NAV - good or bad?

[Kontormus]

Enig. Og det er ofte de som har levd "hele livet" på nav som klager mest. "Faen, NAV vil ikke betale for tannlege" og "Aaarg, idiotNAV nekter å sponse meg med ny PC!!" Ja, virkelige eksempler fra facebook...

Jeg skjønner ikke hvor ydmykheten har gjemt seg hen hos disse menneskene. De har liksom utviklet en helt bizarr virkelighetsoppfatning, der NAV er til for dem, og pengene de får kommer fra en mystisk pengebinge der pengene dukker opp fra intet.

Anonym poster: 456bdada79090410c2becf1d84ed37a2

Hva f... er det du snakker om??? Tannlege? PC?

Det er vel ingen som mener at NAV skal dekke folks tannlegeregning, ei heller en pc! Jeg kan fortelle deg at om hvis NAV går med på å dekke noe hos tannlegen, så er det i så fall for å trekke de råtne stubbene som måtte være igjen. Og det er jo fint, ikke sant? Å ikke kunne tygge maten lenger!

Fatter ikke at folk er så jævlig smålig at de ikke unner sine medmennesker å få sine basale behov dekket når de ikke er i stand til å sørge for det sev.

Hvorfor kan dere heller ikke sutre over at staten bevilger seg kunst, designermøbler og annet fjas til flerfoldige millioner for å ha det fint i kontorene sine. Gjenstander vi aldri får se, og hverfall ikke får noen glede av!!! Og det betales med midler fra pengebingen, også kalt våre skattepenger!

[Gjest Yellow Taxi]

Men jeg skal ikke klage, jeg får jo penger av dem,

Dette syns jeg er feil. De aller fleste som får støtte av NAV er ikke folk som går rett ut av vgs og havner på varig uføretrygd til de bikker over. De aller fleste jobber totalt i 20, 30, eller 40 år, men har på et eller annet tidspunkt behov for litt hjelp. Den hjelpen har man som bidragsyter i velferdstaten betalt dyrt for (sammen med mange andre ting selvfølgelig) gjennom høye skatter og avgifter. Da forventer jeg faktisk, når jeg ber om hjelp, og bli behandlet ordentlig, føle at de har respekt for min tid, og få god service selvom jeg "får penger av dem".

Endret 1. november 2012 av Yellow Taxi

[super-s]

Dette syns jeg er feil. De aller fleste som får støtte av NAV er ikke folk som går rett ut av vgs og havner på varig uføretrygd til de bikker over. De aller fleste jobber totalt i 20, 30, eller 40 år, men har på et eller annet tidspunkt behov for litt hjelp. Den hjelpen har man som bidragsyter i velferdstaten betalt dyrt for (sammen med mange andre ting selvfølgelig) gjennom høye skatter og avgifter. Da forventer jeg faktisk, når jeg ber om hjelp, og bli behandlet ordentlig, føle at de har respekt for min tid, og få god service selvom jeg "får penger av dem".

Jaja, det er jo klart, men så jobbet jeg bare i 7 mnd før jeg ble syk da..

[Gjest Yellow Taxi]

Jaja, det er jo klart, men så jobbet jeg bare i 7 mnd før jeg ble syk da..

Men det er vel uansett gode sjanser for at du på et eller annet tidspunkt kommer tilbake i jobb igjen?

- Og uansett om det ikke er det så er deltagelse i velferdstaten på samme måte som og ha en forskring. Du kan ha betalt for husforskring i en uke når huset ditt brenner ned, eller du kan betale for den hele livet, men aldri ha bruk for den. Poenget er at risikoen for dette er noe du betaler for og du fortjener hjelp akkurat like mye uavhengig av hvor lenge du har hatt forsikringen (eller hvor lenge du har jobbet og skattet).

[Kontormus]

Men da er det jo snakk om penger man tjener, ikke penger man får i støtte av staten. Du ser vel forskjellen?

