Spm til jenter: Date vs ONS

[Cuckold]

Dette ble feil for min del. Jeg har nettopp blitt dumpet eller avvist etter en date selv, og det viste seg være fullt mulig. Man må ikke være i et forhold for å bli avvist!

Anonymous poster hash: c7613...468

Å bli avvist er da noe annet enn å bli dumpet?

[Guybrush]

Å bli avvist er da noe annet enn å bli dumpet?

"to get dumped by your date"

Joda. Det utrykket brukes også slik.

[Cuckold]

Tom1986 har faktisk et poeng i at det finnes et kvinnelig motsvar til hore/madonna-dikotomien: Mens hore/madonna-tankegangen går ut på at menn finner noen kvinner attraktive som sexpartnere, men uten å respektere dem, og derfor ønsker en dydigere kvinnetype som livspartner og mor for sine barn, er det også en del kvinner som synes det er greit å pule på en del populære menn selv om de vet at disse mennene kanskje både er utenfor deres rekkevidde som partner og/eller for uregjerlige å ha som livspartner (bad boys), derfor vil det være "håp" for en del mindre populære gutter; selv om de ikke får så mye sex som single da jentene ikke finner dem attraktive nok til å ha sex bare for sexens skyld, blir de kanskje oppfattet som snille og greie menn å leve med og gode potensielle fedre og forsørgere for barn.

Jeg synes ikke noe om hore/madonna-tankegangen og har sant å si ikke mer til overs for den kvinnelige varianten. For meg er det ønskelig at en mann skal oppleve at kvinnen i hans liv skal føle et så sterkt begjær for ham seksuelt at hun eventuelt må kjempe med seg selv for å unngå å ha sex med ham like raskt som med andre. Og i stedet for å bekjempe seg selv bør hun la kroppen tale og innlede forholdet med heftig sex. Med mindre mannen ligger under for hore/madonna-tankegangen vil dette ikke skade, tvert imot.

Men dette forutsetter at alle kvinner forguder mennene sine og vice versa. Det er kanskje ikke helt realistisk? Vi søker jo alle etter det aller beste og det er ikke alle som får det. For at noen skal vinne, må andre tape. Enkelte vil kanksje aldri oppleve at noen åttrår dem slik vi ser sex blir fremstilt i media, porno osv...Trist, men sånn er virkeligheten.

Anonymous poster hash: c7613...468

La meg gjenta: Jeg synes det kvinnelige motsvar til mannens hore/madonna-dikotomi er like utiltalende, dette at kvinner velger snille, trygge menn til partnere mens de har latt andre menn få sitt villeste begjær. Det er litt for enkelt å legge opp livet på denne måten som moderne kvinne, og jeg tror kvinner selv må ta ansvar for det dersom de selv har vennet seg til å ha sex med menn de forstår ikke vil være aktuelle som partnere. For det vil være sårt for en mann å være god nok for sex i forhold, og ikke tiltrekkende nok til at hun ville hatt sex med ham for sexens skyld. Tenner du ikke såpass på mannen bør du kanskje spørre deg om dette er rett mann for deg.

Løsningen på mange av disse problemene (og også problemet med kvinner som føler seg "dumpet" etter sex med en mann) ligger i at kvinner i større grad bør bli bevisst forskjellen på den markedsverdi du har på sexrelasjonsmarkedet og den du har på partnermarkedet. Jeg har selv hatt one night stands med damer som ikke kaster så mye som et blikk på guttene på hennes eget nivå, fordi hun hardt realiserer sin egen markedsverdi på sexrelasjonsmarkedet. Men dette har en pris, hun blir preget av det, og jeg tror kvinner ville hatt godt av å være mer oppmerksomme på de menn de kan få som kjærester, og styre unna menn de burde forstå ikke er kjærestemateriale.

Endret 21. august 2013 av Cuckold

[Guybrush]

Cuckold : du gjentar stadig at det er jenter som vet at disse menn lyver og ikke er interessante som noe mer. Mitt inntrykk er at begge kjønn ikke fatter dette og laller seg inn i illusjoner av det motsatte. Hvordan skal da disse jentene ta et fornuftig valg når de ikke har mulighet til å se det selv?

[Cuckold]

Cuckold : du gjentar stadig at det er jenter som vet at disse menn lyver og ikke er interessante som noe mer. Mitt inntrykk er at begge kjønn ikke fatter dette og laller seg inn i illusjoner av det motsatte. Hvordan skal da disse jentene ta et fornuftig valg når de ikke har mulighet til å se det selv?

