Breivik i stormens øye

[Gjest vrikk]

Han er jo i utgangspunktet fucka i hodet. Ikke rart man klarer seg i en rettsak hvis man klarer å gå rundt i en time og skyte etter hundrevis av kids. Han har Aspergers eller noe, psykopat eller en annen personlighetsforstyrrelse. Det er ikke noe å beundre, han er ikke normal, han er enten veldig veldig syk eller veldig veldig ond.

[AnonymBruker]

Han er jo i utgangspunktet fucka i hodet. Ikke rart man klarer seg i en rettsak hvis man klarer å gå rundt i en time og skyte etter hundrevis av kids. Han har Aspergers eller noe, psykopat eller en annen personlighetsforstyrrelse. Det er ikke noe å beundre, han er ikke normal, han er enten veldig veldig syk eller veldig veldig ond.

Han måtte dope seg ned og avhumanisere for å klare å drepe AUFerne.

Anonym poster: ba123866cd700eb2e8c5ba2fd2c5513c

[Gjest vrikk]

Han måtte dope seg ned og avhumanisere for å klare å drepe AUFerne.

Anonym poster: ba123866cd700eb2e8c5ba2fd2c5513c

Ja, og å gjøre eller å ha lyst til, få for seg og tenke ut noe i den stilen vitner om en veldig syk eller veldig ond (eller begge deler) mann. Å "avhumanisere seg", hva er det? Det betyr å drite langt i hva alle andre føler. Det er ikke noen unnskyldning å knaske steroider, han tok dem jo for å bole seg opp til å bli i stand til å drepe masse barn. Altså, poenget er at han før pillene var bestemt på å ta livet av alle han er uenig med. Som et forvokst barnehagebarn. Hva er det å beundre?? Han er bare helt sinnsykt sinnsykt barnslig.

[AnonymBruker]

Ja, og å gjøre eller å ha lyst til, få for seg og tenke ut noe i den stilen vitner om en veldig syk eller veldig ond (eller begge deler) mann. Å "avhumanisere seg", hva er det? Det betyr å drite langt i hva alle andre føler. Det er ikke noen unnskyldning å knaske steroider, han tok dem jo for å bole seg opp til å bli i stand til å drepe masse barn. Altså, poenget er at han før pillene var bestemt på å ta livet av alle han er uenig med. Som et forvokst barnehagebarn. Hva er det å beundre?? Han er bare helt sinnsykt sinnsykt barnslig.

Selv Hitler hadde noen gode egenskaper. Han var en dyrevenn og miljøverner. Vegetarianer var han også. Det må da kunne gå an å diskutere en person uten at man skal tillegges alle hans meninger?

For det første så er jo ikke AUF noen barnehage, det er en politisk organisasjon.

Avhumanisere fienden er en kjent militær teknikk. Det er en prosess, men det er altså dessverre slik at det er noe som gjøres for å kunne være i stand til å drepe.

Hvis han hadde vært så syk så ville det jo vært enda verre for han og håndtert seg på en slik korrekt måte som han gjør i retten og det har en hel hærskare av psykologer også sagt.

Anonym poster: ba123866cd700eb2e8c5ba2fd2c5513c

[Gjest vrikk]

Selv Hitler hadde noen gode egenskaper. Han var en dyrevenn og miljøverner. Vegetarianer var han også. Det må da kunne gå an å diskutere en person uten at man skal tillegges alle hans meninger?

For det første så er jo ikke AUF noen barnehage, det er en politisk organisasjon.

Avhumanisere fienden er en kjent militær teknikk. Det er en prosess, men det er altså dessverre slik at det er noe som gjøres for å kunne være i stand til å drepe.

Hvis han hadde vært så syk så ville det jo vært enda verre for han og håndtert seg på en slik korrekt måte som han gjør i retten og det har en hel hærskare av psykologer også sagt.