Anonym poster: 456bdada79090410c2becf1d84ed37a2

Jeg valgte ikke å gå ut i arbeidsledighet, og ikke forventet jeg det heller. Og jeg har som alle andre økonomiske forpliktelser og forsørgerbyrde. Det er pengene vi lever av, og når jobbsøking ikke fører fram er det ikke så rart at man begynner å tenke på alternativer. Jeg mener at hvis jeg velger å gjøre en innsats på EGEN FRITID, så burte jeg få støtte til det istedenfor å gå arbeidsledig enda lenger og dermed være mere til belastning for samfunnet!

Selvsagt kunne jeg valgt en annen utdannelse i første omgang, men nå er liksom ikke tidsmaskinen oppfunnet enda slik at jeg kan gjøre valget på nytt!

[AnonymBruker]

Jeg er glad for at vi har NAV, det er ikke mange land som har det. Og det er sikkert mange snyltere i systemet som gjør det verre for andre, slike blir jo avslørt fra tid til annen og det gjør det uten tvil mer komplisert å bli tatt på alvor tror jeg nok.

Når det er sagt, at man må være frisk for å være syk er et uttrykk jeg ikke forsto før jeg sto der selv. På en og samme dag har jeg opplevd å bli fortalt 3 forskjellige ting, hvor det egentlig viste seg at bare en av dem hadde rett. Viktige dokumenter som har vært loggført i systemet dems har på mystisk vis vært borte den ene dagen, og neste dag var de der likevel. Kommer helt an på hvem du møter i skranken, for der er kompetansenivået varierende... Til tross for og ha fulgt alle retningslinjer og det som er, så har jeg også opplevd at den ene parten ikke vet hva den andre parten snakker om. Dette er utrolig frustrerende for de som virkelig trenger hjelp har jeg lagt merke til, og hvorfor det er sånn vet jeg ikke.

Så mitt inntrykk er til nå at man burde nærmest være ekspert på både lover og regler innad i NAV, og snakke NAV sitt eget språk for å komme noen vei. Er man ikke det, og f.eks for syk til å sette seg inn i alt dette, ja da kan det hele gjøre ens tilværelse mye verre enn den allerede er.

Anonym poster: 22e3993234ba3595741d0eb39be2f695

[super-s]

Men det er vel uansett gode sjanser for at du på et eller annet tidspunkt kommer tilbake i jobb igjen?

- Og uansett om det ikke er det så er deltagelse i velferdstaten på samme måte som og ha en forskring. Du kan ha betalt for husforskring i en uke når huset ditt brenner ned, eller du kan betale for den hele livet, men aldri ha bruk for den. Poenget er at risikoen for dette er noe du betaler for og du fortjener hjelp akkurat like mye uavhengig av hvor lenge du har hatt forsikringen (eller hvor lenge du har jobbet og skattet).

Ja, jeg skal tilbake i jobb eller skole så snart jeg greier det, enten det er om 1 eller 5 år =)

Du har veldig rett! Men heldigvis så er saksbehandleren min som sagt både hyggelig og behjelpelig, så jeg velger å fokusere på det istedenfor den dårlige behandlingen jeg har fått av telefondamene i nav.

Men jeg vet av MANGE som ikke får god nok hjelp av nav, og de har full rett til å klage.

[LiveLaughLove]

Men det er vel uansett gode sjanser for at du på et eller annet tidspunkt kommer tilbake i jobb igjen?

- Og uansett om det ikke er det så er deltagelse i velferdstaten på samme måte som og ha en forskring. Du kan ha betalt for husforskring i en uke når huset ditt brenner ned, eller du kan betale for den hele livet, men aldri ha bruk for den. Poenget er at risikoen for dette er noe du betaler for og du fortjener hjelp akkurat like mye uavhengig av hvor lenge du har hatt forsikringen (eller hvor lenge du har jobbet og skattet).

Dette synes jeg var veldig bra skrevet, og kunne ikk vært mer enig.

[AnonymBruker]

Hva f... er det du snakker om??? Tannlege? PC?

