Spm til jenter: Date vs ONS

[Blod]

Tenker vel at en ons er en ons, man har sex med en fremmed man ikke møter igjen. Når man går på date prøver man å finne en man kan leve med, da er det ikke bare sex lenger.

[Silfen]

Mitt inntrykk er at mange kvinner har en gode sosiale antenner, en godt utviklet intuisjon, nærmest en sjette sans som er til stor nytte (og av og til skade, når det f.eks innebærer at hun senser at en mann er litt for forelsket i henne og derfor vender tommelen ned), men selvsagt finnes det også kvinner som i litt for stor grad lytter til det menn sier, og disse er sårbare for en mr Smooth talk. Mitt råd må være å lytte til magefølelsen og være mindre opptatt av hva menn sier. Dessuten er jo mitt poeng at jeg tror det vil være en fordel om det er en så sterk seksuell kjemi mellom deg og den rette at du har lyst på ham der og da. Og har du lyst på ham vil det jo ikke være noen skade skjedd om det ikke blir mer enn sex, hvis du ikke er blant de jentene som på død og liv skal begrense antallet sexpartnere. Så det verste som kan skje er jo at du har hatt sex med en mann du hadde veldig lyst på og at det så ikke ble noe mer. Med andre ord en one night stand.

Hva er galt med å begrense antall sexpartnere?

Nå er ikke jeg blant dem, men jeg har intet problem med å forstå at unge jenter ikke har lyst å pule rundt, ei heller at unge jenter har velutviklet intuisjon på dette området. Jeg er iallfall blant dem som tar ord for hva ordet er. Jeg gidder ikke spille spill og jeg forventer at andre, muligens naivt, rundt meg heller ikke gjør det. Jeg forventer at når to voksne mennesker snakker om betydningen av sex, så er de faktisk ærlige. Det er ikke engang snakk om å være FOR forelsket, ikke litt engang. Det er snakk om at en god del menn i helt normale samtaler fnyser av hore/madonna-opplegget, kun for å få sex, det trenger ikke være påtatt engang.

Jeg syns altså det er jævlig naivt av deg å tro at det bare er å unngå disse. Jeg har pult nok menn i mitt liv til å se et mønster blant de som bare ønsker sex.

[Guybrush]

Måten du diskuterer på er svært feminin. Er du homofil eller egentlig kvinne?

*facepalm*

[Cuckold]

Mitt inntrykk er at mange kvinner har en gode sosiale antenner, en godt utviklet intuisjon, nærmest en sjette sans som er til stor nytte (og av og til skade, når det f.eks innebærer at hun senser at en mann er litt for forelsket i henne og derfor vender tommelen ned), men selvsagt finnes det også kvinner som i litt for stor grad lytter til det menn sier, og disse er sårbare for en mr Smooth talk. Mitt råd må være å lytte til magefølelsen og være mindre opptatt av hva menn sier. Dessuten er jo mitt poeng at jeg tror det vil være en fordel om det er en så sterk seksuell kjemi mellom deg og den rette at du har lyst på ham der og da.

Og har du lyst på ham vil det jo ikke være noen skade skjedd om det ikke blir mer enn sex, hvis du ikke er blant de jentene som på død og liv skal begrense antallet sexpartnere. Så det verste som kan skje er jo at du har hatt sex med en mann du hadde veldig lyst på og at det så ikke ble noe mer. Med andre ord en one night stand. Risikoen ved å leke venteleken er jo mye større, for med den strategien vil du jo lett ende opp med en mann som tror du er dydigere enn du er og som aldri ville hatt deg om han hadde kjent sannheten: at det bare var overfor ham du valgte å vente, mens mange andre har fått heftig sex første natt.

Tom1986 har faktisk et poeng i at det finnes et kvinnelig motsvar til hore/madonna-dikotomien: Mens hore/madonna-tankegangen går ut på at menn finner noen kvinner attraktive som sexpartnere, men uten å respektere dem, og derfor ønsker en dydigere kvinnetype som livspartner og mor for sine barn, er det også en del kvinner som synes det er greit å pule på en del populære menn selv om de vet at disse mennene kanskje både er utenfor deres rekkevidde som partner og/eller for uregjerlige å ha som livspartner (bad boys), derfor vil det være "håp" for en del mindre populære gutter; selv om de ikke får så mye sex som single da jentene ikke finner dem attraktive nok til å ha sex bare for sexens skyld, blir de kanskje oppfattet som snille og greie menn å leve med og gode potensielle fedre og forsørgere for barn.