Anonym poster: ba123866cd700eb2e8c5ba2fd2c5513c

Nei, AUF er ingen barnehage, men ABB, oppfører seg som en pervertert barnevoksen - ekstremt umoden. Skyte de han er uenige med. Igjen, hva er det å beundre? Å stå ut i rettsaken, ja, med hans sinn er det ikke annet å forvente - han har drept 77 mennesker og skadet langt flere fordi han var så inmari uenige med dem. Det er faen ikke friskt. Et annet ord for det er OND, som i psykiatrien heter alvorlig personlighetsforstyrrelse.

[Apis]

For det første så er jo ikke AUF noen barnehage, det er en politisk organisasjon.

Avhumanisere fienden er en kjent militær teknikk. Det er en prosess, men det er altså dessverre slik at det er noe som gjøres for å kunne være i stand til å drepe.

Hvis han hadde vært så syk så ville det jo vært enda verre for han og håndtert seg på en slik korrekt måte som han gjør i retten og det har en hel hærskare av psykologer også sagt.

Anonym poster: ba123866cd700eb2e8c5ba2fd2c5513c

Jo Auf`s sommerleier er nettopp det. En barnehage. 95% av deltakerne er barn som reiser på leier om sommeren for å treffe venner, bade, synge sanger rundt leierbålet på kvelden. Herregud det er barn vi snakker om.

[Gjest vrikk]

Jeg ser noen er imponert over Breiviks "psykiske styrke". Det er den samme "styrken" han brukte for å henrette barn og ungdommer. Syns det er litt skummelt at det er såpass mange som "beundrer" (kanskje litt sterkt ord), den egenskapen. Dette er en veldig veldig ond person! Det er ikke verdens vanskeligste operasjon å gjennomføre, jeg tror de fleste hadde fått det til, hadde det ikke vært for at folk stort sett er utstyrt med empati. Så det jeg lurer på er om man lar seg imponere over drapsmannens manglende følelser for andre? Det er nemlig det som ligger til grunn for "styrken" hans. Hadde han tatt innover seg hva han har gjort ville han brutt sammen og tatt livet av seg selv.

[AnonymBruker]

Jo Auf`s sommerleier er nettopp det. En barnehage. 95% av deltakerne er barn som reiser på leier om sommeren for å treffe venner, bade, synge sanger rundt leierbålet på kvelden. Herregud det er barn vi snakker om.

Det du beskriver er en speiderleir. LO og tidligere Arbeiderpartiet har noe som heter Framfylkingen som er en organisasjon for barn som du snakker om. AUF er noe annet.

Har AUF sluttet å bli en politisk organisasjon etter 22.7.? Det er ikke noen barnehage, de fleste på Utøya er myndige, altså voksne, mens resten er ungdommer. Utøya består av politisk opplæring (eller verksted som de kaller det), politiske foredrag, og politisk nettverksbygging, og selvsagt fritidsaktiviteter også.

Anonym poster: ba123866cd700eb2e8c5ba2fd2c5513c

[AnonymBruker]

Jeg ser noen er imponert over Breiviks "psykiske styrke". Det er den samme "styrken" han brukte for å henrette barn og ungdommer. Syns det er litt skummelt at det er såpass mange som "beundrer" (kanskje litt sterkt ord), den egenskapen. Dette er en veldig veldig ond person! Det er ikke verdens vanskeligste operasjon å gjennomføre, jeg tror de fleste hadde fått det til, hadde det ikke vært for at folk stort sett er utstyrt med empati. Så det jeg lurer på er om man lar seg imponere over drapsmannens manglende følelser for andre? Det er nemlig det som ligger til grunn for "styrken" hans. Hadde han tatt innover seg hva han har gjort ville han brutt sammen og tatt livet av seg selv.