Det er vel ingen som mener at NAV skal dekke folks tannlegeregning, ei heller en pc! Jeg kan fortelle deg at om hvis NAV går med på å dekke noe hos tannlegen, så er det i så fall for å trekke de råtne stubbene som måtte være igjen. Og det er jo fint, ikke sant? Å ikke kunne tygge maten lenger!

Fatter ikke at folk er så jævlig smålig at de ikke unner sine medmennesker å få sine basale behov dekket når de ikke er i stand til å sørge for det sev.

Hvorfor kan dere heller ikke sutre over at staten bevilger seg kunst, designermøbler og annet fjas til flerfoldige millioner for å ha det fint i kontorene sine. Gjenstander vi aldri får se, og hverfall ikke får noen glede av!!! Og det betales med midler fra pengebingen, også kalt våre skattepenger!

Word

Anonym poster: 5dea51290607d859e31c5a61a0e79599

[Kontormus]

Word

Anonym poster: 5dea51290607d859e31c5a61a0e79599

WOW! Du kan jammen prate for deg! Blir helt stum av beundring av dine slående argumenter!

[AnonymBruker]

WOW! Du kan jammen prate for deg! Blir helt stum av beundring av dine slående argumenter!

Unnskyld, men det betyr at jeg er enig. Tror kanskje du misforsto. Jeg dyttet ordet ditt videre, fordi jeg synes du fikk sagt det bra! Jeg er ikke den AB som du diskuterte med, jeg er TS...

Anonym poster: 5dea51290607d859e31c5a61a0e79599

[Kontormus]

Unnskyld, men det betyr at jeg er enig. Tror kanskje du misforsto. Jeg dyttet ordet ditt videre, fordi jeg synes du fikk sagt det bra! Jeg er ikke den AB som du diskuterte med, jeg er TS...

Anonym poster: 5dea51290607d859e31c5a61a0e79599

Å uffda, da beklager jeg at jeg bjeffet til deg! Unnskyld!

Det er lite som irriterer meg mer enn provokatører som tar alle som trenger NAV under èn kam og hetser helt ukritisk. Jeg blir lett blir lett amper av slike bedrevitere.

[AnonymBruker]

Å uffda, da beklager jeg at jeg bjeffet til deg! Unnskyld!

Det er lite som irriterer meg mer enn provokatører som tar alle som trenger NAV under èn kam og hetser helt ukritisk. Jeg blir lett blir lett amper av slike bedrevitere.

Det går så bra så!!

Jeg skjønner deg veldig godt, jeg er SÅ enig! Og de lirker av seg spydige kommentarer i en diskusjon, men svarer ikke for seg når folk kommenterer. Jeg blir provosert av slike folk, at det går an å være så nedlatende overfor andre. Man skal ikke dra alle under én kam!

Anonym poster: 5dea51290607d859e31c5a61a0e79599

[AnonymBruker]

Hva f... er det du snakker om??? Tannlege? PC?

Det er vel ingen som mener at NAV skal dekke folks tannlegeregning, ei heller en pc! Jeg kan fortelle deg at om hvis NAV går med på å dekke noe hos tannlegen, så er det i så fall for å trekke de råtne stubbene som måtte være igjen. Og det er jo fint, ikke sant? Å ikke kunne tygge maten lenger!

Fatter ikke at folk er så jævlig smålig at de ikke unner sine medmennesker å få sine basale behov dekket når de ikke er i stand til å sørge for det sev.

Hvorfor kan dere heller ikke sutre over at staten bevilger seg kunst, designermøbler og annet fjas til flerfoldige millioner for å ha det fint i kontorene sine. Gjenstander vi aldri får se, og hverfall ikke får noen glede av!!! Og det betales med midler fra pengebingen, også kalt våre skattepenger!

Dette var eksempler på holdninger jeg vet noen få har. Jeg sa ikke at alle tenker sånn. Jeg har heller ikke sagt at jeg ikke unner mennesker å få dekt bosted, mat og klær. Jeg kommenterte på et innlegg angående folk på facebook som klager over NAV... Så vær så snill og les to ganger før du eksploderer.

