"Ikkje min kulturminister"

[Gjest Vampen]

Håneidu, det var jo dengang mor lagde fiskeboller i karrisaus til middag. Karri. Det er jo like lite norsk som kebab. Kulturministeren eller kanskje selveste Gud og Kong Harald bør snarest frata matpratere som kaller fiskeboller i karrisaus en norsk tradisjonsrett og udødelig klassiker statsborgerskapet.

Nei takke meg til Wikipedia som under kategorien "norsk tradisjonsmat" i fleng nevner dravle, flotmylje, gammelsei, gomme, kleppsuppe, skjenning og soll. Jeg tar det for gitt at samtlige som kritiserer kulturministeren for ikke å vite hva norsk kultur er, på stående fot kan tilberede samtlige retter og fortære dem med den største glede, helst i tillegg til berggyltsuppe, kalvesuss, tjelknul og mølske.

Anonym poster: f640aad3cc86bbdd4e911daacceda627

Jeg vet ikke med deg, men disse ueksotiske rettene som jeg verken har hørt om eller (heldigvis) smakt, gjør at jeg føler min norskhet tilfredsstillende oppsummert og norsk kulturs innhold lyser som en klar supernova i det fjerne.

(Og tjelknul? Det høres ut som noe som hører hjemme på soverommet, ikke middagsbordet)

[sebastianen]

Jeg vet ikke med deg, men disse ueksotiske rettene som jeg verken har hørt om eller (heldigvis) smakt, gjør at jeg føler min norskhet tilfredsstillende oppsummert og norsk kulturs innhold lyser som en klar supernova i det fjerne.

(Og tjelknul? Det høres ut som noe som hører hjemme på soverommet, ikke middagsbordet)

Du tror da ikke kultur kan oppsumeres i matretter , vamp ?

Det er vanskelig å sette fingeren på hva som er norskt. Men i sammenligning med andre kulturer ser vi forskjellene.

Og det er ikke matrettene som spiller noen rolle. Men hvordan vi omgås, behandler hverandre og løser utfordringer. Og så mye mer, en kultur og et samfunn er sammensatt.

Men jeg vet iallefall at det ikke er noen forskjell i tonen og samværet hos en gjeng samlet rundt pizza en plass i norge på 80 tallet og en gjeng samlet rundt et sushifat idag.

[Wolfmoon]

Du tror da ikke kultur kan oppsumeres i matretter , vamp ?

Det er vanskelig å sette fingeren på hva som er norskt. Men i sammenligning med andre kulturer ser vi forskjellene.

Og det er ikke matrettene som spiller noen rolle. Men hvordan vi omgås, behandler hverandre og løser utfordringer. Og så mye mer, en kultur og et samfunn er sammensatt.

Men jeg vet iallefall at det ikke er noen forskjell i tonen og samværet hos en gjeng samlet rundt pizza en plass i norge på 80 tallet og en gjeng samlet rundt et sushifat idag.

Men, såvidt jeg skjønner fra det jeg har hørt av Tybring-Gjedde, så ville han høre hva norsk kultur var fra kulturministerens munn. Han sa vel ikke noe om at han ville høre hva det ikke er? Poenget til de fleste her inne, er jo at vi ikke har noen forutsetninger for å si hva norsk kultur er. Vi kan nevne eksempler, når vi hører noe kan vi si hva det ikke er, men neimen om noen her inne har klart å definere det på en god måte.

[Gjest Vampen]

Du tror da ikke kultur kan oppsumeres i matretter , vamp ?

Det er vanskelig å sette fingeren på hva som er norskt. Men i sammenligning med andre kulturer ser vi forskjellene.

Og det er ikke matrettene som spiller noen rolle. Men hvordan vi omgås, behandler hverandre og løser utfordringer. Og så mye mer, en kultur og et samfunn er sammensatt.

Men jeg vet iallefall at det ikke er noen forskjell i tonen og samværet hos en gjeng samlet rundt pizza en plass i norge på 80 tallet og en gjeng samlet rundt et sushifat idag.

Selvfølgelig tror jeg ikke det. Det var Drizzt som begynte den linjen, med å trekke inn matretter som er eksempel på norsk kultur og ikke-norsk kultur. Men mat, og matkultur, kan fungere som en illustrasjon på kulturbegrepet.

Og jeg er uenig i at tonen og samværet ikke har endret seg fra 80-tallet til i dag. Jeg synes det har skjedd store endringer der.

[sebastianen]

Men, såvidt jeg skjønner fra det jeg har hørt av Tybring-Gjedde, så ville han høre hva norsk kultur var fra kulturministerens munn. Han sa vel ikke noe om at han ville høre hva det ikke er? Poenget til de fleste her inne, er jo at vi ikke har noen forutsetninger for å si hva norsk kultur er. Vi kan nevne eksempler, når vi hører noe kan vi si hva det ikke er, men neimen om noen her inne har klart å definere det på en god måte.

En norsk ting er et fravær av ærbødighet for personer med mye penger eller høy utdanning. Her skal alle behandles likt uansett. Kanskje er det noe som ligger i oss.

