Slutt på feriefri i skoletiden

[Kattugla]

Og? Man kan drive med kunst og håndverk til alle tider.

Anonym poster: a1467d9afcebe9fb169227e43189c589

Poenget er at de følger læringsplanen også de siste dagene før ferie. Barna har til vanlig 2 timer med kunst og håndverk, disse ble brukt til å lage påskepynt. Resten var faglig undervisning - som vanlig.

[AnonymBruker]

Har søkt barnet mitt fri én gang, da hun ble invitert med til Disney World, som jeg vil betegne som en "once in a lifetime opportunity". Da gikk hun i 3. klasse, og hun er sterk faglig i alle fag. Hadde med seg lekser som ble fulgt opp. Det hadde aldri vært aktuelt å søke fri for å dra på chartertur, selv om det er det eneste JEG har råd til ;-) da blir det heller billigere feriering på oss i skoleferien, fordi jeg mener at vi sender et tydelig signal til barna ved å ta dem ut av skolen. Mine barn skal ikke få innprentet at skolegang er noe man tar lett på.

Anonym poster: a7312e0cb5de26e74d9ac87b545a8275

[Gjest Blondie65]

Hittil i denne tråden har vi kun hørt fra foreldere med faglig sterke barn som klarer seg utmerket og ligger langt foran i alle fag på tross av at de er tatt ut av skolen flere ganger.

Finnes det virkelig ingen med dårlig erfaring med å ta ut barna eller er det for pinlig å snakke om selv på et forum der man kan være anonym?

[AnonymBruker]

Hittil i denne tråden har vi kun hørt fra foreldere med faglig sterke barn som klarer seg utmerket og ligger langt foran i alle fag på tross av at de er tatt ut av skolen flere ganger.

Finnes det virkelig ingen med dårlig erfaring med å ta ut barna eller er det for pinlig å snakke om selv på et forum der man kan være anonym?

Tror ikke har innsyn nok til å se det.

Anonym poster: 444b49d962966871b431ef21ad4bab35

[AnonymBruker]

Når en slipper opp for argumenter for å forsvare dette tuller de driver med før høytidene, så drar de fremt kortet hvor de hevder det er viktig for elevene å være sosiale med hverandre.

Etter å ha samarbeidet et halvt år med PPT i en såkalt "problemklasse" var det faktisk slike ting som dette som fikk opp læringsmiljøet i klassen. Plutselig kunne man bedrive opplæring igjen. Men det har selvsagt noe med elevgruppen og gjøre.

Vi gjorde det jo ikke i dagene før ferier da fordi vi ikke gadd noe annet Og tro det eller ei, det går an å ha en faglig vinkling når det gjelder slike aktiviteter også.

Anonym poster: 0cfdc9a0ae49a1a9fb9e5b21949ce8f8

[AnonymBruker]

Når en slipper opp for argumenter for å forsvare dette tuller de driver med før høytidene, så drar de fremt kortet hvor de hevder det er viktig for elevene å være sosiale med hverandre.

Etter å ha samarbeidet et halvt år med PPT i en såkalt "problemklasse" var det faktisk slike ting som dette som fikk opp læringsmiljøet i klassen. Plutselig kunne man bedrive opplæring igjen. Men det har selvsagt noe med elevgruppen og gjøre.

Vi gjorde det jo ikke i dagene før ferier da fordi vi ikke gadd noe annet Og tro det eller ei, det går an å ha en faglig vinkling når det gjelder slike aktiviteter også.

Anonym poster: 0cfdc9a0ae49a1a9fb9e5b21949ce8f8

[Kjempeliten]

Hvor mye man lærer på skolen tror du man faktisk får bruk for senere i livet? Det nok en temmelig liten andel av totalen. Unntaket er vel om man skal bli lærer selv, da kan man få bruk for litt mer enn andre.

Men det som virkelig er viktig får man lært senere selv om man dropper en uke for å reise på ferie. Det er ikke slik at "i uke 12 skulle elevene lære det viktigste de noen gang skulle lære, og de som var borte fikk aldri muligheten til å lære det senere og gikk dermed ut i arbeidslivet uten denne livsviktige kunnskapen".