Anonym poster: 456bdada79090410c2becf1d84ed37a2

[Sol79]

Har rett og slett bare dritt opplevelser med dem dette siste året. Min samboer ble langtidssykemeldt i fjor sommer, i begynnelsen så gikk jo dette greit, han fikk vanlig oppfølging fra Nav. Nå på nyåret derimot har det vært mye tull, min samboer fikk beskjed om å være med på en såkalt "Frisk" gruppe, som har som mål å få folk tilbake på jobb. Problemet var jo bare at der var det stort sett mennesker uten jobblyst, mens min samboer gjerne vil jobbe. Men likevel, han ble nå med på tiltaket, fikk sin egen kontaktperson der, og var der i ca 3mnd, da han plutselig fikk beskjed om at det ikke ble noe mer kurs, siden dette Frisk firmaet var kun innleid på anbud, og de hadde nå tapt anbudsrunden. Jaha, da var det bare tilbake til Nav og ny saksbehandler.

Siden legen mente at min samboer ikke burde tilbake til den jobben han hadde, pga at da kunne det samme skje en gang til, så ble han fortsatt hengende i nav systemet, den nye saksbehandleren sa at da skulle de ordne slik at han fikk arbeidsavklaringspenger og mulighet til å ta noe kurs, eller omskolering. Greit nok, han blir med på det, og sender søknad om arbeidsavklaringspenger. Samtidig har det gått 13mnd siden han ble sykemeldt, og han og arbeidsgiver kommer til enighet om at han skal si opp jobben. Dette er Nav informert om.

Så går det en liten stund, før han får beskjed av Nav at de har gjort feil fra begynnelsen, at han ikke skulle ha vært på den gruppen han var i på nyåret, samt at han heller ikke har krav på arbeidsavklaringspenger, her innrømmer NAV at det er de som har skylden, likvel så må min samboer skrive under på et skjema om at han trekker sin søknad om AAP. Han får da beskjed om at han må søke arbeidsledighetspenger, som han da gjør. Det går en evighet før han får svar, og da får han avslag fordi han ikke har registrert seg som arbeidssøker, og ikke har sendt meldekort, noe han ikke har fått informasjon om at han skal. Han reiser ned dit og tar det opp personlig, og eneste han får beskjed om er at han må søke på nytt, og ny behandlingstid på søknaden er 8uker!! Enda Nav igjen innrømmer at de har gjort feil og gitt mangelfulle beskjeder.

Sånn som saken står nå har han ikke fått noe tilskudd siden slutten av juli, og vi har bare min lønn å klare oss på. Det går, men det er trangt og kjedelig med tanke på at om Nav hadde gjort jobben sin ordentlig, så hadde han iallefall hatt tilskudd siden august, og antagelig også mer ståpå vilje.

Jeg synes Nav er et fint tiltak, men da må menneskene som jobber der også faktisk gjøre det de skal, og så mange feil synes jeg er helt uholdbart, de bryter jo mennesker ned. Samboeren min vil veldig gjerne jobbe, han kunne bare ikke fortsette i det yrke han hadde. Og da synes jeg virkelig ikke det taler til Navs fordel at de behandler folk som dette.

I tillegg så har han fått kommentarer som "Jaja, men du kan jo gå på arbeidsledighetspenger i to år om du vil."

"At du ikke har penger er ikke mitt problem" o.l fra saksbehandlere, hvilket jeg synes er utrolig uproft.

Kan for ordens skyld legge til at han har vel hatt 4 saksbehandlere på ett år, hvilket ei heller akkurat gir stabilitet.

Men om samboeren din er kapabel til å jobbe med noe annet så skjønner ikke jeg hvorfor han "henger" på NAV. Eller mener dere at det er NAV som skal ordne jobb til han?

[Kontormus]

Dette var eksempler på holdninger jeg vet noen få har. Jeg sa ikke at alle tenker sånn. Jeg har heller ikke sagt at jeg ikke unner mennesker å få dekt bosted, mat og klær. Jeg kommenterte på et innlegg angående folk på facebook som klager over NAV... Så vær så snill og les to ganger før du eksploderer.

