Takk arbeiderpartiet

[Gjest Mann på 45]

Takk AP for at dere gjør det så enkelt og rimelig for ungdom å kjøpe seg egen bolig.

"Regjeringen gjør nye leiligheter minst 600.000 kroner dyrere ifølge sjefen i Selvaag Bolig."

"Universell tilgjengelighet, balansert ventilasjon, ekstra lydisolering, radonsikring, enrgimerking, overrislingsanlegg, dobling av antall stikkontakter, tredjepartskontroll og utvidet garantitid er ordninger som politikerne har innført på løpende bånd uten noen form for konsekvensanalyse. "

I tillegg gjør det store byråkratiet med reguleringsplaner, forhåndsgodkjenning og igangsettingstillatelser at det for utbygger tar lang tid fra tomtekjøp til ferdigstilling. Dette medfører at mange ikke tar risikoen for at tomteprisen daler i mellomtiden. Ellers er der krav om at utbygger påkoster infrastruktur til nye områder. Dette igjen betales av kjøperene og medfører også store kostnader.

Det er godt vi har en slik regjering som har som mål å skape en ny arbeiderklasse hvor andre eier deres bolig.

[AnonymBruker]

Takk!

Sannelig ikke lett å etablere seg i disse dager, med boligpriser som stikker ifra lønningene og koster 3-4 ganger så mye i forhold til lønnsnivået som for 20 år siden.

[AnonymBruker]

Helt enig, det har tatt helt av når det gjelder reguleringer av nybygg som ikke minst går utover de økonomisk svakerestilte og/eller som ikke har mulighet til å få hjelp hjemmefra. Vi er på full fart inn i et klassesamfunn, og om tyve år vil det ikke lenger være så utbredt å eie egen bolig som det er i dag, og vi vil nok i større grad reflektere det som er vanlig i f. eks Tyskland. Nå kommer noen sikkert med at det ikke er en menneskerett å eie egen bolig, men for de det gjelder: Dropp det i denne debatten.

Store deler av den Norske velferdsmodellen og den økonomiske tryggheten har ligget i at folk på sikt stort sett har hatt mulighet til å eie sin egen bolig. Ønsker man seg virkelig et samfunn der vi går bort fra dette og der kun de aller mest bemidlede skal få mulighet til å eie egen bolig?

Mange av kravene til nye boliger er kanskje velmente. Men de er ofte også totalt unødvendige, spesielt dette med universell utforming. Dette er helt hinsides og ekstremt kostnadskrevende samt også uhensiktsmessig. Totalt sett er det ikke så mange som har behov for funksjonshemmet bolig og tilrettelegging og man kunne da mye heller bygd en viss andel av alle boliger med universell utforming i hvert nybygg som oppføres. Da hadde funksjonshemmedes muligheter blitt ivaretatt samtidig som man ikke driver prisen i været for absolutt alle.

[AnonymBruker]

Da min far var ferdig utdannet som ingeniør på starten av 70-tallet så var en vanlig å ha 5 års nedbetalingstid, der vi i dag vanligvis har 25 års nedbetalingstid. Leilighetene kostet ikke mer enn at dette var helt overkommelig. I tillegg hadde han også fullt rentefradrag, der vi i dag har 28% skatt på renteutgifter tilsvarende et rentefradrag på vanligvis 5-10%. Leiligheten solgte han ferdig nedbetalt i '80, og tilsvarende leilighet går i dag for nærmere 2 mill. Min far tilhører den såkalte 68-generasjonen.

Min mor var i arbeid, men dette var slettes ikke nødvendig heller på denne tiden, likevel så hadde folk greit råd. Bibliotekene var også åpne 7 dager i uka, det var flere fylte svømmebasseng, skolene hadde lærere og ventetid på sykehus var kort.

[Gjest Mann på 45]

Da min far var ferdig utdannet som ingeniør på starten av 70-tallet så var en vanlig å ha 5 års nedbetalingstid, der vi i dag vanligvis har 25 års nedbetalingstid. Leilighetene kostet ikke mer enn at dette var helt overkommelig. I tillegg hadde han også fullt rentefradrag, der vi i dag har 28% skatt på renteutgifter tilsvarende et rentefradrag på vanligvis 5-10%. Leiligheten solgte han ferdig nedbetalt i '80, og tilsvarende leilighet går i dag for nærmere 2 mill. Min far tilhører den såkalte 68-generasjonen.

Min mor var i arbeid, men dette var slettes ikke nødvendig heller på denne tiden, likevel så hadde folk greit råd. Bibliotekene var også åpne 7 dager i uka, det var flere fylte svømmebasseng, skolene hadde lærere og ventetid på sykehus var kort.