Selvsagt finnes det jenter som har godt utviklete sosiale antenner, jenter er jevnt over gutta overlegne på dette området. Men jeg benekter jo ikke at det finnes jenter som lar seg narre. Det jeg påpeker er at det dessverre er litt for lite fokus på at kvinner har en helt annen markedsverdi på sexrelasjonsmarkedet enn på partnermarkedet, hadde vi hatt en større bevissthet om dette ville flere jenter vært såpass realister at de vil forstå hvilke dater som har potensiale for noe mer og hvilke som bare er å trekke din seksuelle markedsverdi til det ytterste.

[AnonymBruker]

Jeg føler meg så utrolig mislykka når alle skriver at jenter har hele makten på sexrelasjonsmarkedet.

Det er faktisk ikke sånn at man kan gå bort til den kjekkeste mannen i lokalet å få med seg han hjem.

Det er de kjekke mennene og de deilige kvinnene som har makten.

De gjennomsnittlige kvinnene har ikke særlig mer makt enn de gjennomsnittlige mennene.

Anonymous poster hash: 7f4ea...922

[Cuckold]

Jeg føler meg så utrolig mislykka når alle skriver at jenter har hele makten på sexrelasjonsmarkedet.

Det er faktisk ikke sånn at man kan gå bort til den kjekkeste mannen i lokalet å få med seg han hjem.

Det er de kjekke mennene og de deilige kvinnene som har makten.

De gjennomsnittlige kvinnene har ikke særlig mer makt enn de gjennomsnittlige mennene.

Anonymous poster hash: 7f4ea...922

Det er nok bare at du ikke har forstått hvilken markedsverdi du har på sexrelasjonsmarkedet. Hvis du ser deg litt om vil du se at menn er mye mye ivrigere på tilfeldig sex, selv her i vårt likestilte hjørne av verden der vi antagelig har verdens mest frigjorte jenter. Se linkene i dette innlegget.

Det er i hvert fall ingen tvil om at menn og kvinner har litt ulik tilgang til sex utenfor forhold, og jeg tror dette er noe kvinner ofte glemmer. Menn er jevnt over ivrigere på sex for sexens skyld enn kvinner, noe det neppe er så stor uenighet om og som vi ser tydelig i disse videoene:

http://www.dagbladet.no/2013/08/14/nyheter/psykologi/elaine_hatfield/sex_discrimination/28700468/

Siden de 20-30% mest populære av hunnkjønn ikke på langt nær dekker behovet de tilsvarende 20-30% mest populære av hannkjønn har for uforpliktende sex vil disse guttene ta for seg av jenter over store deler av den utskjelte attraktivitetsskalaen. Det betyr i praksis at jenter over store deler av attraktivitetsskalaen kan få sex med kjekke menn, menn de ikke nødvendigvis vil kunne få som livspartner. Noe som igjen betyr at det blir vanskeligere å få sex utenfor forhold for de resterende 70-80% av hannkjønn.

Alle menn kan få sex, men de mest populære får lett sex for sexens skyld, mens de på nedre halvdel av popularitetsskalaen ofte bare får sex når de har kapret seg en kjæreste. Det har faktisk vært forsket på dette, og forskningen stemmer overens med det vi alle ser hver helg på byen: Kvinner er mer kresne på hvem de har tilfeldig sex med enn menn:

http://www.kk.no/820327/den-stygge-sanneten-om-tilfeldig-sex

Det betyr at tilgangen på sex før du har investert tid og følelser i en jente gir en god indikasjon på hvor attraktiv du er som mann, og det betyr at sex før det har blitt et forhold betyr mer for mannen enn for kvinnen. Kvinner vil - hvis de er noenlunde oppegående - forstå at det ikke er spesielt smigrende at en kjekk mann vil ha sex med deg, for det betyr bare at han regner deg til de 70-80% av alle kvinner i rett alder som er "pulbare". For en mann det derimot kjipt å tilhøre kategorien menn som nesten bare får sex i forhold, altså bare når man har gått inn med fullt alvor og investert seg selv og sine følelser i dama.

[Gjest Maria_Marihøne]

Det ville forresten falle meg veldig unaturlig å skulle ha sex etter en første date hvor vi hadde vært på cafe å tatt en kaffe eller to...

Anonymous poster hash: 7f4ea...922

Det er det jeg mener også. Ved en ons har man jo gjerne sex med en man har møtt for første gang. Ved en første date har man jo sannsynligvis møttes før, så allerede der er det jo en forskjell. Og ons skjer oftest etter en fuktig kveld på byen mens en date gjerne er på restaurant, cafe, kino og lignende og det ikke er så naturlig at sex er er spørsmål en gang.

Så egentlig tror jeg ikke dette er en problemstilling som folk flest kommer borti. Men som vanlig gjøres ting mer komplisert på KG enn det det egentlig er.

[AnonymBruker]

Å bli avvist er da noe annet enn å bli dumpet?