Jeg synes ikke noe om hore/madonna-tankegangen og har sant å si ikke mer til overs for den kvinnelige varianten. For meg er det ønskelig at en mann skal oppleve at kvinnen i hans liv skal føle et så sterkt begjær for ham seksuelt at hun eventuelt må kjempe med seg selv for å unngå å ha sex med ham like raskt som med andre. Og i stedet for å bekjempe seg selv bør hun la kroppen tale og innlede forholdet med heftig sex. Med mindre mannen ligger under for hore/madonna-tankegangen vil dette ikke skade, tvert imot.

Hva er galt med å begrense antall sexpartnere?

Nå er ikke jeg blant dem, men jeg har intet problem med å forstå at unge jenter ikke har lyst å pule rundt, ei heller at unge jenter har velutviklet intuisjon på dette området. Jeg er iallfall blant dem som tar ord for hva ordet er. Jeg gidder ikke spille spill og jeg forventer at andre, muligens naivt, rundt meg heller ikke gjør det. Jeg forventer at når to voksne mennesker snakker om betydningen av sex, så er de faktisk ærlige. Det er ikke engang snakk om å være FOR forelsket, ikke litt engang. Det er snakk om at en god del menn i helt normale samtaler fnyser av hore/madonna-opplegget, kun for å få sex, det trenger ikke være påtatt engang.

Jeg syns altså det er jævlig naivt av deg å tro at det bare er å unngå disse. Jeg har pult nok menn i mitt liv til å se et mønster blant de som bare ønsker sex.

Det hender jeg trykker på "send" litt for kjapt slik at jeg må legge til en del etterpå, det skjedde her. Derfor ser du at jeg har skrevet litt mer etter at du svarte. Det er heller ikke tilfeldig at jeg la svaret på ditt innlegg og innlegget til tom1986 i samme post, det jeg skrev til tom1986 var også relavant i forhold til problematikken.

Men uansett, det som står fast er: Selv om du ikke skulle greie å skille klinten fra hveten når det gjelder menn du har sex med, er det jo hvordan du enn snur og vender på det enda dummere å vente, for da risikerer du jo å kapre en mann som ikke ville hatt deg om han hadde visst hvem du virkelig er, hvordan du har levd. Da må det slik jeg ser det være mye mindre skade skjedd å ha fått noen gode one night stands der du hadde håp om noe mer. For uansett mener jeg jo som sagt at et godt forhold helst bør begynne med sterk gjensidig tiltrekning, og at det derfor ikke skal være noe offer å ha sex med ham selv om det ikke blir noe mer.

[Silfen]

Nei, nei, nei, nei.

For det første handler ikke dette om meg.

For det andre er det uredelig at menn skal lyve for å pule kvinner som ikke ønsker å ha masse ONS.

For det tredje burde det ikke være så vanskelig å forstå at ikke alle har det samme synet på sex som deg OG at de burde få lov til det.

Det spiller ingen rolle om hvordan forhold skal begynne eller ikke begynne. Jeg er helt enig med deg at tiltrekning er viktig. Men tiltrekning er der uavhengig av om man ønsker inn i forhold og DA bør man IKKE være uredelig med sine hensikter. Løgnere kan hoppe fra en bro.

[Cuckold]

Muligens litt off topic, men ikke alle får den eller de mennene de vil ha. Noen av oss må ta til takke med "Søpla" om det skal bli noe på oss.

Oppfatningen om at kvinner svømmer i tilbud, både når det gjelder sex og forhold, er feil. Til og med vanlige, gjennomsnittlige pene damer sliter med å skaffe seg mann. Det er flere årsaker til dette

- nordmenn mangler datekultur

- mange menn stiller krav som ikke matcher sin egen markedsverdi

- kvinner har mindre tid til å finne en mann å skaffe barn med pga biologien.