Hans evne til å tåle og håndtere presset er ikke det samme som mangel på empati. Du blander begrepene her. Uavhengig av handlingen, så er det å håndtere et slikt press fra journalister og massemedia, svare så kontrollert i rettssaken, opptre så korrekt, ikke enkelt. Spesielt om man ikke har noen form for trening i dette.

Anonym poster: ba123866cd700eb2e8c5ba2fd2c5513c

[Gjest vrikk]

Hans evne til å tåle og håndtere presset er ikke det samme som mangel på empati. Du blander begrepene her. Uavhengig av handlingen, så er det å håndtere et slikt press fra journalister og massemedia, svare så kontrollert i rettssaken, opptre så korrekt, ikke enkelt. Spesielt om man ikke har noen form for trening i dette.

Anonym poster: ba123866cd700eb2e8c5ba2fd2c5513c

Det er fordi han står midt i sitt egenregisserte sirkus, og fortsatt er psyko høy på seg selv. Han lever og ånder av oppmerksomheten, som et barn som fikk det akkurat som det ville.

[Apis]

Det du beskriver er en speiderleir. LO og tidligere Arbeiderpartiet har noe som heter Framfylkingen som er en organisasjon for barn som du snakker om. AUF er noe annet.

Har AUF sluttet å bli en politisk organisasjon etter 22.7.? Det er ikke noen barnehage, de fleste på Utøya er myndige, altså voksne, mens resten er ungdommer. Utøya består av politisk opplæring (eller verksted som de kaller det), politiske foredrag, og politisk nettverksbygging, og selvsagt fritidsaktiviteter også.

Anonym poster: ba123866cd700eb2e8c5ba2fd2c5513c

Er ikke enig med deg. Ta en hvilken som helst politisk ungdomsorganisasjon. Hvor mange av deltakerne kommer til å bli valgt eller delta i en politisk posisjon som betyr noe i fremtiden?

[Charlie.]

Jeg beundrer styrken hans, og syns han er en svært interessant mann.

(Føler noen kommer til å anklage meg for å være på hans side politisk, så da er det vell nødvendig å si at jeg ikke er fan av utfallet?)

Beundrer du alle som er fullstendig blottet for empati, og som lever seg inn i sin egen fantasiverden?

Bra du ikke er fan av utfallet da.

Endret 16. juni 2012 av Charlie.

[AnonymBruker]

Er ikke enig med deg. Ta en hvilken som helst politisk ungdomsorganisasjon. Hvor mange av deltakerne kommer til å bli valgt eller delta i en politisk posisjon som betyr noe i fremtiden?

Det er jo faktisk slik at Utøya, med stor politisk symbolikk i mange tiår, er det viktigste politiske møtet for AUF, som er ungdomspartiet til det statsbærende partiet. AUF har makt over moderpartiet i seg selv og får regelmessig gjennomslag. Og det er hovedsakelig alle de regionale og den nasjonale ledelsen av AUF som drar på Utøya, de mest aktive i partiorganisasjonen.

Anonym poster: ba123866cd700eb2e8c5ba2fd2c5513c

[Apis]

Det er jo faktisk slik at Utøya, med stor politisk symbolikk i mange tiår, er det viktigste politiske møtet for AUF, som er ungdomspartiet til det statsbærende partiet. AUF har makt over moderpartiet i seg selv og får regelmessig gjennomslag. Og det er hovedsakelig alle de regionale og den nasjonale ledelsen av AUF som drar på Utøya, de mest aktive i partiorganisasjonen.

Anonym poster: ba123866cd700eb2e8c5ba2fd2c5513c

Det var mellom 560 og 700 barn og ungdom på øya 22/7 Hvor mange av disse kommer til å gjøre seg bemerket som profilerte AP politikere i fremtiden? De aller aller fleste er barn og ungdom som er på leier sammen med venner. De har det sosiale som hovedgrunn til å være der. De har som de fleste andre medlemer i ungdomspolitiske organisasjoner ikke noen politisk overbevisning for nettopp å ha valgt AUF

[AnonymBruker]

Det er fordi han står midt i sitt egenregisserte sirkus, og fortsatt er psyko høy på seg selv. Han lever og ånder av oppmerksomheten, som et barn som fikk det akkurat som det ville.

