sebastianen Skrevet 2. mai 2013 #41 Skrevet 2. mai 2013 En regjering med et for sterkt høyre er det ingen grunn for FrP til å bli med i. 2
Gjest Lincoln Skrevet 2. mai 2013 #42 Skrevet 2. mai 2013 Det er skremmende å se hvor godt hjernevaska enkelte mennesker er. Hvis du stemmer Frp kommer følgende til å skje i følge stemmekveget til Ap: - Det blir flere jordskjelv - Nord-Norge blir slukt av en tsunami - Solen slutter å skinne i fem måneder - Dovre blir en vulkan som spyr ut giftig aske - Oljen i nordsjøen blir forvandlet til eddik - Oslo blir slukt av et hull i jorden Og slik går no dagan. 6
AnonymBruker Skrevet 2. mai 2013 #43 Skrevet 2. mai 2013 Nok en propagandatråd ja... For å fylle på litt her: Deler av helsetjenesten i dag ER allerede privatisert, men statsstøttet. Mange, mange av oss har fastleger som er privatpraktiserende. Som pasient har du de samme prisene som hos en kommunal fastlege, samme egenandelstak og samme rettigheter. Og man kan bytte om man ikke er fornøyd. Så ja - de blir nødt til å skjerpe seg. Om vi får det samme inn i eldreomsorgen så ser jeg det bare som et pluss. Kvaliteten vil øke fordi foretakene må konkurrere om de eldre. Og gjør man som med den privatpraktiserende delen av fastlegeordningen vil kundene samtidig ha rett på støtte, men sannsynligvis behovsprøvd. Det ble innført slike foretak, eller "eldresenter", i enkelte kommuner på 90-tallet. Med stor suksess. De eldre har sin egen leilighet, får hjelp til middag, husvask eller pleie fra en sentral plassert i komplekset alt etter behov - og greier seg ellers selv, om de er i stand til det. Dette ble igangsatt i FRP-kommuner, og har - etter hva jeg har oppfattet - gått med overskudd, sikret arbeidsplasser, OG gitt beboerne et verdig og kvalitetsfyllt liv. Men, hysj - det snakker vi ikke for høyt om. Det vil jo bygge opp under den "farlige" FRP-konstellasjonen. Huff. Er det bra at eldresentere går med store overskudd? Hvor mye av dette går direkte tilbake til brukerene? Ja fasaden er fin den, men tryggheten for brukerene forsvinner. Konkurranse er bra, men det gjør en også mye mer sårbar. I et privat marked, så skjer endringer over natten. Fra gull og glitter den ene dagen, til gråstein den andre dagen. Er det noe jeg ikke vil risikere, er det tryggheten for våre eldre. De fortjener stabilitet og ro. Jeg synes det er horribelt at vi skal risikere de eldres ve og vel, kun for å tjene penger. Anonym poster: 36317cdbdd3af278917e448a1e3220f9 3
AnonymBruker Skrevet 2. mai 2013 #44 Skrevet 2. mai 2013 Det er skremmende å se hvor godt hjernevaska enkelte mennesker er. Hvis du stemmer Frp kommer følgende til å skje i følge stemmekveget til Ap: - Det blir flere jordskjelv - Nord-Norge blir slukt av en tsunami - Solen slutter å skinne i fem måneder - Dovre blir en vulkan som spyr ut giftig aske - Oljen i nordsjøen blir forvandlet til eddik - Oslo blir slukt av et hull i jorden Og slik går no dagan. FrPere er jo like blåst i kampanjen her. Ser alle de helidiotiske påstandene fra FrP'ere på "Kontrollorgan for retarderte statuser og debattinnlegg" Og denne idiotiske veisaken. Hvor det er bilde av to veier. Den var så dum at jeg fikk brekninger her. Hvor fjern er du om du tror på slikt? Om du stemmer AP, så vil du bli påkjørt på kjøpesenteret Om du stemmer AP, så kommer du til å bli skutt. Når jeg ser slikt, så tenker jeg det er helt tragisk at slike folk har stemmerett. Det skremmer vettet av meg at folk, som er så blåst, faktisk tror på det de blir fortalt via Facebook ol. Anonym poster: 36317cdbdd3af278917e448a1e3220f9 3
