Takk arbeiderpartiet

[Pannekakehore]

Jeg har bestemt meg for å stemme DLF neste valg. DLF vil oppheve markagrensen og deregulere boligmarkedet. Bare slik kan det bli billige boliger.

Men jeg vil ha marka, så lenge jeg har råd til bolig. Jeg driter i om du får deg bolig, så lenge du tar marka mi.

[I Grosny]

Dette er bare en liten del.

Den største årsaken til hvorfor ting er så dyrt, er at du må betale skatt av lønna di, og så må du betale for at noen andre bygger boligen din, samt skatten de må punge ut med.

Det er billigere i Norge å gjøre ting selv. Skattesystemet slår beina under samfunnsøkonomisk bytteteori om at hver og en er best tjent med å selge/produsere det en er best på.

Still deg selv spm: hvorfor er det så mange flere unge håndverkere som eier bolig, enn akademikere? (Stikkord tidlig inntjening, og venner som du kan drive byttehandel og dugnad med)

Du er absolutt inne på noe her. Jeg har forresten en følelse av at boligprisene startet med å stige litt verre når merverdiavgiften ble innført i 1970.

Tenk deg at en fattig familie skal kjøpe seg en ny og enkel leilighet i Oslo til 2.500 000. Bare momsen utgjør her 500 000 kroner.

Endret 16. mars 2012 av I Grosny

[AnonymBruker]

Dette er bare en liten del.

Den største årsaken til hvorfor ting er så dyrt, er at du må betale skatt av lønna di, og så må du betale for at noen andre bygger boligen din, samt skatten de må punge ut med.

Det er billigere i Norge å gjøre ting selv. Skattesystemet slår beina under samfunnsøkonomisk bytteteori om at hver og en er best tjent med å selge/produsere det en er best på.

Still deg selv spm: hvorfor er det så mange flere unge håndverkere som eier bolig, enn akademikere? (Stikkord tidlig inntjening, og venner som du kan drive byttehandel og dugnad med)

..og når du skal kjøpe bolig så skal staten ha dokumentavgift på 2.5% av kjøpesum, dvs i størrelsesorden 50.000,- til 75.000,- på en gjennomsnittslig bolig. Jeg kan bare ikke SKJØNNE at folk ikke krever dette redusert til en flat pris som gjenspeiler de virkelige omkostningene ved å skifte eier på bolig.

[I Grosny]

..og når du skal kjøpe bolig så skal staten ha dokumentavgift på 2.5% av kjøpesum, dvs i størrelsesorden 50.000,- til 75.000,- på en gjennomsnittslig bolig. Jeg kan bare ikke SKJØNNE at folk ikke krever dette redusert til en flat pris som gjenspeiler de virkelige omkostningene ved å skifte eier på bolig.

Politikere henter avgifter der de kan, og sier så vakkert at dokumentavgift bremser boligspekulasjon, mens sannheten er at politikerene spekulerer i saftige avgifter.

Jeg ser ikke hvordan man kan klare å fjerne denne avgiften. Kanskje man må starte ett nytt parti? Og få 51 % av stemmene?

[AnonymBruker]

Men jeg vil ha marka, så lenge jeg har råd til bolig. Jeg driter i om du får deg bolig, så lenge du tar marka mi.

Enig. Marka er viktigere. Vi kan bygge ut hele marka med billige boliger, om 20 år vil det fortsatt være folk som klager over at de ikke har råd til å kjøpe en sentral og attraktiv bolig.

Marka er noe av det som gjør Oslo til en attraktiv by, som gjør at det går an å bo der. Ikke rør marka!

[AnonymBruker]

Politikere henter avgifter der de kan, og sier så vakkert at dokumentavgift bremser boligspekulasjon, mens sannheten er at politikerene spekulerer i saftige avgifter.

Jeg ser ikke hvordan man kan klare å fjerne denne avgiften. Kanskje man må starte ett nytt parti? Og få 51 % av stemmene?

[AnonymBruker]

Politikere henter avgifter der de kan, og sier så vakkert at dokumentavgift bremser boligspekulasjon, mens sannheten er at politikerene spekulerer i saftige avgifter.