Mye enig med deg men rentefradraget var vel likt på den tiden? Rentene var imidlertid mye høyere men inflasjonen hjalp godt til med å få nedbetalt lån på kort tid. Mine foreldre hadde ikke råd til å nedbetale lånet på 5 år og jeg tror ikke så mange hadde det. Første huset mine foreldre kjøpte kostet ca en årslønn (omtrent som en bil i dag)

Ellers hadde vel foreldrene våre litt dårligere råd. Husker at vi leide fryseboks på andre siden av byen, ikke hadde vi telefon og ferier ble turer til besteforeldre.

Dog var boligene billigere.

[Gjest Gjest]

Ja, det er helt klart Ap sin feil. Skarp analyse

[AnonymBruker]

Da min far var ferdig utdannet som ingeniør på starten av 70-tallet så var en vanlig å ha 5 års nedbetalingstid, der vi i dag vanligvis har 25 års nedbetalingstid. Leilighetene kostet ikke mer enn at dette var helt overkommelig. I tillegg hadde han også fullt rentefradrag, der vi i dag har 28% skatt på renteutgifter tilsvarende et rentefradrag på vanligvis 5-10%. Leiligheten solgte han ferdig nedbetalt i '80, og tilsvarende leilighet går i dag for nærmere 2 mill. Min far tilhører den såkalte 68-generasjonen.

Min mor var i arbeid, men dette var slettes ikke nødvendig heller på denne tiden, likevel så hadde folk greit råd. Bibliotekene var også åpne 7 dager i uka, det var flere fylte svømmebasseng, skolene hadde lærere og ventetid på sykehus var kort.

Dette stemmer ganske godt. Selvfølgelig hadde disse også sine utfordringer og det var ikke alltid lett. Blant annet var renten ganske høy en periode, mye mer enn nå. Men til gjengjeld fikk de fullt fradrag som du sier, samt at prisene var mye lavere sett i forhold til inntekt enn nå. På den tiden var det mulig å klare seg på en inntekt selv om det selvsagt var litt trangt. Nå er det tilnærmet umulig å klare seg på en med de boligprisene i dag. 68'erne har også tjent grovt på det når de nå selger i dag.

Det er også den samme generasjonen som nå trekker stigen opp etter seg både boligmessig og med tanke på pensjonsreformen. Det vil bli mye mindre velstand i tiden som kommer.

[AnonymBruker]

Mye enig med deg men rentefradraget var vel likt på den tiden? Rentene var imidlertid mye høyere men inflasjonen hjalp godt til med å få nedbetalt lån på kort tid. Mine foreldre hadde ikke råd til å nedbetale lånet på 5 år og jeg tror ikke så mange hadde det. Første huset mine foreldre kjøpte kostet ca en årslønn (omtrent som en bil i dag)

Ellers hadde vel foreldrene våre litt dårligere råd. Husker at vi leide fryseboks på andre siden av byen, ikke hadde vi telefon og ferier ble turer til besteforeldre.

Dog var boligene billigere.

Rentene var sikkert en del høyere ja og min far var kanskje litt bedre stilt enn gjennomsnittet siden det var gode tider for ingeniører, men hans inntekt var ikke så veldig mye høyere enn for folk flest. For oss i dag er det helt uvanlig å kunne sitte med nedbetalt leilighet 5 år etter at man er ferdig utdannet.

Men mye er jo forskjellig, f.eks så kunne man som ingeniør pusse opp kjøkken og bad på et par månedslønner, hvor man i dag trenger en netto årslønn for samme arbeidet. Håndverkeren tar en timelønn tilsvarende netto dagslønn for en som har tre ganger lang utdanning, men sitter igjen med rundt halvparten fordi staten stikker av med resten.

[Gjest Gjest]

Ja, det er helt klart Ap sin feil. Skarp analyse

Tja.. du har heller ikke så mye å bidra med når sant skal sies, men la oss nå diskutere sak og ikke nok en gang skape en grobunn for enda mer fjortis-posting (nok av de på dette forumet ettersom moderatorene ikke har noen annen klar føring annet enn noe emo viss-vass).

Hva er bare så feil med følgende sitatet?

http://www.na24.no/article3354658.ece

Nye forskrifter og regelverk gjør boliger så dyre at unge mennesker stenges ute fra boligmarkedet.

Universell tilgjengelighet, balansert ventilasjon, ekstra lydisolering, radonsikring, enrgimerking, overrislingsanlegg, dobling av antall stikkontakter, tredjepartskontroll og utvidet garantitid er ordninger som politikerne har innført på løpende bånd uten noen form for konsekvensanalyse.