Nettopp. Alt det der henger sammen. Mannen er syk, det er derfor han kan stå slik i retten. Å beundre sykdomstegn ved en syk mann, som har en sykdom som har gjort ham til massedrapsmann, er rett og slett latterlig.

Anonym poster: fbfb0bc6b978461e721cf96180c8a8e9

[Gjest notetur nomen]

Et annet ord for det er OND, som i psykiatrien heter alvorlig personlighetsforstyrrelse.

Nei, vettuka.

Jeg var enig med deg til du kom til denne konklusjonen her.

Noen av de søteste , snilleste mennesker jeg kjenner har hatt alvorlige personlighetsforstyrrelser som gjorde dem unnvikende, sky og at de heller ville dø enn å klage på noe.

Men som elsket dyr, passet på potteblomster i avdelingen på sykehuset som personalet glemte å vanne, og som engstet seg for barna sine. Og malte fantastisk fine ting og skrev dype dikt.

De var personlighetsforstyrret, unnvikende og alvorlig dårlig fungerende pga ting som lammende angst for at andre skulle bli sint på dem hvis de snakket for høyt, eller tok en bolle fra fatet i kaffepausen som kanskje noen annen ville ha hatt... Også er det hun som er voldsomt dramatisk og teatralsk, elsker å gå i flagrende, eksotiske klær og pynt og kan gråte en hel ettermiddag hvis hun får høre om sultne barn i Afrika på TV.

Så nei, vennligst stapp den påstanden der et annet sted.

Å være personlighetsforstyrret betyr IKKE å være ond.

Endret 16. juni 2012 av notetur nomen

[Gjest vrikk]

Nei, vettuka.

Jeg var enig med deg til du kom til denne konklusjonen her.

Noen av de søteste , snilleste mennesker jeg kjenner har hatt alvorlige personlighetsforstyrrelser som gjorde dem unnvikende, sky og at de heller ville dø enn å klage på noe.

Men som elsket dyr, passet på potteblomster i avdelingen på sykehuset som personalet glemte å vanne, og som engstet seg for barna sine. Og malte fantastisk fine ting og skrev dype dikt.

De var personlighetsforstyrret, unnvikende og alvorlig dårlig fungerende pga ting som lammende angst for at andre skulle bli sint på dem hvis de snakket for høyt, eller tok en bolle fra fatet i kaffepausen som kanskje noen annen ville ha hatt... Også er det hun som er voldsomt dramatisk og teatralsk, elsker å gå i flagrende, eksotiske klær og pynt og kan gråte en hel ettermiddag hvis hun får høre om sultne barn i Afrika på TV.

Så nei, vennligst stapp den påstanden der et annet sted.

Å være personlighetsforstyrret betyr IKKE å være ond.

Det var ikke det jeg mente. Jeg mente at hvis man i psykiatrien skal betegne mennesker som utøver onde handlinger med diagnose, så havner de ofte i sekken av samlebegrepene "personlighetsforstyrrelse". Her finner vi alt fra psykopater til helt vanlige mennesker som sliter litt. (Disse diagnosene blir forresten debattert i psykiatrien - det er ingen eksakt vitenskap). Poenget mitt er selvsagt ikke at personlighetsforstyrrelse = ond. Men noen onde mennesker har diagnosen sosiopat, som er en personlighetsforstyrrelse.

[Gjest notetur nomen]

Det var ikke det jeg mente. Jeg mente at hvis man i psykiatrien skal betegne mennesker som utøver onde handlinger med diagnose, så havner de ofte i sekken av samlebegrepene "personlighetsforstyrrelse". Her finner vi alt fra psykopater til helt vanlige mennesker som sliter litt. (Disse diagnosene blir forresten debattert i psykiatrien - det er ingen eksakt vitenskap). Poenget mitt er selvsagt ikke at personlighetsforstyrrelse = ond. Men noen onde mennesker har diagnosen sosiopat, som er en personlighetsforstyrrelse.

Men da kan du ikke skrive at en som er ond kalles for personlighetsforstyrret av psykiatrien. Det var dette jeg reagerte på, fordi svært mange som har slike forstyrrelser lider av at de er hypersensitive, har angt og depresjoner, tenker katastrofetanker, får heftige og dramatiske følelser, er intelligente og ofte svært omsorgsfulle, nettopp fordi de vet selv hvordan det er å ha det ille. De er med andre ord ofte svært empatiske personer, som får funksjonsnedsettelser av ulike årsaker og ulik grad.

Så da kan du ikke sette alle i en bås og si at personlighetsforstyrret er lik ond.

Dessuten er personlighetsforstyrrelse et elendig begrep fordi det ikke definerer noe som helst, i grunnen.

Om du hadde avgrenset deg ennå mer og sagt "narsissist" så kan man heller ikke sette likhetstegn mellom dette og "ond" fordi det rett og slett er feil å generalisere på den måten. En som er narsissist kan feks være svært redd for andre ,men ønsker sterkt framstå som perfekt både i eget og andres hode. Det betyr ikke at han er ond, når forstyrrelsen får bisarre utslag som feks de hos rollefiguren til Linn Skåber i "Hjerte til hjerte" på NRK, som jo er et glitrende eksempel på en dame som må være sosiopat eller ha en narsissistisk personlighetsforstyrrelse... Og henne satt folk og lo av og syntes det var humor. (Men det er en annen sak.)

Endret 16. juni 2012 av notetur nomen

[Gjest vrikk]

Nei, vettuka.

Jeg var enig med deg til du kom til denne konklusjonen her.

Noen av de søteste , snilleste mennesker jeg kjenner har hatt alvorlige personlighetsforstyrrelser som gjorde dem unnvikende, sky og at de heller ville dø enn å klage på noe.

Men som elsket dyr, passet på potteblomster i avdelingen på sykehuset som personalet glemte å vanne, og som engstet seg for barna sine. Og malte fantastisk fine ting og skrev dype dikt.

De var personlighetsforstyrret, unnvikende og alvorlig dårlig fungerende pga ting som lammende angst for at andre skulle bli sint på dem hvis de snakket for høyt, eller tok en bolle fra fatet i kaffepausen som kanskje noen annen ville ha hatt... Også er det hun som er voldsomt dramatisk og teatralsk, elsker å gå i flagrende, eksotiske klær og pynt og kan gråte en hel ettermiddag hvis hun får høre om sultne barn i Afrika på TV.

Så nei, vennligst stapp den påstanden der et annet sted.

Å være personlighetsforstyrret betyr IKKE å være ond.

dårlig formulert av meg

[Gjest notetur nomen]

dårlig formulert av meg

Ja, jeg ser hvordan jeg kunne misforstå deg, men jeg ville likevel klargjøre.

Det er ikke meningen å angripe deg eller din mening, for som sagt fulgte jeg ressonementet ditt og var enig i alt det andre du sa. Men bare for å vise hva jeg ville fram til med min innvending -->

Sosiopat:

Iallefall i mine øyne.

Men hun har det jo ikke greit. Hun sliter og hun er redd, så hun lyver og hersker med andre. Men det er aldri andre hun syns synd i. Det er alltid seg selv.

Hun er neppe empatisk, men er hun ond av den grunn?

Jeg syns i utgangspunktet ikke det, men det er nok andre som ville kalt henne ond.

Breivik derimot , er helt i sin egen kategori, og derfor ser vi også at de sliter fælt med å diagnostisere ham.

Endret 16. juni 2012 av notetur nomen