Jeg ser ikke hvordan man kan klare å fjerne denne avgiften. Kanskje man må starte ett nytt parti? Og få 51 % av stemmene?

Samme gjelder med biler. Der er det også omregistreringsavgift i tillegg til andre ulogiske avgifter basert på feilaktig forståelse av utslipp og motoreffekt og lignende.

Faen meg lei av alle avgiftene vi har i dette landet.

[talin]

Samme gjelder med biler. Der er det også omregistreringsavgift i tillegg til andre ulogiske avgifter basert på feilaktig forståelse av utslipp og motoreffekt og lignende.

Faen meg lei av alle avgiftene vi har i dette landet.

Så hvilke sosiale ytelser vil du fjerne?

[AnonymBruker]

Jeg lurer på hvorfor det er så dyrt å bo i Oslo, samtidig som det er så mye "pakk" i den byen. Hvorfor er byen full av sosialklienter og andre som ikke jobber? Mens andre må flytte langt utenfor byen for å ha råd til å bo? Samtidig er det jo mange grusomme boligområder i Oslo, slumområder fulle av søppel og gærninger.

Er det pga kommunale boliger? Jeg trodde det nesten ikke fantes kommunale boliger lenger? Hvordan har sosialklienter, narkomane og innvandrere råd til å bo så sentralt? Hvorfor skal jeg betale 3 mill for en leilighet på Tøyen/Grønland/Torsov/Sagene, når 80% av de andre som bor der åpenbart ikke jobber engang?

Dette skjønner jeg ikke.

i byen jeg kommer fra er det et område som er ganske sentralt (10 min å gå til sentrum). det er et par blokker der det KUn bor narkomane, og på andre siden av veien er det noen bygg med psykisk syke mennesker som trenger oppfølging, men er friske nok til å bo alene. Skjønner at dem trenger et sted å bo.... men det er sikkert sånn det er i oslo også...

det er kommunale boliger ja...

litt lenger ned i byen, som heller ikke er usentralt, er det boliger som leies ut til innvandrere....

[I Grosny]

Så hvilke sosiale ytelser vil du fjerne?

For 30 år siden var det en helt annen struktur på skattepolitikken, og også mye lettere offentlig apparat. De som tjente mest måtte betale en BETYDELIG høyere skatteprosent, momsen var lavere, og færre avgifter funnet opp.

Nå bare bygger det på seg med avgifter, som rammer fattige tyngre enn rikere. (Det er mye tøffere å betale 100 kroner i moms dersom det er den siste hundrelappen din, enn det hadde vært om du hadde hatt en million).

Byråkratiet vårt er dyrt, og de omorganiserer stadig vekk. Disse omorganiseringene fører til kaos og svak (les dyr) produktivitet, samtidig som noen klatrer i lønnssystemet, og ledere vokser opp som sopper.

Jeg tror det gjemmer seg store penger i samfunnet vårt som brukes til noe helt annet enn sosiale ytelser.

[Larsern]

Så hvilke sosiale ytelser vil du fjerne?

Hvorfor er du i den villfarelse at man må kutte sosiale ytelser for å kunne ha en fornuftig og rettferdig avgiftspolitikk?

[talin]

Hvorfor er du i den villfarelse at man må kutte sosiale ytelser for å kunne ha en fornuftig og rettferdig avgiftspolitikk?

Jeg var under den villfarelsen at når man fjernet inntekter så måtte man kutte i utgiftene.

[talin]

Nå bare bygger det på seg med avgifter, som rammer fattige tyngre enn rikere. (Det er mye tøffere å betale 100 kroner i moms dersom det er den siste hundrelappen din, enn det hadde vært om du hadde hatt en million).

Jeg er vel kjent med marginalnytte.

For å ta et eksempel. Hvis de 20 personene med høyest skattbar inntekt skulle ha dekket dokument avgiften, så måtte de ha en skatteprosent på nesten 400 prosent.

Dokumentavgiften dro inn nesten 5.2 miliarder i 2010. De tyve rikeste hadde en inntekt på omlag 1.3 milliarder.

[AnonymBruker]

i byen jeg kommer fra er det et område som er ganske sentralt (10 min å gå til sentrum). det er et par blokker der det KUn bor narkomane, og på andre siden av veien er det noen bygg med psykisk syke mennesker som trenger oppfølging, men er friske nok til å bo alene.

Høres ut som koselige områder ...

[mammamora90]

Da min far var ferdig utdannet som ingeniør på starten av 70-tallet så var en vanlig å ha 5 års nedbetalingstid, der vi i dag vanligvis har 25 års nedbetalingstid. Leilighetene kostet ikke mer enn at dette var helt overkommelig. I tillegg hadde han også fullt rentefradrag, der vi i dag har 28% skatt på renteutgifter tilsvarende et rentefradrag på vanligvis 5-10%. Leiligheten solgte han ferdig nedbetalt i '80, og tilsvarende leilighet går i dag for nærmere 2 mill. Min far tilhører den såkalte 68-generasjonen.

Min mor var i arbeid, men dette var slettes ikke nødvendig heller på denne tiden, likevel så hadde folk greit råd. Bibliotekene var også åpne 7 dager i uka, det var flere fylte svømmebasseng, skolene hadde lærere og ventetid på sykehus var kort.

Minner meg om en samtale jeg hadde med pappa for noen dager siden.. Han sa ¨Det var mye som var bedre før, f.eks at legene kunne komme hjem til deg for undersøkelse hvis man var syk, isteden for å dra seg opp av sykesenga for å dra til legekontoret¨.. Litt sant det da, har tenkt det mange ganger når jeg har vært veldig dårlig, at jeg skulle ønske man kunne fått en lege hjem isteden for å dra til legen selv og vente på time når man har 39 feber på 39 grader..

[Gjest Gjest]

Du er absolutt inne på noe her. Jeg har forresten en følelse av at boligprisene startet med å stige litt verre når merverdiavgiften ble innført i 1970.

Tenk deg at en fattig familie skal kjøpe seg en ny og enkel leilighet i Oslo til 2.500 000. Bare momsen utgjør her 500 000 kroner.

??

Hva snakker du om? Det er ikke moms (dvs. MVA) på boliger!

[talin]

??

Hva snakker du om? Det er ikke moms (dvs. MVA) på boliger!

Dokumentavgiften.

[AnonymBruker]

Dokumentavgiften.

Med mindre I Grosny tror dokumentavgiften er på 25%, er det nok ikke den han snakker om.

[I Grosny]

??

Hva snakker du om? Det er ikke moms (dvs. MVA) på boliger!

Sikker? Jeg var usikker selv, og googlet litt.

http://forbrukerportalen.no/faq/moms_bolig

Litt fra Wikipedia:

"Plikten til å beregne utgående MVA ved salg av produkter

Sitat Det skal beregnes merverdiavgift ved omsetning av varer og tjenester. Sitat

– Merverdiavgiftsloven § 3-1 (1)

Kapittel 3 omhandler unntak for ulike virksomheter som driver med omsetning av helse- og sosialtjenester, undervisningstjenester, forskjellige kulturarrangementer og offentlig mundighetutøvelse (f. eks politi og rettsvesen), finansielle tjenester (f. eks banktjenester), og salg av fast eiendom (bolig). Disse sektorene har ikke fradragsrett for inngående merverdiavgift og ikke plikt til å beregne utgående avgift. Årsaken til dette er at disse tjenestene i stor grad er offentlig støttet virksomhet og bærer lite preg av å være tradisjonell næringsvirksomhet. Slik virksomhet eller aktivitet faller dermed pr. definisjon utenfor merverdiavgiftsloven."

Dette er uoversiktelig for meg. Kanksje det ikke er moms på tomta? Men Alle håndverkerene og materialeleverandørene fakturerer jo med moms.

Endret 17. mars 2012 av I Grosny

[I Grosny]

Hvis tomta er momsfri, og det ikke er moms på alt til boligen, så er det regnestykket mitt på 2 mill + 0,5 mill i moms feil.