Anonymous poster hash: c7613...468

Her blander du kortene, jeg har aldri sagt at kvinner har noe overtak på menn på partnermarkedet, det jeg har påpekt er at kvinner har overtaket på sexrelasjonsmarkedet og at det betyr at det er de mest populære av hannkjønn som boltrer seg på dette markedet og går på rundgang på kvinner over store deler av den utskjelte attraktivitetsskalaen. Dermed blir det verre for de øvrige, og for menn på nedre halvdel av popularitetsbarometerer er det nesten bare i forhold man får sex. Fordi disse mennene ikke er attraktive nok seksuelt til at jenter vil ha sex med dem bare for sexens skyld.

På partnermarkedet er det imidlertid en helt annen balanse. Mens en gitt befolkning kan ha mange flere seksuelle relasjoner på kort tid enn det er mulige par, er pardannelser i stor grad begrenset av antall menn og kvinner. Og så lenge det fødes omtrent like mange jenter som gutter vil antallet menn som ønsker en å dele livet med og kvinner som ønsker det samme være tilnærmet 1:1. Derfor stiller de to kjønn ganske likt på partnermarkedet, i hvert fall hvis vi ser livet under ett. Kvinnene har nok et overfak tidlig i livet som følge av at den unge jenta er aktuell kjæreste for flere årskull gutter over seg, mens den tilsvarende attraktive unge gutten vil ha mer enn nok med å konkurrere med eldre og rikere gutter om jenter på samme trinn.

Men etter hvert som de blir eldre vil mennene også oppleve forsiden av denne medaljen, medaljen som de som unge gutter bare så baksiden av. Så livet under ett stiller de to kjønn ganske så likt på partnermarkedet, slik må det jo være så lenge det er omtrent like mange av hvert kjønn i samfunnet. Mitt inntrykk er at det er langt flere langtidssingle kvinner som sliter med prinsessesyndrom (at man systematisk nedvurderer menns attraktivitet i forhold til kvinners) enn menn som sliter med tilsvarende prinsenykker. I tenårene hadde jeg kamerater som var urealistisk kresne, gutter som stilte noen krav til en potensiell kjæreste som ikke på noen måte stod i stil til egen attraktivitet og markedsverdi.

Siden dette i tillegg var en periode i livet der guttene stiller svakere enn jentene på partnermarkedet ble de gående single i år etter år, helt til de til slutt krøp til korset og fant seg søte, pene jenter i virkelighetens verden, jenter som de passet sammen med, men som var milevis fra de urealistiske idealene de hadde dyrket som single. Mitt inntrykk er at unge gutter effektivt får slipt av seg sine prinsenykker og sin urealistiske kresenhet tidlig i livet, mens jenter i samme periode flyter på en medgangsbølge som ikke vil vare, et midlertidig overtak som etter hvert blir borte, og det er derfor langt flere voksne kvinner sliter med urealistisk kresenhet (prinsessesyndrom).

Endret 21. august 2013 av Cuckold

[Botch]

Måten du diskuterer på er svært feminin. Er du homofil eller egentlig kvinne?

Hvordan diskuterer man på en feminin (eller maskulin) måte?

[Cuckold]

Nei, nei, nei, nei.

For det første handler ikke dette om meg.

For det andre er det uredelig at menn skal lyve for å pule kvinner som ikke ønsker å ha masse ONS.

For det tredje burde det ikke være så vanskelig å forstå at ikke alle har det samme synet på sex som deg OG at de burde få lov til det.

Det spiller ingen rolle om hvordan forhold skal begynne eller ikke begynne. Jeg er helt enig med deg at tiltrekning er viktig. Men tiltrekning er der uavhengig av om man ønsker inn i forhold og DA bør man IKKE være uredelig med sine hensikter. Løgnere kan hoppe fra en bro.

