AnonymBruker Skrevet 8. mars 2012 #41 Skrevet 8. mars 2012 Jeg vil fram til at det nok er verre å lese om det enn å oppleve det, både fra ofrenes side og fra ABB sin side. Jeg er ganske sikker på at det er mye verre å bli jagd og skutt på av en gal mann, enn å lese noen få, saklige linjer om hvem som ble truffet hvor. At adrenalinet pumper og ting skjer fort betyr ikke at alt som hender går greit. 7
Gjest Gjest Skrevet 8. mars 2012 #42 Skrevet 8. mars 2012 Jeg er ganske sikker på at det er mye verre å bli jagd og skutt på av en gal mann, enn å lese noen få, saklige linjer om hvem som ble truffet hvor. At adrenalinet pumper og ting skjer fort betyr ikke at alt som hender går greit. Selvsagt ikke, men når de først ble skutt så skjedde det vel raskt, selv om selve skuddene er svært så detaljert beskrevet ut fra tiltalebeslutningen. Som sagt tror jeg heller ikke ABB lar seg påvirke av dette da han det vel gikk fort over for han.
AnonymBruker Skrevet 8. mars 2012 #43 Skrevet 8. mars 2012 Selvsagt ikke, men når de først ble skutt så skjedde det vel raskt, selv om selve skuddene er svært så detaljert beskrevet ut fra tiltalebeslutningen. Men dette er selvfølgeligheter, det går selvsagt raskere å avfyre tre-åtte skudd i noens retning, enn å fortelle nøyaktig hvor de traff. Hva vil du fram til med å poengtere dette? At ABB ikke har gitt uttrykk for å bli påvirket av dette i etterkant vet vi vel også allerede.
Gjest Gjest Skrevet 8. mars 2012 #44 Skrevet 8. mars 2012 Men dette er selvfølgeligheter, det går selvsagt raskere å avfyre tre-åtte skudd i noens retning, enn å fortelle nøyaktig hvor de traff. Hva vil du fram til med å poengtere dette? At ABB ikke har gitt uttrykk for å bli påvirket av dette i etterkant vet vi vel også allerede. Du vil ihvertfall tydeligvis poengtere noe. Beklager at jeg ikke er så glup som dere da. Beklager også at jeg nå heller jeg har noe mere sympati med dere. Som om det ikke er lov å ha egne meninger om dette når de er "selvfølgeligheter", men helst skal bli med i hylekoret. Men det var vel det du ville ha fram. Ikke vil jeg ha muslimer hit heller, så da får du vel enda mere vann på mølla og vil invitere alle verdenes muslimer hit på grunn av at det var det motsatte av det ABB ville. Og jeg er alvorlig syk selv så jeg vet utmerket godt hvordan det er så se døden langsomt i hvitøyet.
Gjest Gjest Skrevet 8. mars 2012 #45 Skrevet 8. mars 2012 Er det ikke også "selvfølgeligheter" at dette var grusomme handlinger?! Men det er det vel mere legitimt å si. Når det altså i denne tiltalebeslutningen fremkommer detaljert de skadene som skytingen pådro ofrene. Er dette vanlig i alle tiltalebeslutninger?