Jeg blir bare møtt av partiets spindoktorer og argumentet om at bygge-effektiviteten blant norske boligprodusenter har sunket kraftig. Da svarer jeg at når lønningene i Norge stiger fire ganger mer enn i våre naboland og papirmølla har økt med 30 prosent så har nedgangen i effektivitet en helt naturlig forklaring.

[I Grosny]

Tja.. du har heller ikke så mye å bidra med når sant skal sies, men la oss nå diskutere sak og ikke nok en gang skape en grobunn for enda mer fjortis-posting (nok av de på dette forumet ettersom moderatorene ikke har noen annen klar føring annet enn noe emo viss-vass).

Hva er bare så feil med følgende sitatet?

http://www.na24.no/article3354658.ece

Feilen er vel at det er vanskelig å se at Arbeiderpartiet er alene om dette. Jeg vet ikke hvor mange partier som støtter de moderne byggeforskriftene, så det er vanskelig å legge skylda på Ap.

Men det kan stemme.

Det med stikkontakter er forresten på sin plass. Ved TV-apparatet bør det være minst 8 uttak. Det som er vanlig i dag er 2 stk 8-doble splittskjøteledninger. Og det er brannfarlig og dumt.

Men reglene bør jekkes ned til ett lavere kostnadsnivå.

[Gjest Gjest]

Den sittende regjering/ Ap sier faktisk: "ikke overlat politikken til byråkratene" og en må få med næringslivet. Dette høres fint ut, men..

Advarer mot norsk rentesjokk

Historien har vist at norske husholdninger i stor grad overholder gjeldsforpliktelsene sine selv når renteutgiftene blir store. Men med høyere belastning må mange stramme inn på forbruket. Det har i sin tur gitt utslag i nedgang i brutto nasjonalprodukt og igjen ført til at bankene har fått økte utlånstap som følge av at mange bedrifter har fått problemer.

«Erfaringer både i Norge og andre land har vist at ringvirkningene blir store dersom husholdningene må stramme inn forbruket betydelig. Store deler av næringslivet vil da bli rammet, arbeidsledigheten vil øke og bankene vil få økte utlånstap, særlig på lån til næringslivet», skriver tilsynet i rapporten.

- Dette er en dynamikk som vi må legge vekt på i vurderingen av stabiliteten i det finansielle systemet, understreker Baltzersen.

«Gjelden har økt mest blant de yngste og i lavinntektsgruppene, som gjør disse husholdningene utsatte i økonomiske nedgangstider», skriver Finanstilsynet i pressemeldingen.

Slik det er nå blir det bare verre og verre for unge på boligjakt, da skjønner jeg de som blir forbannet over tulletiltak som stikkontakter. En flat-tv drar ikke like mye som en panelovn og det er slutt på høyspenningen m.m. en enda har bilderør kombinert med røyking (støv).

[I Grosny]

Den sittende regjering/ Ap sier faktisk: "ikke overlat politikken til byråkratene" og en må få med næringslivet. Dette høres fint ut, men..

Advarer mot norsk rentesjokk

Slik det er nå blir det bare verre og verre for unge på boligjakt, da skjønner jeg de som blir forbannet over tulletiltak som stikkontakter. En flat-tv drar ikke like mye som en panelovn og det er slutt på høyspenningen m.m. en enda har bilderør kombinert med røyking (støv).

Når det bygges blokker bør det være nok kontakter til å slippe alle disse splittkontaktene og skjøteledningene, men helt andre og billigere regler bør gjelde for eneboliger som kan bygges rundt behovene til en person.

[Gjest Gjest]

Ja, dette er da hva mange er provosert av...

Ta for eksempel kravet om universell utforming. I tillegg til å fordyre boligene betyr kravet at to prosent av landets befolkning dikterer hvordan de resterende 98 prosentene må utforme boligene sine, sier Schumann til NA24.

..og det med rette når til og med eksperter på boligmarkedet mener regjeringen velger å holde norske boligpriser høye.

I dag har mijøvernministeren ansvaret for boligplanleggingen, mens kommunalministeren har ansvaret for selve boligbyggingen.

De tror at grep fra regjeringen, som for eksempel flere tomter, mer effektivt byråkrati og regelverksforenkling, ville gjort terskelen for å komme inn på boligmarkedet betydelig lavere.

Takk Arbeiderpartiet!

[AnonymBruker]

Himmel så historieløs man kan være! Da var da vitterlig Høyre som fjernet reguleringene på 80-tallet.

[Gjest Gjest]

At Kåre deregulerte boligmarkedet på åttitallet er grunnen til at regjeringen nå innfører viss-vass forskrifter og dermed skaper balanse?

