarer å se alvoret i det. Jeg mener at hun ikke fortjener å leve. Noen som klarer å gjøre noe sånt mot et lite, forsvarsløst barn fortjener det aller verste!

Så å sitte i fengsel er ikke straff?

Fengselsstraff er definert som: Frihetsberøvelse. Det er straffen...

[Trollmor89]

Nå er jeg litt usikker på om jeg faktisk forstår setningen helt riktig, men i Norge er straffesystemet ikke basert på at de pårørende skal få hevn, men at samfunnet skal beskyttes mot vedkommende og at de som blir dømt før eller senere skal tilbake til samfunnet. Personlig er jeg glad for det, jeg tviler på at samfunnet hadde blitt særlig mye bedre av å gå vekk fra denne tankegangen, selv om jeg ser mange andre er uenige i det.

Du sier du er imot dødsstraff og du er ikke aleine om det men for de som har ikke vart i samme situasjon der de mistet sine kjære, er vanskelig å endre på meningen inntil det skjer. Det var det jeg mente. Jeg vet hvordan straffsystemet fungerer i Norge, allikevel synes jeg den er alt for myk!

[KleintEastwood]

Jeg forstår godt hvor grusomt dette er og at dette ikke kan rasjonaliseres. Den eneste løsningen vi har pr. idag er fengsel, jeg vet ikke helt hva mer du vil jeg skal si...

Vi er enige om at det er den eneste løsningen vi har per dags dato. Så er spørsmålet om dette er en idéell løsning. Jeg kan ihvertfall ikke med hånden på hjertet si det. Men å ytre hva man mener BURDE vært gjort, er ingen forbrytelse. Kanskje bare irrelevant med tanke på dagens lover

[Trollmor89]

Vi er enige om at det er den eneste løsningen vi har per dags dato. Så er spørsmålet om dette er en idéell løsning. Jeg kan ihvertfall ikke med hånden på hjertet si det. Men å ytre hva man mener BURDE vært gjort, er ingen forbrytelse. Kanskje bare irrelevant med tanke på dagens lover

Enig

[Wolfmoon]

Du sier du er imot dødsstraff og du er ikke aleine om det men for de som har ikke vart i samme situasjon der de mistet sine kjære, er vanskelig å endre på meningen inntil det skjer. Det var det jeg mente. Jeg vet hvordan straffsystemet fungerer i Norge, allikevel synes jeg den er alt for myk!

Det er jo hele poenget med det jeg skrev, de fleste ønsker ikke hevn som grunnlag for straffesystemet. Jeg er faktisk glad for at jeg som ev. pårørende i en straffesak ikke har ansvar for eller har noe å si for en straff av gjerningsmennene, fordi jeg om jeg var personlig berørt, ville gå rett mot alle mine egne prinsipper i søken etter en hevn som ikke ville ha rettet opp i noe som helst.

[Gjest Kaffelattn]

Hvorfor er det slik at enkeltdrap som dette ofte framprovoserer mer følelser enn det Breivik gjorde? Mange her på forumet snakker om at når Breivik er i fengsel, så må vi behandle han med verdighet. Hvorfor kan vi ikke behandle disse menneskene med samme verdighet?

Anonymous poster hash: 0c94b...7c7

Antakelig fordi baby/barnedrap er det laveste innenfor det lave.

Jeg har lest at i fengsler blant innsatte så reagerer fangene med mest sinne og vold mot de som har drept eget/egne barn.

Slikt gjør man bare ikke. Foreldre/en mor har en uskreven æreskodeks: man dreper ikke sitt eget barn.

Grusom sak! Og...stakkars lille baby, den må ha hatt det vondt :-( .....:-(

[Drizzt]

Nei hun velger ikke hvordan, da du gir henne to like håpløse valg. Hvor vanskelig er det å forstå...

Det er 2 veier som fører til samme sted. Den ene veien er snarvei, den andre byr på mye lidelse. Så velger hun hvilken vei hun skal gå. Hvordan er dette vanskelig for deg å forstå? Er det valg bare når det er forskjellig resultat? Er det helt det samme for deg om du lider i noen dager eller om du dør nesten umiddelbart?

[LeoxBarca]

Er ikke fengsel kjønnssegregerte?

Er det en menneskerett å ha barn eller bør det finnes systemer som setter deg på no-go listen for å få barn?

Dette er interessante etiske spørsmål som vi godt kan diskutere, men det har lite med denne debatten å gjøre.

Slik situasjonen betoner seg i Norge i dag kan denne kvinnen slippe ut om alt fra 1 år (tvungen psykisk helsevern og ikke nekt mordere har sluppet ut fra slike steder så fort i dette landet før), eller 15-18 år avhengig av hvilken straff hun får og om hun får forvaring eller ikke.

Det største vitsen er vel at med forvaring kan hun slippe ut RASKERE enn med ordinær dom på 21 år.

Uansett om en er for dødsstraff eller ikke (personlig er jeg usikker, men heller egentlig mer i mot enn for denne formen for "straff"), så klarer jeg ikke si annet enn at det er noe galt med den norske straffemodellen.

Ja vi har lavt tilbakefall i dette landet, og jeg mener ikke at folk som slåss på byn, bedriver hærverk eller annet tull skal sperres inne lenger enn de gjør i dag og sone sammen med mordere og voldtektsmenn/kvinner.

Jeg tar kun til ordt for at grov kriminalitet utøvet mot andre mennesker som tortur, overgrep, voldtekt eller drap krever en vesentlig økning i straff. Dersom en blir dømt for overlagt drap kan jeg ikke forstå hvorfor en skal ha noen sjanse igjen. Det er selvfølgelig nyanser å ta hensyn til her (for eksempel dersom en kvinne kan bevise at faren hennes voldtok henne som barn, og at hun myrdet han i voksen alder bør det vises skjønn).

Men i slike saker som dette blir jeg kvalm av å tenke på at hun kan slippe ut igjen en dag. Hun har mistet sin sjanse i samfunnet. Sperr henne inne etter min mening, liten celle, billig mat og ingen dagpenger. La henne leve der til hun dør. Kan ikke forstå at folk er imot dette...

[Gjest Kim]

Det er 2 veier som fører til samme sted. Den ene veien er snarvei, den andre byr på mye lidelse. Så velger hun hvilken vei hun skal gå. Hvordan er dette vanskelig for deg å forstå? Er det valg bare når det er forskjellig resultat? Er det helt det samme for deg om du lider i noen dager eller om du dør nesten umiddelbart?

Hvis du hadde gitt henne et valg, som ikke resulterte i hennes død, da hadde du gitt henne et reelt valg.

Sorry at dette er så vanskelig for deg...

[happiest]

De burde opplevd det samme selv! Spise chillipulver, stå med fastbundete bein i skammekrok i flere timer, bli senket flere ganger i en bøtte med vann.

Men å dø, da slipper de lett unna! De burde bare levd i et rent helvette resten av livet. Kanskje de daglig kunne opplevd det hun gjorde? (mulig jeg er virker litt treng nå, men drit i det!! slike folk fortjener ikke å ha det godt!).

[Drizzt]

Hvis du hadde gitt henne et valg, som ikke resulterte i hennes død, da hadde du gitt henne et reelt valg.

Sorry at dette er så vanskelig for deg...

Du har jo ikke skjønt premissene. Hun skal dø. Det er ikke mulig å slippe unna. Da er det ikke noe vits å argumentere som du gjør. Si at du har skjønt det nå for det begynner å bli teit å forklare på et nivå som er tilpasset barn.

[Gjest Kim]

Du har jo ikke skjønt premissene. Hun skal dø. Det er ikke mulig å slippe unna. Da er det ikke noe vits å argumentere som du gjør. Si at du har skjønt det nå for det begynner å bli teit å forklare på et nivå som er tilpasset barn.

DU har ikke skjønt premissene - hun skal IKKE dø! Vi har ikke dødsstraff i Norge!

Valget hennes blir fengsel, that`s it.

Slutt med de stakkarslige hevntankene dine.

Jeg har ikke engang bragt på banen illusjonen av fri vilje, som definitivt vil endre hvordan vi ser på hele ideen om straff, ansvar og årsak.

[Drizzt]

DU har ikke skjønt premissene - hun skal IKKE dø! Vi har ikke dødsstraff i Norge!

Valget hennes blir fengsel, that`s it.

Slutt med de stakkarslige hevntankene dine.

Jeg har ikke engang bragt på banen illusjonen av fri vilje, som definitivt vil endre hvordan vi ser på hele ideen om straff, ansvar og årsak.

Les igjen innlegg #5 i tråden for du har sitert den, men åpenbart ikke lest nøye. Der står premissene som forfatteren av innlegget har satt opp og som du burde forholde deg til når du skal diskutere dem. Jeg siterer:

Enkelte personer fortjener faktisk ikke å leve! Denne kvinnen er en av de! Men man trenger nødvendigvis ikke å drepe, det er bare å låse henne inne med en giftpille og gi beskjed om at enten så tar hun den eller så sulter hun ihjel. Problem solved!

Dette er altså mitt siste forsøk for å få deg til å forstå. Hun dør uansett hva hun velger - men hun har valget. Å velge gift eller å velge å sulte.

Endret 3. januar 2014 av Drizzt

[Gjest Kim]

Les igjen innlegg #5 i tråden for du har sitert den, men åpenbart ikke lest nøye. Der står premissene som forfatteren av innlegget har satt opp og som du burde forholde deg til når du skal diskutere dem. Jeg siterer:

Enkelte personer fortjener faktisk ikke å leve! Denne kvinnen er en av de! Men man trenger nødvendigvis ikke å drepe, det er bare å låse henne inne med en giftpille og gi beskjed om at enten så tar hun den eller så sulter hun ihjel. Problem solved!

Dette er altså mitt siste forsøk for å få deg til å forstå. Hun dør uansett hva hun velger - men hun har valget. Å velge gift eller å velge å sulte.

Jeg forholder meg til hvilke lover vi har i Norge og stort sett i vesten ellers...

Hvis du lager tenkte scenarier, så kan du vel komme opp med bedre alternativer en å sulte noen til døde.

[Gjest Linaria]

Forferdelig sak, men jeg er likevel enig med Kim og Wolfmoon. Menneskelige følelser i forhold til slike saker burde ikke overgå straffesystemet vi har. Det hadde blitt svært mange urettferdige straffer om de pårørende fikk velge straff, eller mennesker som leser en nyhetsartikkel om saken.

Dødsstraff er for meg helt hinsides. Uskyldige mennesker risikerer å dø og mange må sitte kjempelenge på pinebenken før det endelig skjer. Det er ikke så enkelt at vi bare kan plassere en kule i skallen på alle et eller annet menneske mener fortjener det.

[krisbirk]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2533138/British-man-charged-murder-telling-mistress-dunk-crying-baby-bucket-interrupting-Skype-chat-watching-drowned.html

Endret 3. januar 2014 av krisbirk

[AnonymBruker]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2533138/British-man-charged-murder-telling-mistress-dunk-crying-baby-bucket-interrupting-Skype-chat-watching-drowned.html

Anonymous poster hash: fcb7a...c67

[AnonymBruker]

Anonymous poster hash: fcb7a...c67

Han der er like britisk som jeg er marsiansk. Drittsekker begge to. De fortjener ikke å leve.

Anonymous poster hash: 799f9...cf0