Nei, Avvisning og dumping er det samme. Å avslutte en relasjon eller et forhold er noe annet.

Anonymous poster hash: c7613...468

[Gjest .-L-.]

La meg gjenta: Jeg synes det kvinnelige motsvar til mannens hore/madonna-dikotomi er like utiltalende, dette at kvinner velger snille, trygge menn til partnere mens de har latt andre menn få sitt villeste begjær. Det er litt for enkelt å legge opp livet på denne måten som moderne kvinne, og jeg tror kvinner selv må ta ansvar for det dersom de selv har vennet seg til å ha sex med menn de forstår ikke vil være aktuelle som partnere.

Det som irriterer meg er at jeg kan oppføre meg slik som/gå gå inn i den rollen de mennene hun har vill sex med har, for å få sex, men jeg synes det blir veldig manipulerende. Er jeg meg selv slik jeg egentlig er, så er det en del damer jeg må vente med, og jeg irriterer meg grønn over at hun kan gå å ha sex med andre hun ikke bryr seg om, men ikke meg.

Nei for dem handler det om å invareta egeninteressen sin, og at vi tar hensyn til det. Kan ikke forvente noe hensyn tilbake. At vi blir irritert over at hun har hatt seg med andre på samme tidspunkt er liksom våres problem. De klarer ikke helt å se at det er sårende for den de bryr seg om å bli avist, mens den de ikke bryr seg om blir ikke avist. Hadde damer opplevd det samme som vi gjør så hadde de forstått. Kan komme med logiske forklaringer på hvorfor de gjør som de gjør, men det er uansett vanskelig å bortforklare det som faktisk skjer. Så får man høre de latterlige kommentarene: "Griner dere fordi dere ikke får sex?" Nei nei nei, det er ikke det jeg irriterer meg over. Hadde man ikke forskjellsbehandlet hadde det ikke vært noen sak.

Endret 21. august 2013 av .-L-.

[Hapa]

La meg gjenta: Jeg synes det kvinnelige motsvar til mannens hore/madonna-dikotomi er like utiltalende, dette at kvinner velger snille, trygge menn til partnere mens de har latt andre menn få sitt villeste begjær. Det er litt for enkelt å legge opp livet på denne måten som moderne kvinne, og jeg tror kvinner selv må ta ansvar for det dersom de selv har vennet seg til å ha sex med menn de forstår ikke vil være aktuelle som partnere. For det vil være sårt for en mann å være god nok for sex i forhold, og ikke tiltrekkende nok til at hun ville hatt sex med ham for sexens skyld. Tenner du ikke såpass på mannen bør du kanskje spørre deg om dette er rett mann for deg.

Løsningen på mange av disse problemene (og også problemet med kvinner som føler seg "dumpet" etter sex med en mann) ligger i at kvinner i større grad bør bli bevisst forskjellen på den markedsverdi du har på sexrelasjonsmarkedet og den du har på partnermarkedet. Jeg har selv hatt one night stands med damer som ikke kaster så mye som et blikk på guttene på hennes eget nivå, fordi hun hardt realiserer sin egen markedsverdi på sexrelasjonsmarkedet. Men dette har en pris, hun blir preget av det, og jeg tror kvinner ville hatt godt av å være mer oppmerksomme på de menn de kan få som kjærester, og styre unna menn de burde forstå ikke er kjærestemateriale.

Jeg er enig med mye av det du skriver her. Jeg tror en del kvinner stiller høyere krav til "begjær" i forbindelse med en ONS enn de gjør i forhold. Når det gjelder forhold er det nok mange kvinner som "tar til takke med" en mann som kan bli en god far og forsørger uten at det samme begjæret er der. Av den grunn er det nok en del menn som føler på den sårheten du beskriver, de føler at kvinnen "tar til takke" med dem fordi de mennene de virkelig begjærer ikke nødvendigvis blir gode fedre. Menn vil jo også føle seg begjært av kvinnen de er glad i....

Endret 21. august 2013 av Hapa

[AnonymBruker]

Teit svar!

Når en kvinne ser på en mann som kjæresteemne så vil hun ikke ligge med ham. Men, dersom han er en random hun treffer på byen er det bare å peise på. Det er vel det det reageres på. Hvor er logikken i det?

Anonymous poster hash: bf18f...5a8

Logikken er at sex ikke er like viktig for kvinner som for menn. Jeg tar meg heller ett bad i sjokolade enn å ha sex om jeg fikk velge.

Anonymous poster hash: 2a94f...097

[miramis]

Måten du diskuterer på er svært feminin. Er du homofil eller egentlig kvinne?

Måten du diskuterer på er svært idiotisk.

Innlegg er ryddet for personangrep,

ninuska_, mod

Endret 5. oktober 2013 av ninuska_