Sweet77 Skrevet 2. mai 2013 #45 Skrevet 2. mai 2013 Er det bra at eldresentere går med store overskudd? Hvor mye av dette går direkte tilbake til brukerene? Ja fasaden er fin den, men tryggheten for brukerene forsvinner. Konkurranse er bra, men det gjør en også mye mer sårbar. I et privat marked, så skjer endringer over natten. Fra gull og glitter den ene dagen, til gråstein den andre dagen. Er det noe jeg ikke vil risikere, er det tryggheten for våre eldre. De fortjener stabilitet og ro. Jeg synes det er horribelt at vi skal risikere de eldres ve og vel, kun for å tjene penger. Anonym poster: 36317cdbdd3af278917e448a1e3220f9 Vel, vi lar erfaringen tale: "Vil ikke risikere?" Nei, du trenger ikke det. For de eldres uro og ustabilitet under uverdige forhold er allerede et faktum i veldig mange kommunale institusjoner. På den andre siden har du de statsstøttede, private sentrene du er så imot. Der jeg har vært innom, har de eldre hatt det bra. De har - stabilitet og ro, får legge seg når de selv vil, spiser det de vil, og så videre. En del av overskuddet brukes SELVSAGT til å bygge ut tjenester og holde senteret oppgtadert - i motsatt fall vil jo de eldre foretrekke andre senter. Initiativet har fungert bra i 20 år, og de eldre er fortsatt fornøyde. Jeg har en tante og en onkel som bor sånn. Det er som en hvilken som helst leilighet - men med trygge rammer og et sikkerhetsnett. De flyttet dit når han ble kronisk pleietrengende slagpasient. Har med sine egne møbler, planter, en koselig veranda etc. og kan ta imot eller gå på besøk når de vil. Men dette fortjener de kanskje ikke? De fortjener kanskje ikke mer enn de elendige forholdene som tilbys dem i de statlige og kommunale institusjonene? Du tegner bare et skremmebilde, og har ingen ting å komme med. Det er som glør i dine øyne at FRP står bak initiativer som faktisk fungerer. Hadde det vært sosialist-regjeringen som sto bak hadde du hyllet det. 4
AnonymBruker Skrevet 2. mai 2013 #46 Skrevet 2. mai 2013 Vel, vi lar erfaringen tale: "Vil ikke risikere?" Nei, du trenger ikke det. For de eldres uro og ustabilitet under uverdige forhold er allerede et faktum i veldig mange kommunale institusjoner. På den andre siden har du de statsstøttede, private sentrene du er så imot. Der jeg har vært innom, har de eldre hatt det bra. De har - stabilitet og ro, får legge seg når de selv vil, spiser det de vil, og så videre. En del av overskuddet brukes SELVSAGT til å bygge ut tjenester og holde senteret oppgtadert - i motsatt fall vil jo de eldre foretrekke andre senter. Initiativet har fungert bra i 20 år, og de eldre er fortsatt fornøyde. Jeg har en tante og en onkel som bor sånn. Det er som en hvilken som helst leilighet - men med trygge rammer og et sikkerhetsnett. De flyttet dit når han ble kronisk pleietrengende slagpasient. Har med sine egne møbler, planter, en koselig veranda etc. og kan ta imot eller gå på besøk når de vil. Men dette fortjener de kanskje ikke? De fortjener kanskje ikke mer enn de elendige forholdene som tilbys dem i de statlige og kommunale institusjonene? Du tegner bare et skremmebilde, og har ingen ting å komme med. Det er som glør i dine øyne at FRP står bak initiativer som faktisk fungerer. Hadde det vært sosialist-regjeringen som sto bak hadde du hyllet det. Nå legger du ganske mange ord i min munn og antar jeg mener og tenker slik og sånn. Fasaden er bra den. Det sa jeg jo selv men jeg setter spørsmålstegn ved tryggheten. Og garantien. Ved å privatisere, så gir man også ifra seg garantien på at det vil forbli. Og de med lavtlønnet jobb, vil aldri kunne nyte goder som dette. De vil ikke ha råd på sin minstepensjon. Statelig er heller ikke synonymt med kommunistisk institusjon på sparebluss heller. Det finnes flere meget godt drevet statelige eldresenter, hvor de eldre har både frihet og gode tiltak for å gjøre hverdagen god for de eldre. Anonym poster: 36317cdbdd3af278917e448a1e3220f9 2
Apis Skrevet 2. mai 2013 #47 Skrevet 2. mai 2013 Staten vil alltid kunne drive helsetjenester like bra eller bedre en de private. Dette da staten ikke behøver å ha samme krav til inntjening som de private og kan da gi mere helse og omsorg pr krone. Men da må vi bli kvitt blårussen som sitter i styre og stell. 2
Drizzt Skrevet 2. mai 2013 #48 Skrevet 2. mai 2013 Staten vil alltid kunne drive helsetjenester like bra eller bedre en de private. Hvorfor gjør staten ikke det hvis dette er sant?