Å være lærer i en slik situasjon er som å være læreren til en elev som er mye syk. At elever er borte av andre grunner enn ferie skjer da med jevne mellomrom.

Men det verste med skolen er jo hvor ofte lærerne er borte. Kurs, sykdom, syke barn, "videreutdanning", fagforeningsarbeid, sensoroppdrag, folkevalgtoppdrag (meddommertjeneste), ferie(!), og ikke minst AVSPASERING (som om ikke lærere avspaserer nok fra før av, av de 13-14 ukene med ferie er vel ca. 9 uker definert som avspasering).

Før lærere skal klage over at elever er litt borte fra skolen, så får de holde orden blant sine egne, jeg har selv kjennskap til en inspektør som måtte sette opp flere titalls vikartimer hver dag gjennom et helt skoleår fordi lærere var borte av så mange forskjellige grunner.

Elever har nok i snitt langt lavere fravær enn lærere i den norske grunnskolen, når vi tar med alle typer fravær for lærere hvor en eller annen slags form for vikarløsning (som kan være allslags rask) må til.

Så du syns skolen skulle vært annerledes? Eller bare MER fri?

Ja det er noe på skolen man ikke har bruk for, det er til og med lærere som mener det. Men i den klassa sitter det en eller to elever som elsker det de holder på med den uken. Eller det sitter en fremtidig økonom i mattetimene som ikke vet det enda, det sitter en fremtidig forfatter i Norsk-timene, og en som er stolt over å kunne bruke nynorsk.. Og det er en fremtidig kunster i k&h timene og en fotballspiller i gymtimene.

Det er så mange forskjellige elever i en klasse og på en skole at det kommer alltid til å være noen som ender opp med å ikke bruke en pøkk av det som ble lært på skolen. Mens en liten prosent komemr faktisk til å gå ut og BRUKE fks det binære tallsystemet. Å ta ut ungen sin fordi "han kommer ikke til å bruke noe av det uansett" vet ikke foreldrene...

Det er greit å ha lært noe i bånn så man har et grunnlag for videre utdanning, og man har noe å komme med ut i verden. Og alle de småtingene som hvordan et atom er bygd opp, hvordan man tegner et stilleben, binære tallsystemet og sånn, ER det faktisk noen som kommer til å bruke videre selv om ikke du gjorde det eller ditt barn gjorde det. Dessuten syns jeg det er litt gøy å vite sånne småting, man får et større innblikk i hvordan verden fungerer og har fungert da.

[Gjest Cevita]

Hvor mye man lærer på skolen tror du man faktisk får bruk for senere i livet? Det nok en temmelig liten andel av totalen. Unntaket er vel om man skal bli lærer selv, da kan man få bruk for litt mer enn andre.

Men det som virkelig er viktig får man lært senere selv om man dropper en uke for å reise på ferie. Det er ikke slik at "i uke 12 skulle elevene lære det viktigste de noen gang skulle lære, og de som var borte fikk aldri muligheten til å lære det senere og gikk dermed ut i arbeidslivet uten denne livsviktige kunnskapen".

Å være lærer i en slik situasjon er som å være læreren til en elev som er mye syk. At elever er borte av andre grunner enn ferie skjer da med jevne mellomrom.

Men det verste med skolen er jo hvor ofte lærerne er borte. Kurs, sykdom, syke barn, "videreutdanning", fagforeningsarbeid, sensoroppdrag, folkevalgtoppdrag (meddommertjeneste), ferie(!), og ikke minst AVSPASERING (som om ikke lærere avspaserer nok fra før av, av de 13-14 ukene med ferie er vel ca. 9 uker definert som avspasering).

Før lærere skal klage over at elever er litt borte fra skolen, så får de holde orden blant sine egne, jeg har selv kjennskap til en inspektør som måtte sette opp flere titalls vikartimer hver dag gjennom et helt skoleår fordi lærere var borte av så mange forskjellige grunner.