Kåre selv sier ikke at det er han som sitter med svarteper ser det ut som...

De høye boligprisene er et stort samfunnsproblem, og krever storstilte tiltak, mener Kåre Willoch.

Det må skaffes veldig mange boliger. Men det har vært gjort før, sier Willoch, og peker på den storstilte boligutbyggingen i Norge på 50- og 60-tallet.

Da ble store drabantbyer som Lambertseter og Stovner bygget ut i Oslo, mens for eksempel Fyllingsdalen gjennomgikk en storstilt forandring i Bergen.

De stigende boligprisene bekymrer ikke bare Kåre Willoch - Norges Bank har over lengre tid uttrykt sin bekymring.

Problemet er at sentralbanken ikke kan bruke det mest effektive våpenet av dem alle - høyere rente.

Den ustabile økonomiske situasjonen i verden gjør at rentene over hele den vestlige verden er på historisk lavt nivå, og dersom Norges Bank hever renten vil det gjøre at kronekursen fyker i vært. I sin tur betyr det tap av mange norske arbeidsplasser i konkurranseutsatt industri.

Også på denne ukens rentemøte måtte Norges Bank holde renten uendret. Og ved neste korsvei er det like stor sannsynlighet for at renten blir satt ned som at den blir satt opp.

Willoch mener likevel at myndighetene kan gjøre en ting for å begrense etterspørselen etter eiendom.

- Formuesskatten gjør at det blir direkte ulønnsomt å ha penger i banken, og dermed flyttes kapital over til eiendomsmarkedet. Det er en svært uheldig virkning av «Kristin Halvorsen-skatten», sier Willoch.

[I Grosny]

Det med høyere rente som våpen mot boligpriser tar jeg med en kilo salt. Boligprisene stiger nemlig i de områdene der det er boligmangel, og det eneste som hjelper mot boligmangel er bygging, og lave nok renter er en forutsetning for å kunne bygge.

Endret 13. mars 2012 av I Grosny

[Inx]

Det med høyere rente som våpen mot boligpriser tar jeg med en kilo salt. Boligprisene stiger nemlig i de områdene der det er boligmangel, og det eneste som hjelper mot boligmangel er bygging, og lave nok renter er en forutsetning for å kunne bygge.

Det er vel åpenbart at dagens regjering svikter i boligpolitikken. Det gjelder både studentboliger (leie) og relativt billige boliger for førstegangskjøpere osv.

Men å si at det er andre partier som har gode svar på dette er lite trolig. De borgerlige partiene har nok lite sans for å regulere boligmarkedet igjen - muligens kan de tenkes å ville fortette byrommet enda mer og tillate "dårlige" leiligheter som det kan bygges mange av - eventuelt vil de si at man må åpne for mer bolighaiprosjekter ala sykepleieboligene i Oslo - Ghetto opprettet av Høyre/FRP byrådet.

[*melis*]

Enig i at dette er kjipt for privatpersoner, og da særlig unge førstegangskjøpere, men det er viktig å ha i tankene at finanskrisen begynte med en boligboble, der grunnen var at folk ble gitt boliglån over en lav sko. Det er derfor viktig å stramme inn på lånene for å hindre at noe slikt skjer i Norge. Norske husholdninger har vel nok lån som det er, og det er heller ingen menneskerett å eie bolig.

[Inx]

og det er heller ingen menneskerett å eie bolig.

Hvorfor har denne idiotiske setningen blitt så populær for å avvise problemstillinger, er alle problemstillinger som ikke kan løses ved nøye lesing av menneskerettighetene bortkastet?

[I Grosny]

Enig i at dette er kjipt for privatpersoner, og da særlig unge førstegangskjøpere, men det er viktig å ha i tankene at finanskrisen begynte med en boligboble, der grunnen var at folk ble gitt boliglån over en lav sko. Det er derfor viktig å stramme inn på lånene for å hindre at noe slikt skjer i Norge. Norske husholdninger har vel nok lån som det er, og det er heller ingen menneskerett å eie bolig.

Å stramme inn på lånene hjelper ikke en puck for de som ikke har råd til eie. Det er nemlig billigere å eie enn å leie. Det er bedre å eie en ettroms og ha rente og husleieutgifter på 7000 kroner enn det er å leie den samme for 8500. Den som eier får også ett skattefradrag på en tusenlapp eller 2.

Så de fattige er best tjent med å KJØPE en knøttliten billigleilighet og belåne den til toppen av pipa. Eller evt få seg noe kommunalt med bostøtte etc.

Endret 13. mars 2012 av I Grosny