Jo, men jeg har jo ikke forsvart menn som lyver, tvert imot har jeg påpekt at det er en fordel for kvinner å bruke sin magefølelse i stedet for å stole på hva menn sier, og at man da selvsagt ikke går videre med en mr Smooth talk. Det er vel ikke slik at menn flest lover deg troskap eller er veldig klare og forpliktende i løpet av et par timer? Menn som måtte være så offensive burde få dine varsellamper til å lyse. Vanlige menn vil vise at de liker deg og har lyst på deg, og hvis du liker ham kan det være begynnelsen på et livslangt forhold eller det kan være en one night stand, og om det ikke blir noe mer enn en one night stand betyr ikke det at han har lurt deg. (Med "deg" mener jeg ikke deg personlig.)

Endret 21. august 2013 av Cuckold

[tom1986]

*facepalm*

takk for at du bekrefter poenget mitt.

[tom1986]

Hvordan diskuterer man på en feminin (eller maskulin) måte?

saklig vs. usaklig. kvinner har en langt større tendens til å angripe person når de leser noe de er uenige i.

[Botch]

saklig vs. usaklig. kvinner har en langt større tendens til å angripe person når de leser noe de er uenige i.

Eh… du diskuterte Guybrush som person (homo eller kvinne, really?) ut i fra slik du leste innleggene hans.

[AnonymBruker]

saklig vs. usaklig. kvinner har en langt større tendens til å angripe person når de leser noe de er uenige i.

Hvor saklig burde personangrep være da ? Tror ikke dette er så veldig kjønnsbasert egentlig.

Anonymous poster hash: d79e0...e76

[AnonymBruker]

Det er nok mange som har opplevd å bli dumpet etter første date hvor man har hatt sex. Og man er jo gjerne på date med noen man er interresert i, og ønsker ikke å blir dumpet. Mange kvinner har lett for å utvikle dypere følelser for en person de i utgangspunktet liker etter at de har hatt sex, så da vil det være utrolig sårt å bli dumpet.

Forsvarsmekanisme.

Og jenter blir i stor grad fortsatt sett på som horer dersom de har sex utenfor forhold.

Anonymous poster hash: 7f4ea...922

[Cuckold]

Det er nok mange som har opplevd å bli dumpet etter første date hvor man har hatt sex. Og man er jo gjerne på date med noen man er interresert i, og ønsker ikke å blir dumpet. Mange kvinner har lett for å utvikle dypere følelser for en person de i utgangspunktet liker etter at de har hatt sex, så da vil det være utrolig sårt å bli dumpet.

Forsvarsmekanisme.

Og jenter blir i stor grad fortsatt sett på som horer dersom de har sex utenfor forhold.

Anonymous poster hash: 7f4ea...922

Jeg skjønner ikke hvordan kvinner kan bli dumpet etter første date, i min verden pleier man ikke å ha innledet et forhold det går an å dumpes fra på første date, så det dette handler om er vel bare at det ikke blir noe mer.

[Medlem]

Fordi man ved date er ute etter å tilbringe lengre tid med personen, og ikke kun en natt. Det er klart man legger mer i det...

[AnonymBruker]

Det ville forresten falle meg veldig unaturlig å skulle ha sex etter en første date hvor vi hadde vært på cafe å tatt en kaffe eller to...

Anonymous poster hash: 7f4ea...922

[AnonymBruker]

Mitt inntrykk er at mange kvinner har en gode sosiale antenner, en godt utviklet intuisjon, nærmest en sjette sans som er til stor nytte (og av og til skade, når det f.eks innebærer at hun senser at en mann er litt for forelsket i henne og derfor vender tommelen ned), men selvsagt finnes det også kvinner som i litt for stor grad lytter til det menn sier, og disse er sårbare for en mr Smooth talk. Mitt råd må være å lytte til magefølelsen og være mindre opptatt av hva menn sier. Dessuten er jo mitt poeng at jeg tror det vil være en fordel om det er en så sterk seksuell kjemi mellom deg og den rette at du har lyst på ham der og da.