Apis Skrevet 2. mai 2013 #49 Skrevet 2. mai 2013 Hvorfor gjør staten ikke det hvis dette er sant? Hvem sier de ikke gjør det? De kan også bli enda bedre vis de blir kvitt div blåruss i styre og stell.
Drizzt Skrevet 2. mai 2013 #50 Skrevet 2. mai 2013 (endret) Hvem sier de ikke gjør det? De kan også bli enda bedre vis de blir kvitt div blåruss i styre og stell. Alle som kan se den patetiske tilstanden norsk helsevesen befinner seg i. Sykehusene som klager på mangel av ressurser, leger og sykepleiere som klager på uverdige arbeidsforhold, hvordan OUS ble til, utrolig mange tilfeller av feilbehandlet og til og med døde pasienter, pasienter som ligger i korridorene ... Bor du i Norge? Sjekk en gang til hvem som sitter i regjering og bestemmer i landet. Det er ikke de blå partiene, nei. Endret 2. mai 2013 av Drizzt 1
Drizzt Skrevet 2. mai 2013 #51 Skrevet 2. mai 2013 http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Regjeringen-gir-EOS-arbeidere-norsk-ledighetstrygd-i-utlandet-7191195.html#.UYJChLWSRBY Her er det farlige partiet. Partiet som gir opp kampen.
cppdude Skrevet 2. mai 2013 #52 Skrevet 2. mai 2013 Staten vil alltid kunne drive helsetjenester like bra eller bedre en de private. Dette da staten ikke behøver å ha samme krav til inntjening som de private og kan da gi mere helse og omsorg pr krone. Men da må vi bli kvitt blårussen som sitter i styre og stell. Det kan jo diskuteres. Mindre inntjening gir mindre lønnings grunnlag, som igjen betyr at de beste legene holder seg til privat sektor og de beste medisinene er utilgjengelige. Skrur staten opp lønningene til de ansatte, blir det selvfølgelig et skrik om at de tjener for godt. Gjør de budsjettene større, må selvfølgelig de pengene hentes fra en eller annen plass(skatt/avgifter/dyrere tjenester) Sosialister elsker å tenke at alle mennesker er 100% altruister som godt kan gi opp litt av lønna om det bare går til et godt formål...men slik fungerer ikke den virkelige verden.
belle_ Skrevet 2. mai 2013 #53 Skrevet 2. mai 2013 Jeg er litt enig med denne brukeren Drizzt. Du snakker dritt om ikke-vestlige innvandrere bestandig, og bare fordi du er fra et vestlig land (tror Storbritania) tror du at du er bedre enn alle andre innvandrere. Til TS, jeg tror at sannsynligheten for at det dannes et parti med Frp blir svært liten. Anonym poster: 7b81f34111c0d33ee504b8d487bd22b5 Der tar du feil, i dag kan vi se på målingen i landet vårt at FrP har 20,5 % av oppslutningen og vi har dermed flertall med Høyre. Det heter ikke danne et parti med FrP, det heter at vi kommer til å gå i regjering med Høyre, og det kommer til å skje. Mye kommer til å skje frem mot valget og jeg er helt sikker på at FrP kommer til å vokse de neste månedene. 1
AnonymBruker Skrevet 2. mai 2013 #54 Skrevet 2. mai 2013 Hvem sier de ikke gjør det? De kan også bli enda bedre vis de blir kvitt div blåruss i styre og stell. Tja. De eldre selv har det i hvert fall langt, langt bedre i sykehjem drevet av private aktører. Det er ikke snakk om "luksushjem", det er hjem der andre enn staten tar over selve driften. Brukerundersøkelsene viser at de opplever seg klart bedre ivaretatt på private sykehjem. Selvsagt er det i teorien flott om staten kunne drevet akkurat så effektivt som private uten engang å ta noen penger ut av driften. Det ville vært det beste. Men det klarer de ikke, de er ikke i nærheten. Det offentlige mangler den motivasjonen det private har: Det private vet at de mister jobben - og inntekten - dersom de gjør det dårlig. Da tar et annet firma over. Det offentlige vet at det ikke finnes noe alternativ, så selv hvis de bruker for mye på tullball er de nødt til å få mer penger, ellers går det bare utover de uskyldige eldre. Forskjellen ER faktisk så stor på hvor godt staten styrer og private styrer at det mer enn veier opp for profitten som tas ut. De private tjener på effektivitet, de offentlige risikerer jobben sin på effektivitet. Kanskje går det en eller annen gang an å få offentlige tilbud til å fungere bortimot like effektivt som private, men det har jeg aldri sett eller hørt om. Når man blir voksen må man bli pragmatisk og se hva som faktisk fungerer, ikke hva som helt teoretisk hadde vært fint. Men det er klart, når du bruker "blåruss" som skjellsord er det lite håp om at du er interessert i å ta virkeligheten innnover deg. Anonym poster: 2bd4b5d003fad3cd79f287073af67a26
AnonymBruker Skrevet 2. mai 2013 #55 Skrevet 2. mai 2013 Litt drodling herfra. Om man har to eldresenter i en liten bygd, og det ene klarer å få inn alle de eldre, som tidligere i livet har hatt høy lønn og en god pensjonssparing. De vil leve fett og kunne gi sine eldre de beste tilbud. De får de beste legene i denne lille bygda og de får de beste renholdstjenestene osv. Fordi de har økonomi til dette. Men hva skjer da med det andre eldresenteret? Som får inn minstepensjonistene? Som da sitter igjen med de mindre gode alternativene, fordi det godt stilte eldresenteret allerede har tatt dette. Er ikke minstepensjonister verdt like gode tjenester? Skal deres få kroner gå til at de andre skal få det ennå bedre? Og hvor levedyktig er dette eldresenteret? Hva gjør de når pengesekken er tom? Kaster ut sine brukere? En annen ting. FrP sier "senk skattene og avgiftene". Greit nok. Men da vil jo også lønningene følge dette. Vi vil få lavere lønn, fordi firmaeiere gir lønn til livsopphold og ikke mer en dette (de vil jo tjene sine egne penger må vite - det finnes ingen bedriftseier, som gir bort penger for moroskyld. Penga de vil ha selv). Så man sitter jo ikke igjen med noe mer til tross for mindre avgifter og skatt. Og man får ikke noe bedre råd til helseforsikringer og fete pensjonsavtaler allikevel. Å tro noe annet, synes jeg er veldig naivt. Dagens FrP'ere sier at staten er som et sugerør etter våre penger, men har dere i det hele tatt møtt en dyktig foretningsdriver? De er grådige. Til og med mye mer grådige en staten. Staten tar for å gi tilbake. En rik foretningsdriver, tar for å beholde selv. Penger er konstant. Vi kan ikke lage penger fordi vi sløste bort noen. Ergo må vi forvalte de kronene vi har, på en fornuftig måte. Ja jeg er enig i at alt for mange penger går med på administrering og dyre konsulenter per dags dato. Dagens Norge kunne vært drevet mye mer effektivit med de pengene vi har, om vi hadde effektivisert arbeidet. Men det er ikke dermed sagt at privatisering over hele fjøla er det beste alternativet. Anonym poster: 36317cdbdd3af278917e448a1e3220f9 4
Apis Skrevet 2. mai 2013 #56 Skrevet 2. mai 2013 Tja. De eldre selv har det i hvert fall langt, langt bedre i sykehjem drevet av private aktører. Det er ikke snakk om "luksushjem", det er hjem der andre enn staten tar over selve driften. Brukerundersøkelsene viser at de opplever seg klart bedre ivaretatt på private sykehjem. Selvsagt er det i teorien flott om staten kunne drevet akkurat så effektivt som private uten engang å ta noen penger ut av driften. Det ville vært det beste. Men det klarer de ikke, de er ikke i nærheten. Det offentlige mangler den motivasjonen det private har: Det private vet at de mister jobben - og inntekten - dersom de gjør det dårlig. Da tar et annet firma over. Det offentlige vet at det ikke finnes noe alternativ, så selv hvis de bruker for mye på tullball er de nødt til å få mer penger, ellers går det bare utover de uskyldige eldre. Forskjellen ER faktisk så stor på hvor godt staten styrer og private styrer at det mer enn veier opp for profitten som tas ut. De private tjener på effektivitet, de offentlige risikerer jobben sin på effektivitet. Kanskje går det en eller annen gang an å få offentlige tilbud til å fungere bortimot like effektivt som private, men det har jeg aldri sett eller hørt om. Når man blir voksen må man bli pragmatisk og se hva som faktisk fungerer, ikke hva som helt teoretisk hadde vært fint. Men det er klart, når du bruker "blåruss" som skjellsord er det lite håp om at du er interessert i å ta virkeligheten innnover deg. Anonym poster: 2bd4b5d003fad3cd79f287073af67a26 Da har du tydelig vis verken hørt eller sett meget. Virkeligheten er jo at vi, som i det offentlige, også har bedre eller dårligere forhold både for brukere og ansatte ved private virksomheter. Forskjellen er ved at private virksomheter har et krav til inntjening vi ikke har i det offentlige. Vis vi ser bort fra rene non profitt organisasjoner da. Så selv om ting ikke er helt bra i det offentlige i dag så er potensialet til å gi omsorg pr krone høyere der en i det private. 1