Sverige har f.eks en annen kultur der. Danmark er nok mer likt oss.

[sebastianen]

Selvfølgelig tror jeg ikke det. Det var Drizzt som begynte den linjen, med å trekke inn matretter som er eksempel på norsk kultur og ikke-norsk kultur. Men mat, og matkultur, kan fungere som en illustrasjon på kulturbegrepet.

Og jeg er uenig i at tonen og samværet ikke har endret seg fra 80-tallet til i dag. Jeg synes det har skjedd store endringer der.

Synes du ? Hos en gjeng med unge nære venner ?selvfølgelig ikke de samme siden de første ikke er unge lenger.

Jeg tenker da på omgangstone og konfliktløsing f.eks.

Endret 4. januar 2013 av sebastianen

[Gjest Vampen]

En norsk ting er et fravær av ærbødighet for personer med mye penger eller høy utdanning. Her skal alle behandles likt uansett. Kanskje er det noe som ligger i oss.

Sverige har f.eks en annen kultur der. Danmark er nok mer likt oss.

Er dette virkelig en opplest og vedtatt sannhet? For jeg synes dette kulturelle trekket stadig blir mindre fremtredende. Og det er poenget. Det er vanskelig å peke på trekk som kan sies å være dekkende på en måte som er allmenngyldig (i mangel på bedre uttrykk), i den grad at de fleste kjenner seg igjen i det og det holder seg over tid.

[Gjest Vampen]

Synes du ? Hos en gjeng med unge nære venner ?selvfølgelig ikke de samme siden de første ikke er unge lenger.

Ja, det synes jeg. Samfunnet har endret seg mye siden 80-tallet, og det preger igjen både den oppvoksende generasjon og samvær.

[Wolfmoon]

En norsk ting er et fravær av ærbødighet for personer med mye penger eller høy utdanning. Her skal alle behandles likt uansett. Kanskje er det noe som ligger i oss.

Sverige har f.eks en annen kultur der. Danmark er nok mer likt oss.

Men her bruker du igjen enkeltting som eksempler, og det er omtrent like nyttig som diverse matretter.

Dette er jo ikke norsk kultur

Endret 4. januar 2013 av Wolfmoon

[sebastianen]

Er dette virkelig en opplest og vedtatt sannhet? For jeg synes dette kulturelle trekket stadig blir mindre fremtredende. Og det er poenget. Det er vanskelig å peke på trekk som kan sies å være dekkende på en måte som er allmenngyldig (i mangel på bedre uttrykk), i den grad at de fleste kjenner seg igjen i det og det holder seg over tid.

Det er et ganske velkjent fenomen i arbeidslivet iallefall. Prøv å omgås sjefen jovialt i sverige eller england.

En annen sak er arbeidsfolk som tar ansvar selv, en venter ikke på neste oppgave, en tar tak i det en ser skal gjøres.

Dette synes jeg er to gode norske ( og litt danske) kulturtrekk

[sebastianen]

Men her bruker du igjen enkeltting som eksempler, og det er omtrent like nyttig som diverse matretter.

Dette er jo ikke norsk kultur

Nei, dette er hvordan mennesker samhandler. Hvilken mat de spiser er uvesentlig.

Og nei, dette er ikke hele den norske kulturen, men litt av den.

[Gjest Vampen]

Det er et ganske velkjent fenomen i arbeidslivet iallefall. Prøv å omgås sjefen jovialt i sverige eller england.

En annen sak er arbeidsfolk som tar ansvar selv, en venter ikke på neste oppgave, en tar tak i det en ser skal gjøres.

Dette synes jeg er to gode norske ( og litt danske) kulturtrekk

Og igjen er jeg uenig.

Jeg har møtt flere ikke-norsk som beskriver nordmenn som late og tiltaksløse arbeidsfolk, som er mer opptatt av røykepauser, korte dager og fri, og som ikke er villig til å gjøre en innsats. En av disse utlendingene var dansk. Jeg vet også om flere arbeidsplasser hvor jovial omgang med sjefen ikke er normen.

Igjen, motstridende opplevelser av hva som er typisk norsk, eller norsk kultur. Og det er litt av poenget. Det er vanskelig å peke på noe som man virkelig kan trekke frem som eksempler på erkenorsk kultur. Ikke fordi det ikke finnes en norsk kultur, men fordi innholdet i kulturbegrepet og hva som er typisk, endrer seg over tid. Jeg tror f.eks eksemplet ditt med arbeidsmoral, syn på penger og utdanning, og jovial omgang med sjefen, stemt bedre for noen tiår siden, enn i dag. Og hva blir da kulturen?

[sebastianen]

Og igjen er jeg uenig.

Jeg har møtt flere ikke-norsk som beskriver nordmenn som late og tiltaksløse arbeidsfolk, som er mer opptatt av røykepauser, korte dager og fri, og som ikke er villig til å gjøre en innsats. En av disse utlendingene var dansk. Jeg vet også om flere arbeidsplasser hvor jovial omgang med sjefen ikke er normen.