Og har du lyst på ham vil det jo ikke være noen skade skjedd om det ikke blir mer enn sex, hvis du ikke er blant de jentene som på død og liv skal begrense antallet sexpartnere. Så det verste som kan skje er jo at du har hatt sex med en mann du hadde veldig lyst på og at det så ikke ble noe mer. Med andre ord en one night stand. Risikoen ved å leke venteleken er jo mye større, for med den strategien vil du jo lett ende opp med en mann som tror du er dydigere enn du er og som aldri ville hatt deg om han hadde kjent sannheten: at det bare var overfor ham du valgte å vente, mens mange andre har fått heftig sex første natt.

Tom1986 har faktisk et poeng i at det finnes et kvinnelig motsvar til hore/madonna-dikotomien: Mens hore/madonna-tankegangen går ut på at menn finner noen kvinner attraktive som sexpartnere, men uten å respektere dem, og derfor ønsker en dydigere kvinnetype som livspartner og mor for sine barn, er det også en del kvinner som synes det er greit å pule på en del populære menn selv om de vet at disse mennene kanskje både er utenfor deres rekkevidde som partner og/eller for uregjerlige å ha som livspartner (bad boys), derfor vil det være "håp" for en del mindre populære gutter; selv om de ikke får så mye sex som single da jentene ikke finner dem attraktive nok til å ha sex bare for sexens skyld, blir de kanskje oppfattet som snille og greie menn å leve med og gode potensielle fedre og forsørgere for barn.

Jeg synes ikke noe om hore/madonna-tankegangen og har sant å si ikke mer til overs for den kvinnelige varianten. For meg er det ønskelig at en mann skal oppleve at kvinnen i hans liv skal føle et så sterkt begjær for ham seksuelt at hun eventuelt må kjempe med seg selv for å unngå å ha sex med ham like raskt som med andre. Og i stedet for å bekjempe seg selv bør hun la kroppen tale og innlede forholdet med heftig sex. Med mindre mannen ligger under for hore/madonna-tankegangen vil dette ikke skade, tvert imot.

Men dette forutsetter at alle kvinner forguder mennene sine og vice versa. Det er kanskje ikke helt realistisk? Vi søker jo alle etter det aller beste og det er ikke alle som får det. For at noen skal vinne, må andre tape. Enkelte vil kanksje aldri oppleve at noen åttrår dem slik vi ser sex blir fremstilt i media, porno osv...Trist, men sånn er virkeligheten.

Anonymous poster hash: c7613...468

[Guybrush]

saklig vs. usaklig. kvinner har en langt større tendens til å angripe person når de leser noe de er uenige i.

Dine innlegg er til stadighet stappfulle av følelser. Har til gode å se noe som ikke enten er dårlig skjulte forsøk på sjekking, kontaktannonser eller sutring over jenter.

Det er også en enorm forskjell på at jeg angriper dine personlige meninger og det du forsøkte å gjøre.

Endret 21. august 2013 av Guybrush

[AnonymBruker]

Jeg skjønner ikke hvordan kvinner kan bli dumpet etter første date, i min verden pleier man ikke å ha innledet et forhold det går an å dumpes fra på første date, så det dette handler om er vel bare at det ikke blir noe mer.

Dette ble feil for min del. Jeg har nettopp blitt dumpet eller avvist etter en date selv, og det viste seg være fullt mulig. Man må ikke være i et forhold for å bli avvist!

Anonymous poster hash: c7613...468

[AnonymBruker]

Jeg skjønner ikke hvordan kvinner kan bli dumpet etter første date, i min verden pleier man ikke å ha innledet et forhold det går an å dumpes fra på første date, så det dette handler om er vel bare at det ikke blir noe mer.

Nei, man har jo ikke innledet et forhold. Men før en date finner sted pleier man jo å ha en slags relasjon som gjør at man vil gå på denne daten. At man blir betatt etter å ha snakket sammen osv. Og da er det veldig enkelt å utvikle mer følelser for denne mannen etter man har hatt sex (det har noe med noen hormoner(?) og noe greier å gjøre). Og når mannen da aldri tar kontakt igjen føler man seg ikke bra. Når man har opplevd dette noen ganger. Hørt om venninner som har opplevd det - ja, da lærer man av det, og venter et par dater for å se om han er seriøs.

Anonymous poster hash: 7f4ea...922