Anonym poster: 456bdada79090410c2becf1d84ed37a2

Sånn generelt så er det vel ikke så rart at folk klager over NAV. Jeg har enda tilgode å høre noe fortelle at ting har gått i orden uten videre med NAV's hjelp. Og jeg syns ikke det er noe værre å skrive om det på FB (som i prinsippet er informasjon man deler med "venner") enn at vi flere ganger i uka leser historier i avisene om deres bragder.

Men nå vet jeg ikke så mye om hvilke FBinnlegg du har i tankene. Det er sikkert nok av dem som har helt urealistiske forventninger til hva NAV skal gjøre for dem.

[AnonymBruker]

Kontormus: Sånne som deg er helt fantastiske mener du at alle som studerer også bør få utbetalt dagpenger fir å slippe studielån eller? Slutt og klag på Nav, og ta ansvar for ditt eget liv og framtid.

Anonym poster: 48cb68cbceb639f69598ebf19c1ce84a

[LiveLaughLove]

Kontormus: Sånne som deg er helt fantastiske mener du at alle som studerer også bør få utbetalt dagpenger fir å slippe studielån eller? Slutt og klag på Nav, og ta ansvar for ditt eget liv og framtid.

Anonym poster: 48cb68cbceb639f69598ebf19c1ce84a

Man vet faktisk ikke alltid historien bak og hvilke problemer (eller livssituasjon) folk måtte ha, og hva som egentlig er grunnen til at folk går på NAV. For min del så er den eneste grunnen sykepenger i en liten periode og foreldrepenger under permisjon, og jeg kan ikke si det har vært en positiv opplevelse. Som flere over her skriver, at man må "være frisk for å være syk"kan til og med jeg forstå svært godt.

Selvsagt finnes det de som utnytter systemet, men ikke dra alle under en kam. Det e mye man ikke vet om andre, og man skal trå varsomt før man åpner kjeften og dømmer og er så nedlatende overfor andre - plutselig sitter man der selv en dag!!!

[Gjest Marmot]

Man vet faktisk ikke alltid historien bak og hvilke problemer (eller livssituasjon) folk måtte ha, og hva som egentlig er grunnen til at folk går på NAV.

Det er helt riktig, men om man trenger å få utdannelsen sin sponset av NAV, får man det. Dersom man ikke trenger støtte til utdannelse, synes jeg det er helt fair at man må fikse det på samme måte som alle andre slik flertallet må. Vi har allerede en vannvittig god støtteordning i Lånekassen.

[Kontormus]

Kontormus: Sånne som deg er helt fantastiske mener du at alle som studerer også bør få utbetalt dagpenger fir å slippe studielån eller? Slutt og klag på Nav, og ta ansvar for ditt eget liv og framtid.

Anonym poster: 48cb68cbceb639f69598ebf19c1ce84a

Både ja og nei. Jeg mener ikke at man skal kunne studere på heltid og motta dagpenger. For å motta dagpenger må man kunne ta en heltidsjobb. Det sier seg selv at ingen skal kunne sitte på lesesalen og studere samtidig som man er forpliktet til å være jobbsøkende. Men det skjønte du vel?!

På en annen side, så har NAV kurs som de har betalt haugevis av penger for til forskjellige aktører. En slik kursplass koster anslagsvis 50 000 kr. Dette kaller de for tiltak, og ved å sende deg på et slikt forsvinner man ut av arbeidsledighetskøen, og tallene ser bedre ut.

Men problemet er at jeg vil ikke ha truckførerbevis, for det trenger jeg ikke!

Og hvis man forfølger tanken på at man ikke har rett til å heve egen kompetanse på fritiden på egen bekostning, hvor langt, eller hva, eller hvor mye kan jeg gjøre? Kan jeg melde meg på kveldskurs for å lære patchwork? For det kunne jo hende at jeg endte opp med å selge lappetepper som levebrød?

Det jeg mener at jeg heller vil betale de 50 000 kr selv for noe som kan øke mulighetene til å få jobb, samtidig som jeg ivaretar de forpliktelser jeg har for å motta dagpenene, deriblandt søke jobber.