Igjen, motstridende opplevelser av hva som er typisk norsk, eller norsk kultur. Og det er litt av poenget. Det er vanskelig å peke på noe som man virkelig kan trekke frem som eksempler på erkenorsk kultur. Ikke fordi det ikke finnes en norsk kultur, men fordi innholdet i kulturbegrepet og hva som er typisk, endrer seg over tid. Jeg tror f.eks eksemplet ditt med arbeidsmoral, syn på penger og utdanning, og jovial omgang med sjefen, stemt bedre for noen tiår siden, enn i dag. Og hva blir da kulturen?

Det handler iallefall mer om hvordan folk omgås enn hva de spiser.

[sebastianen]

Det er og norsk at alle barn, også jenter går på skole. Dette i sammenligning med kenyansk kultur. Dette er jo ikke noe vi vanligvis tenker på som norsk kultur. Vi ser det ikke som en del av det norske før vi ser det mot kontrasten av noe annet.

[Gjest Vampen]

Det handler iallefall mer om hvordan folk omgås enn hva de spiser.

Jeg vet det, og det var også mitt utgangspunkt.

[Gjest Vampen]

Det er og norsk at alle barn, også jenter går på skole. Dette i sammenligning med kenyansk kultur. Dette er jo ikke noe vi vanligvis tenker på som norsk kultur. Vi ser det ikke som en del av det norske før vi ser det mot kontrasten av noe annet.

For å omformulerer det litt, så har det vært et viktig trekk at alle skal ha samme mulighet til utdanning, uavhengig av kjønn og sosioøkonomisk bakgrunn. Det er noe vi deler med andre land, men som også har vært et viktig trekk i det norske samfunnet.

[AnonymBruker]

Det er og norsk at alle barn, også jenter går på skole. Dette i sammenligning med kenyansk kultur. Dette er jo ikke noe vi vanligvis tenker på som norsk kultur. Vi ser det ikke som en del av det norske før vi ser det mot kontrasten av noe annet.

Hæ?

Anonym poster: 7c2094588c349c41771746bf1a1de560

[Gjest JEG]

http://www.aftenpost...html#xtor=RSS-3

En av de få artiklene, skrevet på nynorsk, som jeg giddet å lese. Men det var jammen verdt det. Tajik er ikke min kulturminister heller. Ikke bare fordi jeg mener at hennes valg som kultuminister er ren PR fra Jens sin side, mens han prøver desperat å redde partiets image. Hele regjeringen er ikke min regjering. Har ikke stemt for den, godkjenner ikke regjering, dannet av minoriteten av de som stemte.

Så hva er svaret på spørsmålet: Hva er norsk kultur kultur? Svaret er: Kulturen er i endring.

Hva slags bortforklaring er dette for nå? Hun vet ikke hva norsk kultur er?

Skal sitere bare en av kommentarene under artikkelen som jeg er enig med:

Statsborgerskap (jmf. pass) er en politisk oppfinnelse og har intet med kulturell, nasjonal eller sosial tilhørighet å gjøre. Et pass er et reisedokument som er utstedt av de til enhver tid sittende myndighetene i det landet som har anerkjent dine sivilrettslige rettigheter på bakgrunn av fødsel, arv eller etter søknad. Norges første lov om statsborgerrett er faktisk ikke eldre enn fra 1888. Statsborgerretten kom som en direkte følge av at Stortinget i 1884 vedtok en utvidelse av stemmeretten (jmf. statsborgerretten) for å øke skattegrunnlaget til staten.

Jeg stemmer blått, men er ike enig med deg. Hadia Tajik er min kulturminister, slik alle de andre uansett hvilket parti de kom fra har vært. Jens er også min statsminister, selv om jeg ikke er enig i hans politikk. Så lenge en rødgrønn eller en blå regjering blir valgt på demokratisk vis, så er de mine.

[sebastianen]

For å omformulerer det litt, så har det vært et viktig trekk at alle skal ha samme mulighet til utdanning, uavhengig av kjønn og sosioøkonomisk bakgrunn. Det er noe vi deler med andre land, men som også har vært et viktig trekk i det norske samfunnet.

Vi deler sevsagt mye av vår kultur med andre, vi er ikke en øde øy.

[Drizzt]

Jeg stemmer blått, men er ike enig med deg. Hadia Tajik er min kulturminister, slik alle de andre uansett hvilket parti de kom fra har vært. Jens er også min statsminister, selv om jeg ikke er enig i hans politikk. Så lenge en rødgrønn eller en blå regjering blir valgt på demokratisk vis, så er de mine.

Fordi jeg er enig med deg, derfor er det ikke min regjering. Det er ingen demokrati i at noen stemmer er viktigere enn andre. Stemmene skal telle likt.

Forresten, det var Tajik som begynte med matretter som kultur ved å nevne pinnekjøtt (Dagsrevyen). Mat er bare en liten del av kulturen.

For å sitere en venn: Det er ikke fremmede kulturer jeg er redd for, men ukulturen som kommer med. Da er det åpenbart at det ikke er snakk om mat, musikk, bøker og kunst.