Elever har nok i snitt langt lavere fravær enn lærere i den norske grunnskolen, når vi tar med alle typer fravær for lærere hvor en eller annen slags form for vikarløsning (som kan være allslags rask) må til.

Først vil jeg bare si at jeg er helt enig med det at ekstra ferie blant lærere er en uting. De har også en god del dager uten skole i løpet av et år, og de bør også legge ferien til disse dagene. Heldigvis har jeg ikke sett noe særlig til det selv som lærer.

Så vil jeg si at i arbeidslivet så er det forskjell på å skulke for å dra på ferie, og det å være syk. Dette bør gjelde for barnas skolehverdag også.

Vil du ha faglig oppdaterte lærere? Da er videreutdanning viktig! Vil du ha lærer som har rettigheter, ok lønn og som jobber for å forbedre arbeidsvilkårene sine slik at de kan få enda mere tid på å planlegge god undervisning for elevene? Da er fagforeningsarbeid viktig! Vil du at lærerene skal få være sterke og friske på skolen så må de også få være syke hjemme (og med tanke på alle virus og bakteriebærende barna som blir sendt på skolen hver dag, er det ikke rart at man kan bli syk...). Vil du at lærerene skal av og til få litt ekstra motivasjon som bidrar til litt ekstra glød og engasjement i klasserommet, og at de holder seg oppdatert på nytt materiell og datautstyr? Da kan det være greit å bli sendt på kurs innimellom (selv om dette ikke er noe som skjer særlig ofte i min kommune hvertfall).

Også det med avspasering. En lærer er på jobb 197 dager i løpet av året (ca). Iløpet av disse dagene har lærerene betalt for 1687,5 timer. På barneskolen er 1300 av disse timene bundet til skolen (slik at rektor bestemmer hva de skal brukes til: undervisning, teamarbeid, fellesmøter, administrative oppgaver og litt for og etterarbeid til undervisningen. Resten av timene disponerer lærerne fritt til f.eks foreldremøter, utviklingssamtaler, retting og mer for og etterarbeid.

Deler man antall timer på antall dager (1687,5:190 (jeg tar bort de 7 siste dagene som er planleggingsdager)= 8,9 timer. Det betyr at om jeg er på jobb fra 8-17 hver dag så skal jeg ha gjort alt det som kreves av meg som lærer, og jeg har jobbet inn så mye at jeg har fullstendig rett på ferien min + resten av de skolefrie dagene som er avspasering. Slik er det jo ikke for lærere. Mange jobber jo mye mer enn dette. Dessuten er det skoleturer, leirskole osv hvor lærerne har ekstra lange skoledager osv. Da er det vel rett og rimelig at vi har krav på litt avspasering for slikt, for den avspaseringen vi allerede har i skoleåret har vi faktisk jobbet inn, og vel så det!

At skolene burde få mer tilgang på ressurser slik at de har bedre tilgang på utdannede vikarer er det derimot ingen tvil om

[AnonymBruker]

Som barn, med høyt utdannede og godt bemidlede foreldre, var jeg ikke på sydentur hvert år. Selv om den ene forelderen min noen år ikke hadde sommerferie samtidig som oss barna pga vaktordning var det ikke snakk om å reise bort ellers i året. De somrene som ble påvirket av vaktordningen var vi på feire i nærområdet og kanskje en natt på andre siden av grensa. Den gangen forelderen min var noen måneder i et eksotisk land var vi andre hjemme og fortsatte dagliglivet. Jeg skjønner ikke hvorfor det å leve et slikt liv ikke er mulig nå lengre?

Foreldrene hadde sin jobb, og jobben til oss barna var å gå på skolen. Om dette med å ta ut barna for ferier har sklidd helt ut er dette forslaget noe jeg støtter fullt ut.