Gjest Gjest Skrevet 8. mars 2012 #46 Skrevet 8. mars 2012 Og nå sier også de som ikke ble nevnt og deres pårørende at de finner det skammelig. Synes det begynner å gå litt for langt her; holdet det ikke at de får tidenes erstatninger?! Langt mere enn noen andre har fått. Hva med andre ofre i andre tragedier? Hva med de som må stå i sykehuskø? Nei, jeg har lite eller ingen sympati med disse sutrekoppene. 2
Gjest Gjest Skrevet 8. mars 2012 #47 Skrevet 8. mars 2012 Og nå sier også de som ikke ble nevnt og deres pårørende at de finner det skammelig. Synes det begynner å gå litt for langt her; holdet det ikke at de får tidenes erstatninger?! Langt mere enn noen andre har fått. Hva med andre ofre i andre tragedier? Hva med de som må stå i sykehuskø? Nei, jeg har lite eller ingen sympati med disse sutrekoppene. Eller er det de "15 sekunders berømmelse" de er redde for å ikke bli en del av?! 2
Gjest Koala Skrevet 8. mars 2012 #48 Skrevet 8. mars 2012 Og nå sier også de som ikke ble nevnt og deres pårørende at de finner det skammelig. Synes det begynner å gå litt for langt her; holdet det ikke at de får tidenes erstatninger?! Langt mere enn noen andre har fått. Hva med andre ofre i andre tragedier? Hva med de som må stå i sykehuskø? Nei, jeg har lite eller ingen sympati med disse sutrekoppene. Jeg tror ikke ofrene for Utøya-tragedien (eller "sutrekoppene" som du kaller dem) er særlig opptatt av om de har din sympati eller ikke. De som ønsker å være navngitt i tiltalebeslutningen er personer som har blitt utsatt for drapsforsøk. Selv om de overlevde, f, eks fordi kulene bommet med noen millimeter, så ønsker de at ABB skal dømmes for å ha forsøkt å drepe dem. Jeg forstår dem godt. Mange føler nok at de er betydningsløse og uviktige siden de har blitt utsatt for et drapsforsøk og morderen ikke vil bli stilt til ansvar for det. At han blir dømt for å ha drept noen andre hjelper liksom lite.
AnonymBruker Skrevet 8. mars 2012 #49 Skrevet 8. mars 2012 Eller er det de "15 sekunders berømmelse" de er redde for å ikke bli en del av?! Hva går det gjennom hodet på folk som skriver ting som det du har gjort her? Har du ingen følelse for hva som er smakløst og ikke, ingen empati, ingen folkeskikk? Jo, det er lov til å gå mot strømmen meningsmessig. Det betyr ikke at man skal spy ut av seg alt det gørr man måtte finne for godt å harke opp, eller at man ikke har en plikt til å tenke seg en om halv gang først, som best man er i stand til. Bare så du forstår det: Det er snakk om ungdommer som har opplevd å bli jaktet på av noen som ville drepe dem. Det var virkelig, og ikke et dataspill. Det er ting som kommer til å sitte igjen i dem resten av livet, og nå opplever de det som om det de har gjennomgått ikke har betydning. Jeg ville tippe at om du hadde opplevd det samme, ville du også ha vært ganske opptatt av at tiltalen også skulle inkludere det gjerningsmannen hadde gjort mot deg, og at du hadde ristet på hodet av folk som insinuerte at du ønsket det for berømmelsens skyld. Makan. 2
Gjest Gjest Skrevet 8. mars 2012 #50 Skrevet 8. mars 2012 Jeg tror ikke ofrene for Utøya-tragedien (eller "sutrekoppene" som du kaller dem) er særlig opptatt av om de har din sympati eller ikke. De som ønsker å være navngitt i tiltalebeslutningen er personer som har blitt utsatt for drapsforsøk. Selv om de overlevde, f, eks fordi kulene bommet med noen millimeter, så ønsker de at ABB skal dømmes for å ha forsøkt å drepe dem. Jeg forstår dem godt. Mange føler nok at de er betydningsløse og uviktige siden de har blitt utsatt for et drapsforsøk og morderen ikke vil bli stilt til ansvar for det. At han blir dømt for å ha drept noen andre hjelper liksom lite. Han får da ikke noe lavere straff fordi de ikke er nevnt. Det er vel nokså vanlig at man ikke tar med rubbel og bit i alle straffesaker når man har det som holder til lengste straffen. Jeg er også klar over at ofrene heller ikke bryr seg om mine meninger og hvorfor skulle de det? De får da jaggu nok støtte. Men det er altså ikke nok for de. Men så skal de også vite at ikke alle støtter de, men det driter de vel i. De driter vel i andre som aldri har fått så høy erstatning, i andre som også har vært utsatt for katastrofale livshendelser, så lenge de som tydeligvis er mere verdt enn alle andre ikke blir nevnt i en tiltalebeslutning. 1
Gjest Gjest Skrevet 8. mars 2012 #51 Skrevet 8. mars 2012 Hva går det gjennom hodet på folk som skriver ting som det du har gjort her? Har du ingen følelse for hva som er smakløst og ikke, ingen empati, ingen folkeskikk? Jo, det er lov til å gå mot strømmen meningsmessig. Det betyr ikke at man skal spy ut av seg alt det gørr man måtte finne for godt å harke opp, eller at man ikke har en plikt til å tenke seg en om halv gang først, som best man er i stand til. Bare så du forstår det: Det er snakk om ungdommer som har opplevd å bli jaktet på av noen som ville drepe dem. Det var virkelig, og ikke et dataspill. Det er ting som kommer til å sitte igjen i dem resten av livet, og nå opplever de det som om det de har gjennomgått ikke har betydning. Jeg ville tippe at om du hadde opplevd det samme, ville du også ha vært ganske opptatt av at tiltalen også skulle inkludere det gjerningsmannen hadde gjort mot deg, og at du hadde ristet på hodet av folk som insinuerte at du ønsket det for berømmelsens skyld. Makan. Vel,de får da tidenes erstatning så deres liv og helse er da de mest verdifulle Norge noen gang har hatt. Når det gjelder å få sitt navn nevnt så kommer det nok til å bli skrevet haugevis av bøker om dette så de blir blir aldri glemt. 1
AnonymBruker Skrevet 8. mars 2012 #52 Skrevet 8. mars 2012 Er det ikke også "selvfølgeligheter" at dette var grusomme handlinger?! Men det er det vel mere legitimt å si. Når det altså i denne tiltalebeslutningen fremkommer detaljert de skadene som skytingen pådro ofrene. Er dette vanlig i alle tiltalebeslutninger? Jeg har lest mange tiltalebeslutninger og denne var lite detaljert, men skulle man vært så detaljert som det som er vanlig hadde det blitt litt av en blekke. Regner med at det er grunnen til at de har fattet seg i korthet. 1
Gjest Gjest Skrevet 8. mars 2012 #53 Skrevet 8. mars 2012 Jeg har lest mange tiltalebeslutninger og denne var lite detaljert, men skulle man vært så detaljert som det som er vanlig hadde det blitt litt av en blekke. Regner med at det er grunnen til at de har fattet seg i korthet. Gjelder det også i så klare saker som dette? Jeg ville anta at jo mere uklar en straffbar handling er jo mere vil man fremlegge for å styrke bevisene.
AnonymBruker Skrevet 8. mars 2012 #54 Skrevet 8. mars 2012 Gjelder det også i så klare saker som dette? Jeg ville anta at jo mere uklar en straffbar handling er jo mere vil man fremlegge for å styrke bevisene. En tiltalebeslutning er ikke bevis. Det skal forklare hvilken handling som er begått og hvilke straffebestemmelser som er overtrådt ved denne handlingen. 1
Gjest Gjest Skrevet 8. mars 2012 #55 Skrevet 8. mars 2012 Jeg finner det også nokså smakløst at disse overlevende som ikke er nevnt i tiltalebeslutningen ser ut til å være mere opptatt av å få sine navn nevnt enn det faktum at de som er døde har fått sin navn og sine lidelser nevnt. Og at det er jo de døde som faktisk gir ABB straffen og derav faktisk også får den "æren" om man kan kalle det det. Men det misliker visstnok de overlevende, at ikke også de får ta del i straffen mot ABB. Nokså hårreisende synes nå jeg. Og jeg begynner å bli lei av at alt som dreier seg om ABB skal kritiseres, absolutt alt. De 1
Gjest Gjest Skrevet 8. mars 2012 #56 Skrevet 8. mars 2012 En tiltalebeslutning er ikke bevis. Det skal forklare hvilken handling som er begått og hvilke straffebestemmelser som er overtrådt ved denne handlingen. For å forklare handlingen som er begått så tar man vel med det meste om den er uklar.
AnonymBruker Skrevet 8. mars 2012 #57 Skrevet 8. mars 2012 Vel,de får da tidenes erstatning så deres liv og helse er da de mest verdifulle Norge noen gang har hatt. Når det gjelder å få sitt navn nevnt så kommer det nok til å bli skrevet haugevis av bøker om dette så de blir blir aldri glemt. Jeg slutter aldri å bli overrasket over hvor råttent det går an å oppføre seg mot folk som har opplevd noe grusomt. Det du driver med i innleggene dine er nedrig, intet annet. 3
CathFoto Skrevet 9. mars 2012 #58 Skrevet 9. mars 2012 Jeg finner det også nokså smakløst at disse overlevende som ikke er nevnt i tiltalebeslutningen ser ut til å være mere opptatt av å få sine navn nevnt enn det faktum at de som er døde har fått sin navn og sine lidelser nevnt. Og at det er jo de døde som faktisk gir ABB straffen og derav faktisk også får den "æren" om man kan kalle det det. Men det misliker visstnok de overlevende, at ikke også de får ta del i straffen mot ABB. Nokså hårreisende synes nå jeg. Og jeg begynner å bli lei av at alt som dreier seg om ABB skal kritiseres, absolutt alt. De Det de reagerer på er jo at det er gjort forskjell blandt drapsforsøkene, de føler at deres skader/traumer ikke er like viktige som de som er nevnt i tiltalen. Jeg er ingen jurist, så dette blir synsing, men jeg synes at de som ble skutt etter og evt skadet på Utøya skal nevnes på samme måte som ville vært naturlig om de gikk ut av huset sitt og ble utsatt for det samme, altså om omfanget hadde vært mindre. Jeg synes ikke at antallet bør avgjøre, men rett og slett hva som har skjedd. Man blir Ikke minde viktig eller skadene/traumene dine blir ikke mindre av at flere ble rammet samtidig. 1
Gjest Gjest Skrevet 9. mars 2012 #59 Skrevet 9. mars 2012 Jeg slutter aldri å bli overrasket over hvor råttent det går an å oppføre seg mot folk som har opplevd noe grusomt. Det du driver med i innleggene dine er nedrig, intet annet. Har ikke andre mennesker opplevd grusomme ting? Jeg finner DET nedrig, at de er så lite verdt. Men er man medlem i AUF så er man de mest verdifulle. Jeg finner det usmakelig. Og se her; skjønner at jeg er den eneste som stiller kritiske spørsmål. Men jeg tåler å få slengt litt av hvert i trynet! Litt av et samfunn vi har fått etter 22.juli må jeg si. Blir jo mere og mere Nord-Korea. Og disse selvfølgelighetene jeg sikkert burde legge til her gjør jeg ikke..for det skjønner dere jo selv! 3
Gjest Gjest Skrevet 9. mars 2012 #60 Skrevet 9. mars 2012 Det de reagerer på er jo at det er gjort forskjell blandt drapsforsøkene, de føler at deres skader/traumer ikke er like viktige som de som er nevnt i tiltalen. Jeg er ingen jurist, så dette blir synsing, men jeg synes at de som ble skutt etter og evt skadet på Utøya skal nevnes på samme måte som ville vært naturlig om de gikk ut av huset sitt og ble utsatt for det samme, altså om omfanget hadde vært mindre. Jeg synes ikke at antallet bør avgjøre, men rett og slett hva som har skjedd. Man blir Ikke minde viktig eller skadene/traumene dine blir ikke mindre av at flere ble rammet samtidig. Tiltalebeslutningen er da ingen historiefortelling, men det som skal til for å få mannen dømt. 2
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå