jeg har fått sparken!

[Gjest]

Videre, ikke la deg presse til å missbruke NAV (sykemelding)

Ikke aksepter en usaklig oppsigelse.

Jeg regner med at det er oppsigelse det er snakk om i ditt tilfelle, ikke avskjedigelse.

Les litt her:

http://www.arbeidstilsynet.no/fakta.html?tid=78229

https://www.samfunnsviterne.no/no/Lonn_+_arbeidsliv/Arbeidsrett/En+innføring+i+reglene+om+oppsigelse+etter+arbeidsmiljøloven.b7C_wlLK3U.ips

[AnonymBruker]

Husk også at det er 3 dagers karantene hvor du ikke får penger

Karantene dagene er 5 dager

Anonymous poster hash: effce...e47

[AnonymBruker]

da har helgen blir brukt til og lese alt jeg finner av lover og regler, ser at det er store feller og gå i bare pga ordlyder, eksempelvis så er det veldig forskjellig om du blir avskjediget eller oppsagt, sier man opp selv ser det penere ut for ny arbeidsgiver, men du sier samtidig fra deg alle rettigheter og får karantene på nav.

arbeidsgiver ønsker at jeg sykemelder meg i oppsigelsesperioden, om jeg kommer tilbake vil jeg ikke bare bli fryst ut av sjefen og hennes allierte, men blir også da satt til og vaske bruket osv, altså ingen kontakt med brukerne, det kan bli lange dager, da er vel egentlig sykemelding og foretrekke.

det som forundrer meg mest er vel at det nå er 1.5mnd siden sist hun fant noe og klage på, etter det har jeg hvert i jobb og alt har hvert smil og glede, mens på fredag fikk jeg da beskjed om at jeg ikke var ønsket innenfor dørene mere, at om jeg kom, ville jeg bli stuet bort i en krok.. plutselig blitt hat-objekt nr1 her i verden, skulle nesten tru jeg hadde mishandlet en bruker, slått sjefens unger og tenne på bilen hennes mens hunden hennes satt inni den.

leser å NAV sidene at om du er sykemeldt utover 6-7 uker vil du og arbeidsgiver bli innkalt til et møte hvor dere skal prøve og få den sykemeldte i arbeid igjen, noen som vet hvordan det foregår når det handler om mistrivsel, utfrysning og ikke ønsket tilbake? blir det da et møte? for i følge enkelte jeg har pratet med er det vanlig at folk er sykemeldt i oppsigelsesperioden under lignende omstendigheter, så da kan det ikke være ulovlig?

kommer til å be om oppsigelse, men hva burde det stå i den? leser på ulike sider at det er det beste og at det er stor forskjell på dette, men det står lite om hva som skal stå der som grunn.

er utrolig takknemlig for alle svar her inne, hvert en helg med tårer, fortvilelse og enorm frustrasjon, for ikke å snakke om redsel for den økonomiske fremtiden, jeg er aleneforsørger til en unge på snart 12 år og lever på grensa av hva vi kan klare økonomisk nå, så å gå ned til 60%lønn eller gå 8 uker uten lønn betyr at huset må selges osv.

har ikke blidt mye søvn denne helgen..

Anonymous poster hash: ff525...2cf

[Lea2]

Kan du sykmelde deg uten en skriftlig sykmelding fra lege da? Utover de 3 dagene?

Å være sykmeldt ser heller ikke bra ut for en arbeidssøker. I alle fall ikke om det er en person som ikke er syk!

[Gjest Blondie65]

For meg virker det som om arbeidsgiver prøver seg på en usaklig oppsigelse.

Det du skal gjøre er å ikke sykemelde deg, ikke si deg selv opp og hvis din arbeidsgiver faktisk sier deg opp skal du bestride denne oppsigelsen.

Videre foreslår jeg at du kontakter din gamle sjef direkte slik at du får direkte beskjed fra din gamle sjef at du er uønsket der - dvs at du er sikker på at dette ikke er splitt og hersk fra din nye sjef sin side.

Dersom oppsigelsen din er begrunnet i nedskjæringer og du vet at det ikke er planlagt nedskjæringer i den nærmeste tiden så vet du også automatisk noe annet: arbeidsgiver har ikke nok saklig grunn til å gi deg oppsigelse grunnet deg som person. Alt tyder på at din sjef har fått deg i vrangen og prøver seg på hersketeknikker for å bli kvitt deg. Nå kan det jo godt være at du ikke har lyst å fortsette å jobbe der, men det kan da være greit å få lov å jobbe mens man finner en annen jobb samt å slippe å ha en oppsigelse som grunn for avslutning av forrige arbeidsforhold.

Organiser deg, bekjempe oppsigelsen, ikke finn deg i å bli trakassert. Sjekk det skriftlige personalreglementet hvor det skal stå prosedyre mht muntlige og skriftlige advarsler (noe som er vanlig går forut for en oppsigelse med grunn i arbeidstakers eget forhold). Husk også at for å få avskjedigelse og måtte gå på dagen snakker vi om så grove brudd på kjent reglement (bevist tyveri, vold, rusmisbruk etc) at det er opplagt hvorfor en blir avskjediget.

Hvis arbeidsgiver fortsatt insisterer på å si deg opp så bør du gjøre det klart at den eneste måten du ikke viser deg på jobben i oppsigelsestiden er hvis du blir fritatt arbeidsplikt fra arbeidsgiver (dvs at de fortsatt betaler lønn men du møter ikke på jobb). Det er selvsagt uaktuelt for deg å utnytte sykemeldingsordnimgen og at de bør slutte å leke med den tanken siden de kan miste retten til refusjon for sykemeldinger dersom dette blir kjent hos NAV og Arbeidstilsynet.

Jeg anbefaler deg sterkt å organisere deg for du trenger juridisk hjelp i denne saken.

[Gjest Gresshoppesang]

1. Det var noen her som skrev at en referanseperson ikke har lov til å si negative ting om den personen de er referanse for. Dette stemmer ikke. En referanseperson skal svare på det han/hun blir spurt om, så det er viktig at du tar kontakt med din gamle sjef for å høre hva denne har å si om deg

2. Det viktigste i saker om oppsigelse, er at saksgangen har gått riktig for seg. Du har vært inne til samtaler og signert på at . du har vært konfrontert med forholdene. Dette er en del av riktig saksgang. Ellers høres det ut som om det er mye merkelig i saksgangen her

3. Leger har ikke lov til å sykemelde noen på grunn av konflikter på arbeidsplassen. Vær obs på dette, men det er godt mulig du får sykemelding selv om

4. Det er lite vits i å melde seg inn i fagforening etter at konflikten har begynt. De har bare lov til å ta saker der man har vært medlem før konflikten oppsto. Ring for sikkerhets skyld til Fagforbundet (regner med det er her du tilhører?) og forhør deg om dette, da det kan hende at reglene har blitt endret

5. Ble du skriftlig innkalt til drøftingsmøte, der det var tydelighet om hva møtet skulle handle om? Om ikke, ber du om et nytt drøftingsmøte og ta med deg verneombud eller noen andre som kan stå ved din side

6. Husk at oppsigelse gjelder fra den første i måneden etter at oppsigelsen fant sted. Du står muligens uten jobb fra første februar

7. Du kan komme ille ut og kjøre dersom det i oppsigelsen skrives at du er oppsagt på grunn av innskrenkninger og dette ikke er fakta. Litt logikk; det er ikke de som har vært ansatt i elleve år som må gå først

8. Du har rett til å stå i stillingen så lenge det er tvist om saksforhold som omhandler ugyldig oppsigelse

9. Vær oppmerksom på at ved oppsigelse, så kan arbeidsgiver skrive i attesten din at du ble oppsagt

Lykke til!

[AnonymBruker]

pratet med en som tidligere har jobbet med slike saker og han mente helt klart at jeg har en god sak, og at arbeidsgivere vet det godt, men som han sa, du skal være sterk for å ta den kampen, veldig sterk og selv om du etter et år eller mer sitter som vinner så er du fremdeles uten jobb, og det er mange som kvier seg for å ansette en som går til kammp.

han mente det tryggeste var og si opp, men forhandle frem en god attest, om du ikke var 100% på at du orka å ta kampen som ville bli lang og med mye dritt og personlige utfordringer.

Anonymous poster hash: ff525...2cf

[theWeeknd]

Med mindre du vet med deg selv at du fortjener å bli sagt opp, hadde jeg helt klart tatt kampen. Ved en usaklig oppsigelse fortjener arbeidsgiver et skikkelig smekk på fingrene, og ved en evnt arbeidsrettssak kan det koste dem dyrt.

Selv om du ikke er berett til å kjøre saken, hadde jeg bløffet om det. Hvis arbeidsgiver vet han har en dårlig sak, kan det fort ende med at de prøver å kjøpe seg utav saken. Enten ved å ro tilbake, og tilby deg jobb på den gamle avdelingen din hvor du tidligere har trivdes. Eller ved å f.eks gi deg sluttpakke og god attest. Eksempelvis ett års lønn.

Nekter å tro at du er dum nok til å si opp selv, med mindre du innerst inne vet at du fortjener å bli sparket.

[Gjest navnelapp]

Er dette i offentleg sektor?

Kan du svare på dette, ts?

[Gjest Blondie65]

pratet med en som tidligere har jobbet med slike saker og han mente helt klart at jeg har en god sak, og at arbeidsgivere vet det godt, men som han sa, du skal være sterk for å ta den kampen, veldig sterk og selv om du etter et år eller mer sitter som vinner så er du fremdeles uten jobb, og det er mange som kvier seg for å ansette en som går til kammp.han mente det tryggeste var og si opp, men forhandle frem en god attest, om du ikke var 100% på at du orka å ta kampen som ville bli lang og med mye dritt og personlige utfordringer. Anonymous poster hash: ff525...2cf

Du må ikke finne på å si opp selv før du har fått ny jobb. Det er arbeidsgiver som har bevisbyrden på at oppsigelsen din er saklig begrunnet, er den ikke det eller du aldri får en skriftlig oppsigelse så har du alt å vinne på å stå i jobb til du finner noe annet.

Ellers får du 8 ukers karantene mtp dagpenger.

Jeg er helt enig i at fremtiden på en slik arbeidsplass ikke er trivelig. Jeg er imidlertid dypt uenig i at en skal la seg presse til å si seg opp. Og jeg er ikke enig i at kamp for rettferdighet vil straffe seg i forhold til ny arbeidsgiver så lenge en følger de spillereglene som finnes. Blander man inn presse og andre utenforstående som ikke har noe med en saklig prosess som er pågående er det noe annet.

Vær så snill, ikke gå i "si opp selv" fellen. Da er det ingen fagforening, ingen verneombudet, Ingen advokat som kan hjelpe deg senere.

Endret 14. oktober 2013 av Blondie65

[AnonymBruker]

Samarbeidsproblem er ikkje "ens egen feil". Ein må skille mellom avskjed og oppsigelse. Avskjed skal skje dersom ein har begått eit lovbrot, brote arbeidsavtale eller instruks, eller på annan måte grovt forsømt seg. Så vidt eg kan forstå har ikkje ts det. Oppsigelse skal skje med varsel, etter drøftingsmøte osv. Det er veldig strenge krav til korleis ein lovleg oppsigelse skal skje. TS: Du må snakke med ein advokat, og legge problemet fram for han/henne. Dei valga du gjer no får stor betydning for utfallet både rettsleg og økonomisk. Ikkje gjer noko overilt!

Her har du svaret ditt. Sjefen din kan ikke bare si deg opp fordi han/hun ikke liker deg. Fortsett i jobben du. Organsier deg og gå i dialog med sjefen.

Anonymous poster hash: 2ad13...6f0

[AnonymBruker]

var hoss legen i dag, han ga meg 4 uker sykemelding og sa at siden jeg ikke var oppsakt enda, men hadde fått muntlig at jeg fikk valget kunne jeg vere sykemeldt i et år uten at de kunne ta fra meg jobben, det var i følge han ikke lov å bli oppsakt under første året med sykemelding.

drar på nav og det første de sier er at de kansje vil motstride den sykemeldingen da de mener jeg ikke kan bli sykemeldt pga dette, jeg er jo ikke syk mente de. jeg argumenterer med at hvordan syk jeg er har innvirkning på hvordan jeg kan gjøre jobben min, kan ikke gå rundt klienter og være deppa og på gråten hele dagen.

nav sier da også at jeg kan gå i en felle pga sykemelding siden jeg har muntlig blitt oppsakt og at de da kan regne oppsigelsen fra den dagen siden jeg ikke har svart, jeg sier da at på lovdata står det at den må være skriftelig og at drøftningsmøte osv må til først, noen han sa var litt i grenseland siden jeg sykemeldte meg etter at jeg var gjort obs på hva som kom til og skje.

alle jeg prater med, både bekjente, lege og nav sier at jeg burde kjempe i mot dette, men at det også vil koste masse både energi, tid og penger, så alle konkluderer egentlig med at jeg burde si opp og håpe jeg får ny jobb innen oppsigelsestiden er over, men nav sier at da må jeg vente 8 uker på trygd, noe jeg kansje også må om jeg blir oppsakt i følge de.

konklusjonen så langt er:

si opp selv og få en ok sluttatest, risikere og gå 8 uker uten penger og gå nerme personlig konkurs, kansje må selge huset.

bli oppsakt, risikere og gå 8 uker uten trygd etter oppsigelsestid, ha en attest det står du er oppsakt på og dermed vanskelig og få jobb.

bli oppsakt og gå til sak, risikere å bruke opptil 2 år på det, kansje tape, bruke masse penger og tid, få yrkeslivet snudd på hodet og uanseth om du vinner eller ei har du problemer med og få ny jobb...

livet er utrolig fint for tiden...

Anonymous poster hash: ff525...2cf

[AnonymBruker]

ikke offentlig ansatt nei.

Anonymous poster hash: ff525...2cf

[Gjest navnelapp]

Men du, det har gått tre dagar. Eg ville ikkje råda deg til å gå rundt og snakke med alle om dette, men likevel: Få deg ein ryddig attest, få gjerne den med ein gong. Så lar du deg sjølv ta nokre dagar i kjellaren, med Ben and Jerrys-is og pysj, og så går du i gang med å skaffe deg ny jobb. Send ut søknader, mobiliser nettverket ditt, ring opp gamle referansar og sett himmel og jord i bevegelse for å få deg ny jobb. Dette kjem til å ordne seg, viss du berre klarer å løfte haka og gå i gang. Om ei vekes tid. Det nyttar ikkje å henge med geipen når ein står i møkk til halsen, var det ei dame som sa. Men la deg sjølv vere litt deppa no, og så byrjar du å tenke løysingar. Eg er sikker på at om to veker så ser verda annleis ut. Lykke til!

[Gjest]

var hoss legen i dag, han ga meg 4 uker sykemelding og sa at siden jeg ikke var oppsakt enda, men hadde fått muntlig at jeg fikk valget kunne jeg vere sykemeldt i et år uten at de kunne ta fra meg jobben, det var i følge han ikke lov å bli oppsakt under første året med sykemelding.

drar på nav og det første de sier er at de kansje vil motstride den sykemeldingen da de mener jeg ikke kan bli sykemeldt pga dette, jeg er jo ikke syk mente de. jeg argumenterer med at hvordan syk jeg er har innvirkning på hvordan jeg kan gjøre jobben min, kan ikke gå rundt klienter og være deppa og på gråten hele dagen.

nav sier da også at jeg kan gå i en felle pga sykemelding siden jeg har muntlig blitt oppsakt og at de da kan regne oppsigelsen fra den dagen siden jeg ikke har svart, jeg sier da at på lovdata står det at den må være skriftelig og at drøftningsmøte osv må til først, noen han sa var litt i grenseland siden jeg sykemeldte meg etter at jeg var gjort obs på hva som kom til og skje.

alle jeg prater med, både bekjente, lege og nav sier at jeg burde kjempe i mot dette, men at det også vil koste masse både energi, tid og penger, så alle konkluderer egentlig med at jeg burde si opp og håpe jeg får ny jobb innen oppsigelsestiden er over, men nav sier at da må jeg vente 8 uker på trygd, noe jeg kansje også må om jeg blir oppsakt i følge de.

konklusjonen så langt er:

si opp selv og få en ok sluttatest, risikere og gå 8 uker uten penger og gå nerme personlig konkurs, kansje må selge huset.

bli oppsakt, risikere og gå 8 uker uten trygd etter oppsigelsestid, ha en attest det står du er oppsakt på og dermed vanskelig og få jobb.

bli oppsakt og gå til sak, risikere å bruke opptil 2 år på det, kansje tape, bruke masse penger og tid, få yrkeslivet snudd på hodet og uanseth om du vinner eller ei har du problemer med og få ny jobb...

livet er utrolig fint for tiden...

Anonymous poster hash: ff525...2cf

Jeg fatter ikke hvor du har det fra at man får 8 ukers karantene om man blir oppsagt.

Jeg er temmelig sikker på at det ikke stemmer.

Om noen har sagt det på NAV, så er det en missforståelse eller misstolkning.

Kan en av dere andre med kompetanse på NAV sine regler være så snille å bekrefte dette?

Videre levere du din sykemelding når du skal, og passer på at du ikke gjør noen feil der.

Søk iherdig nye jobber. Snakk med tidligere sjef for referanse.

Og ellers har Alt Godt mange bra råd, som vanlig.

[minister-mio]

Er du utdannet? Må man egentlig ha skriftlig referanse og attester for å få seg jobb? Skjønner at det hjelper men.. et must?

[Lea2]

Men du kan ikke være sykmeldt i et år pga mistrivsel på jobben.

Om du blir avskjediget pga ting du har gjort (f.eks underslag eller kontraktsbrudd) vil nok gi deg karantene, men ikke om du blir oppsagt pga nedskjæringer eller lignende.

Arbeidsgiveren prøver å presse deg til å si opp selv. Det skjer dessverre ofte. Fordeler for arbeidsgiver og mange velger å si opp fordi det ser bedre ut og at de ikke orker å ta opp kampen. Du får karantene om du sier opp, fordi du velger å gå fra jobben din.

Uansett skal du ha ting skriftlig og du har krav på å jobbe ut oppsigelsestiden din. Man kan rett og slett ikke "sykmelde seg" i lengre perioder. Legen sykmelder deg om du er syk. Men det ser mye bedre ut på papiret når du skal søke jobb igjen om du jobber ut oppsigelsestiden. Søkere med lengre sykmeldinger og stort fravær uten at det er en spesifikk grunn til dette er ikke spesielt populære hos bedrifter.

(og før noen halshugger meg, jeg mener ikke de som er sykmeldt fordi de ER syke nå).

[AnonymBruker]

var hoss legen i dag, han ga meg 4 uker sykemelding og sa at siden jeg ikke var oppsakt enda, men hadde fått muntlig at jeg fikk valget kunne jeg vere sykemeldt i et år uten at de kunne ta fra meg jobben, det var i følge han ikke lov å bli oppsakt under første året med sykemelding.

drar på nav og det første de sier er at de kansje vil motstride den sykemeldingen da de mener jeg ikke kan bli sykemeldt pga dette, jeg er jo ikke syk mente de. jeg argumenterer med at hvordan syk jeg er har innvirkning på hvordan jeg kan gjøre jobben min, kan ikke gå rundt klienter og være deppa og på gråten hele dagen.

nav sier da også at jeg kan gå i en felle pga sykemelding siden jeg har muntlig blitt oppsakt og at de da kan regne oppsigelsen fra den dagen siden jeg ikke har svart, jeg sier da at på lovdata står det at den må være skriftelig og at drøftningsmøte osv må til først, noen han sa var litt i grenseland siden jeg sykemeldte meg etter at jeg var gjort obs på hva som kom til og skje.

alle jeg prater med, både bekjente, lege og nav sier at jeg burde kjempe i mot dette, men at det også vil koste masse både energi, tid og penger, så alle konkluderer egentlig med at jeg burde si opp og håpe jeg får ny jobb innen oppsigelsestiden er over, men nav sier at da må jeg vente 8 uker på trygd, noe jeg kansje også må om jeg blir oppsakt i følge de.

konklusjonen så langt er:

si opp selv og få en ok sluttatest, risikere og gå 8 uker uten penger og gå nerme personlig konkurs, kansje må selge huset.

bli oppsakt, risikere og gå 8 uker uten trygd etter oppsigelsestid, ha en attest det står du er oppsakt på og dermed vanskelig og få jobb.

bli oppsakt og gå til sak, risikere å bruke opptil 2 år på det, kansje tape, bruke masse penger og tid, få yrkeslivet snudd på hodet og uanseth om du vinner eller ei har du problemer med og få ny jobb...

livet er utrolig fint for tiden...

Anonymous poster hash: ff525...2cf

Men hvorfor i alle dager sa du det da? Du trenger jo ikke å fortelle NAV alt. Om legen sykemelder deg fordi du er dårlig pga arbeidsforholdet så må du jo ikke gå til NAV og si at han har sykemeldt deg fordi du er oppsagt, men ikke syk. Herregud

Og igjen: Det er bare å bestride oppsigelsen. Si at du ikke har tenkt å gå uten kamp. ORGANISER DEG.

Anonymous poster hash: 2ad13...6f0

[Gjest Blondie65]

Det er ingenting som heter muntlig oppsigelse.

Du får ikke 8 ukers karantene dersom du blir oppsagt. Kun hvis du sier opp selv.

Dersom arbeidsgiver har varslet deg om at du kan bli oppsagt grunnet nedskjæringer kan de si deg opp selv om du er sykemeldt. Dette kan de også gjøre dersom en avskjed eller oppsigelse er berettiget - dvs at det er saklig - så lenge prosessen om oppsigelsen var i gang før du ble sykemeldt.

Jeg fatter ikke helt hvorfor du ber om råd når du velger å gjøre nøyaktig motsatt av det du får råd om.

Har du snakket med din gamle sjef i dag? Fagforening? Verneombud? Advokat?

Endret 14. oktober 2013 av Blondie65

[AnonymBruker]

Ser flere hardnakket mener at man ikke kan få karantene om man blir oppsagt, kun om man sier opp selv...

Tidsbegrenset bortfall av dagpenger

Du mister dagpengene i 8 uker hvis du uten rimelig grunn:

• Unnlater å søke eller ta imot tilbud om arbeid hvor som helst i landet fra NAV eller arbeidsgiver
• Nekter å delta i, eller slutter i arbeidsmarkedstiltak
• Sier opp, eller slutter i ditt arbeid
• Blir avskjediget eller sagt opp fra arbeid på grunn av forhold som kan bebreides deg

Med andre ord, om arbeidsgiver skriver på attest/bekreftelse på sluttårsak (som arbeidsgiver må fylle inn om man søker dagpenger) at man selv er skyld i oppsigelsen vil nav ilegge 8 ukers karantene på lik måte som om man sier opp jobben... I dette tilfellet er det vel overveiende sannsynlig at arbeidsgiver vil skrive dette på skjemaet...

Hilsen ansatt i nav

Anonymous poster hash: 81b90...42b