Anonym poster: cf2c04a14ac2045b90ef7f17a3ff3631

[Gjest elev]

Jeg må bare si at jo, offentlig skole i Norge er en vits. Skulle ønske mine foreldre hadde tatt meg ut av skolen. Jeg har alltid ligget langt foran andre elever og da jeg var ferdig med ting lenge før alle andre fikk jeg beskjed om å sitte å vente. Dette resulterte i 30 min dødtid hver eneste nattetimer, engelske osv. Pga dette begynte jeg å skulke allerede på barneskolen. I 5. klasse. Jeg.mistet all motivasjon og skiljet mer og mer. Skolen var kjedelig og tiden og ressursene ble brukt på elevene som bråket, slåss osv. Gjennom hele barneskolen hadde vi EN!! bra lærer. Han sluttet etter et år fordi han fikk et bedre tilbud. Vi hadde en ordblind engelsklærer og en som stakk av hele tiden og klasseforstanderen som var nyutdannet og evneveik. Han snakket hele tiden om personlige problemer og hadde null pedagogiske evner. På ungdomsskolen ble det verre. Skulket mer og ga totalt faen. Fagene var fortsatt for enkle og fikk ingen utfordringer. Møtte en bra lærer gjennom tre år.

Ble ikke noe bedre på vgs. Fullførte og tok opp fagene privat så jeg slapp å møte til noen skoletimer. Jeg har hatt bra karakterer når jeg har følt for det.

Jeg tar mer enn gjerne mine barn ut av skolen. Jeg mener de har bedre utbytte av å være med meg enn på den elendige norske skolen.

Ta ferie når dere vil. Med god samvittighet.

[AnonymBruker]

Ingen som nekter deg å skrive barnet ut av skolen og stå for opplæringa selv. Men spørs om lille Ole blir like glad når han kommer tilbake fra fire uker på Mallorca og skolen han gikk på ikke har plass til ham lengre.

Anonym poster: cf2c04a14ac2045b90ef7f17a3ff3631

[Kjempeliten]

At skolene burde få mer tilgang på ressurser slik at de har bedre tilgang på utdannede vikarer er det derimot ingen tvil om

Det er sant

Og for de som klager, så får dere heller jobbe for at skolene får mer penger, at lærerutdanninga blir litt mer å hige etter enn den er nå, så man får mange og gode lærere osv. I steden for å klage og dra på ferie med ungen for "de lærer ikke noe uansett." Hvis man virkelig vil at barnet skal lære og gjøre det bra på skolen så jobber man jo for det. Det er helt sikkert mulighet for andre enn bare lærere å jobbe for skolens sak også

Man klager over at Finland gjør det så mye bedre i skolen, men løsningen for mange er å dra på ferietur? Engasjer dere litt folkens istedet for å grine til lærern, som mange ganger ikke kan noe for at undervisningen blir dårlig fordi kun 10 av 25 pc-er fungerer, og skolekjøkkenet begynner å mugne vekk..

(selvfølgelig er det noen dårlige lærere og det vet jeg. Men mange lærere gjør så godt de kan og er faktisk flinke. )

Endret 30. mars 2013 av Kjempeliten

[AnonymBruker]

Diskusjonen rundt riktigheten av å ta barna med på ferie når som helst og diskusjonen rundt kvalitet i skolen er to ulike ting. På generelt grunnlag kan jeg likevel ikke se for meg hvordan skolen som helhet skulle bli BEDRE av at et stort antall elever til enhver tid drar bort/ er borte / kommer tilbake - med alt dette medfører av ekstrarbeid for læreren, og uro for de andre elevene.

Jeg ønsker strengere retningslinjer velkommen, men så lenge brudd på retningslinjene ikke fører til konsekvenser tror jeg neppe vi vil se en vesentlig endring. Som flere er inne på blir nok de fleste turer bestilt og betalt før man i det hele tatt spør skolen - og da sier det seg selv at folk drar uansett.

Jeg ser at det finnes unntak, og at enkeltbarn i mange tilfeller kan ha godt av lengre reiser med familien. Samtidig er det for meg noe absurd at man ikke skal klare å planlegge inn "vanlige" ferieturer i på de 175 feriedagene man faktisk har. Skolen er barnas jobb, ikke en valgfri fritidsklubb. Vis meg en hvilken som helst annen jobb hvor man fritt kan velge ferie etter arbeidstakers forgodtbefinnende uten tanke for øvrige ansatte/fremdrift/inntjening etc. etc.

Jeg skjønner at tidene har forandret seg, og at det nå er nærmest "obligatorisk" med utenlandsferie for alle. Må man dra på en ukes utenlandsferie hvert år for å føle at man har et godt liv? Jeg gikk på barneskolen fra slutten av åttitallet. En eneste gang kan jeg huske at en jente tok fri i skoletiden for å dra til syden. Ellers dro folk til utlandet i skolens ferier.

Hadde man ikke råd til utenlandsferier (noe som på ingen måte var uvanlig) var man på bilturer med familien / på hytter / på campingplass / på telttur etc. etc. Mulighetene var og ER faktisk ganske mange for å ha en hyggelig ferie i Norge. Jeg tror rett og slett mange er alt for redd for ikke å gi barna eksakt det samme som naboens barn.

Anonym poster: a9aed1630a7b66a722137f77817a01d6

[Kontormus]

Hvorfor er det greit å referere til ting som skjedde og som var vanlig for 30 år siden?

Er rimelig sikker på at dagens ungdom lever i en annen verden!

[AnonymBruker]

Hvorfor er det greit å referere til ting som skjedde og som var vanlig for 30 år siden?

Er rimelig sikker på at dagens ungdom lever i en annen verden!

Poenget er vel at skoleåret, og den strukturen skolen gir er mer eller mindre den samme som for 20-30 år siden. Det som har endret seg er folks holdninger og tilgangen på billige sydenturer i barnas arbeidstid.

Det er i stor grad vi voksne som former barnas holdninger. Om vi gir inntrykk av at en ferie uten utenlandsopphold er mindreverdig, og noe å skamme seg for er det klart dette smitter over på ungene. Hva med å fokusere på det som er BRA med den ferien man har hatt?

Anonym poster: a9aed1630a7b66a722137f77817a01d6

[Kontormus]

Poenget er vel at skoleåret, og den strukturen skolen gir er mer eller mindre den samme som for 20-30 år siden. Det som har endret seg er folks holdninger og tilgangen på billige sydenturer i barnas arbeidstid.

Det er i stor grad vi voksne som former barnas holdninger. Om vi gir inntrykk av at en ferie uten utenlandsopphold er mindreverdig, og noe å skamme seg for er det klart dette smitter over på ungene. Hva med å fokusere på det som er BRA med den ferien man har hatt?

Anonym poster: a9aed1630a7b66a722137f77817a01d6

Er i teorien enig med deg, men syns det er å forenkle ting at det hjelper å holde preken for ens egen ungdom om verdier når faktisk resten av samfunnet går i en annen retning.

Har selv en i 10. klasse og mitt klare inntrykk er at ungdom i dag har en langt mer fornuftig holdning til skolen og det å gjøre sitt beste. Det er ikke lenger ukult og være flink på skolen, tvert imot.

Men det er vanskelig å falle utenfor når opplevelser har blitt valuta på lykkebarometeret. Se på hva folk poster av statusoppdateringer og innsjekkinger på FB. Og der er ikke bare ungdom i særstilling, de voksne gjør det også.

[AnonymBruker]

Synes alt sklir ut jeg, og alle skylder på jobben og skolene....

Altså nå feires påsken gjerne i 12 dager i strekk, for i selve påsken skal kanskje foreldre jobbe. Snart må 17.mai feires på en annen dag også, for det krasjer med jobb eller ferie??? Julen begynner de med i oktober og gasser seg med pinnekjøtt og ribbe fra høsten av. Spenningen med julematen den 24.desember er jo helt forsvunnet. Dette er ingen god utvikling. Helgene begynner også gjerne torsdag og varer til søndag. Vi er en generasjon kosevårsheletiden blitt. Vi skal ha hytte på fjellet, båt på havet, sydenturer høsten og vinteren. Når sommeren er her i Norge, ja da skal man jobbe helst, for ferie tar mn når man vil. Hvor skal dette egentlig ende????

Anonym poster: 33b15d1d18b7445dd23673c26f5475db

[Kontormus]

Synes alt sklir ut jeg, og alle skylder på jobben og skolene....

Altså nå feires påsken gjerne i 12 dager i strekk, for i selve påsken skal kanskje foreldre jobbe. Snart må 17.mai feires på en annen dag også, for det krasjer med jobb eller ferie??? Julen begynner de med i oktober og gasser seg med pinnekjøtt og ribbe fra høsten av. Spenningen med julematen den 24.desember er jo helt forsvunnet. Dette er ingen god utvikling. Helgene begynner også gjerne torsdag og varer til søndag. Vi er en generasjon kosevårsheletiden blitt. Vi skal ha hytte på fjellet, båt på havet, sydenturer høsten og vinteren. Når sommeren er her i Norge, ja da skal man jobbe helst, for ferie tar mn når man vil. Hvor skal dette egentlig ende????

Anonym poster: 33b15d1d18b7445dd23673c26f5475db

Bortsett fra at det i grunnen ikke skader å spise julemat før 24. desember, så er jeg enig i det meste du skriver.

Vi har blitt en nasjon der "kvalitetstid" er nødvendig for å komme seg gjennom hverdagen (som det har blitt færre av). Og for å få dette til trenger minst 2 hytter, en båt og en leilighet (aller helst villa) i sydlige strøk.

Og de som før bare hadde råd til en "hoppepåtur" utenfor sesong får ikke dette lenger. Forskjellene blir bare større og større...

[AnonymBruker]

Jeg er en med ikke-faglig sterke barn.

Jeg valgte å søke de fri fra skolen (en på barneskolen og en på ungdomsskolen). Bestefaren deres var alvorlig syk og far skulle kjøre for besøk. Vi snakker om en strekning på 150 mil og jeg hadde ingen mulighet til å bekoste flyreise. Der og da så blåste jeg i skolen og lot unger reise. Dette oppholdet ble forlenget. Noen trodde at eldstemann skulket da beskjeder ikke nådde fram til klassestyrer. Jeg hadde gjort det samme igjen.

Samtidig så hadde jeg aldri tatt ut unger fra skolen pga en ferietur. Greit nok. Det var ikke mange kroner til overs og ferieturer var vel en utopi. Allikevel så var det aldri aktuelt å ta de ut av skolen på et tidspunkt hvor ferie var billigere.

Anonym poster: 64e1a3ccef68c6b7e32999c6ba632ae4

[Celtic Heart]

Hittil i denne tråden har vi kun hørt fra foreldere med faglig sterke barn som klarer seg utmerket og ligger langt foran i alle fag på tross av at de er tatt ut av skolen flere ganger.

Finnes det virkelig ingen med dårlig erfaring med å ta ut barna eller er det for pinlig å snakke om selv på et forum der man kan være anonym?

Neida, du har hørt fra andre leieren også, du har bare ikke bitt deg merke i det tenker jeg. Mitt yngste barn sliter på skolen, har gjort det siden han begynte på skolen. PPT har vært innkoblet siden barnehagen uten at det har vært noe hjelp å få før nå.

Han henger med i pensum og er en av de beste i klassen til tross for at han er ute av undervisning mellom 1-5 ganger i året. Vel og merke så er dette sykehusinnleggelser pga sykdom og ikke ferie.

Det sier en del om dårlig skolesystem når en som har vansker for å gjøre skolearbeidet sitt allikevel greier å henge med.

Men som tidligere sagt har jeg delte meninger om saken. Jeg synes det er greit hvis det er en gang eller to i løpet av årene ungene går på skolen, men ikke hvis det er hvert år eller flere ganger i løpet av et år. Allikevel dømmer jeg ikke de som gjør dette, fordi det er deres barn og deres valg.