Drizzt Skrevet 2. mai 2013 #57 Skrevet 2. mai 2013 (endret) Hei, du ikke-vestlige innvandrer. I hvilken forbindelse ble du importert til Norge? Har du noen tall på at alle dere ikke-vestlige innvandrere er Nav-klientell? Ja, et til spørsmål, er du brun? Anonym poster: e9951aff588bbd536b0e3f809c09b4eb Haha. Jeg tror du blander meg med en annen person siden du hevder at jeg er ikke-vestlig. Ellers ble jeg invitert hit av nordmenn og bestemte å takke ja til tilbudet. Har ikke angret siden, men kan dra min vei når jeg vil. AB #20, jeg er ikke bedre enn alle de andre, det er antirasister som dere som hevder det, ikke jeg. Men jeg bidrar sikkert mye mer til landet og er mye bedre integrert enn en ganske stor antall innvandrere. Endret 2. mai 2013 av Drizzt
Gjest Mann på 47 Skrevet 2. mai 2013 #58 Skrevet 2. mai 2013 De vil ødelegge velferdsnorge. Ansvaret for studielån vil bli overtatt av private banker.Noe som vil føre til at ikke alle kan få studielån ettersom banker alltid krever garanti. Sosialhjelpsordningen vil bli dårligere (eventuelt avvikles) De vil gi skattelette til de rikeste. Med et slikt parti ved makten vil kun mennesker med god råd ha råd til helsehjelp. Trygdede,sosialhjelpsmottakere og studenter må gå uten eller ta til takke med dårlig hjelp. Flere vanlige mennesker vil måtte bo på gaten dersom de uforskyldt skulle havne i en vanskelig situasjon. Skremmende... Sikkerhetsnettet vil bli borte. Å komme i en vanskelig situasjon økonomisk eller helsemessig dersom man ikke har god råd vil være farlig med en Frp/ Høyrebasert regjering. Av den grunn anbefaler jeg alle som har tenkt til å stemme Høyre om å unngå det ettersom Erna Solberg vil gå i regjering med Frp. Kåre Willoch advarer også mot Frp. ( Han er høyrepolitker og tidligere statsminister) Jeg er ikke en tilhenger av FrP men dette er jo bare vrøvl. FrP foreslo i 2009 at de private banker kunne administrere studielån, dog med statlig garanti slik at studentene får minst de samme tilbud som i dag. I dag er det slik at det bare er de med god økonomi som sikres rask og sikker helsehjelp. Siden de rød-grønne overtok er privat helseforsikring økt 1000%. Er dette en utvikling du liker? Det virker som det er viktigere for Jens & Co hvem som behandler enn at folk får behandling. De selv er garantert behandling på Riksen. Burde ikke alle fått tilgang til samme medisinske behandling uansett om de har penger eller ikke? Kan du komme med empiri hvor skattelette har redusert skatteinntektene? Når en har slik beskatning som i Norge vil den høye skatteprosenten redusere aktiviteten i samfunnet og dersom en redusere skattene vil provenyen ofte øke.
Gjest Mann på 47 Skrevet 2. mai 2013 #59 Skrevet 2. mai 2013 Og denne idiotiske veisaken. Hvor det er bilde av to veier. Den var så dum at jeg fikk brekninger her. Hvor fjern er du om du tror på slikt? Ja, for veiene i Norge er kjempefine http://www.nordlys.n...icle6608996.ece
AnonymBruker Skrevet 2. mai 2013 #60 Skrevet 2. mai 2013 Ja, for veiene i Norge er kjempefine http://www.nordlys.n...icle6608996.ece Var du en av de hjernedøde, som trodde på denne kampanjen? Herrefred - gi meg styrke. Ja vi har noen rævva veier i Norge fordi de vi bor en steinrøys med store temperaturforskjeller og det er dyrt og vanskelig å lage holdbare veier her i landet. Men å sammeligne et bilde fra den ene fine veien i Afrika med et bilde tatt i Russland, og si at disse afrikanerene har det bare såååå mye bedre fordi vi lager veier der, er så idiotisk at jeg mister all trua på menneskeheten. Jeg sier ikke at vi har et bra veinett her i landet, men jeg sier at folk som tror på slike kampanjer skremmer meg. Hvor ble det av vettet til folk? Beveger jeg meg faktisk gatelangs med så lite reflekterte mennesker? Hjælpes. Anonym poster: 36317cdbdd3af278917e448a1e3220f9 3
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå