KG: ABB-tilhengernes nye tumleplass?

[Gjest Ikke-vestlig]

Hvis det hadde vært like ille å bli stigmatisert som en anonym som å miste venner eller bli skult på av kolleger, ville det vel ikke vært noen grunn til å ønske å kunne debattere anonymt, her må du nesten bestemme deg, hvis du synes det er ille at folk beskylder deg for å være kunnskapsløs, ignorant og nedrig i din argumentasjon er det jo ikke verre enn det du beskylder andre anonyme nettdebattanter for. Det tror jeg nok det fleste av oss kan tåle.

Han snakker om den stigmatiseringen av innvandrere generelt som du og dine likesinnede står for. Når det er fare for at dere kan bli ofre for dem samme type stigmatisering så begynner dere å gnåle og sutre.

[Norna]

Du forstår at det ikke nytter å sitte å mumle i skjegget og mene ting uten å våge å være åpen om det du står for, eller?

Jo det nytter og det er sånn det skal være. Fokuset er ikke person.

Om internetkrigerne blir forfulgt så er det fascismen som rører på seg igjen...

[Gjest outlandish]

Asylsøkere fra krigsherjede land står bak mye av denne faenskapen. Mange av dem er fra land som Afghanistan og Irak. For dere er de muslimer, som nok engang ikke viser seg tilpasningsdyktige. Men for oss andre, så er de her som resultat av Natos krigsføring i deres hjemland.

Hadde man gitt faen i å bombe deres hjemland sønder og sammen, så ville de ikke ha vært her, og kunne ha bedrevet med hva faen enn de måtte ønsker, i SINE hjemland.

Mange som i dag klager over flyktningsstrømmen til Norge, var faktisk FOR krigsføring i Afghanistan og Irak. Man kan ikke få i pose og sekk vet du!

Word!

[AnonymBruker]

Asylsøkere fra krigsherjede land står bak mye av denne faenskapen. Mange av dem er fra land som Afghanistan og Irak. For dere er de muslimer, som nok engang ikke viser seg tilpasningsdyktige. Men for oss andre, så er de her som resultat av Natos krigsføring i deres hjemland.

Hadde man gitt faen i å bombe deres hjemland sønder og sammen, så ville de ikke ha vært her, og kunne ha bedrevet med hva faen enn de måtte ønsker, i SINE hjemland.

Mange som i dag klager over flyktningsstrømmen til Norge, var faktisk FOR krigsføring i Afghanistan og Irak. Man kan ikke få i pose og sekk vet du!

Tøys. Irakere og afghanere hadde like stort beskyttelsesbehov ifølge dagens praksis på asylpolitikken, før USA gikk til aksjon som de har i dag. Forskjellen er bare at de har større bevegelsesfrihet nå enn under Saddam og Taliban.

[Gjest Meeda]

Asylsøkere fra krigsherjede land står bak mye av denne faenskapen. Mange av dem er fra land som Afghanistan og Irak. For dere er de muslimer, som nok engang ikke viser seg tilpasningsdyktige. Men for oss andre, så er de her som resultat av Natos krigsføring i deres hjemland.

Hadde man gitt faen i å bombe deres hjemland sønder og sammen, så ville de ikke ha vært her, og kunne ha bedrevet med hva faen enn de måtte ønsker, i SINE hjemland.

Mange som i dag klager over flyktningsstrømmen til Norge, var faktisk FOR krigsføring i Afghanistan og Irak. Man kan ikke få i pose og sekk vet du!

Nå har jeg aldri støttet krigføringen verken i Irak, Aghanistan eller Libya. Men skattepengene mine gjør dessverre det; i det herlige demokratiet Norge skal det nemlig ikke stemmes over slikt, det er jo mye mer viktig med andre spørsmål. Pappaperm, kvinnegrupper etc...

[Cuckold]

Ja, det er greit å stigmatisere innvandrere basert på handlingene til for det meste asylsøkere og folk som ikke har lang fartstid i Norge, men det er ikke greit å stigmatisere de som står for stigmatiseringen av andre.

Problemet her er at dere ønsker å kritisere de som ikke makter å integrere seg, men ender opp med også å kritisere de som faktisk er godt integrerte (født og oppvokst i Norge som de er) medlemmer av samfunnet, som bidrar mer til fellesskapet enn mange av dere hatfulle grinebitere på vgd, kg etc.

Hadde man heller vært konkret i sin kritikk og lagt frem konstruktive tiltak som kan tas i bruk for å få bukt med enkelte av problemene som innvandringen bringer med seg, så ville det ikke ha vært noe problem. Men all den tid deres kritikk kun består av hatpropaganda og generalisering, så vil man komme ingen vei. Muligens du er en av de som mener at det faktisk er konstruktiv kritikk som blir fremmet på vgd etc. ?

Innvandringsdebatten i Norge er fullstendig på trynet.

Jeg synes ikke det er greit å stigmatisere innvandrere, men det er like greit å kjempe mot undertrykkelse og ulikhet i islam som i kristendommen, det er greit å være negativ til de store verdensreligionenes imperialistiske impuls, det et stor forskjell på å bekjempe negativt tankegods og undertrykkende kultur og å bekjempe mennesker pga hudfarge.

For min egen del skiller jeg klart mellom innvandringsdebatten som først og fremst bør handle om at innvandring skal skje med befolkningens vilje, dersom vi skal ha så stor innvandring av det påvirker befolkningssammensetningen merkbart til og med på kort sikt bør dette være noe vi har tatt en åpen og ærlig debatt om i forkant, et slags allmøte der prognoser for befolkningsutviklingen i et hundreårsperspektiv legger føringene, og der folket kan avgjøre spørsmålet gjennom en rådgivende folkeavstemning, jeg skiller klart mellom dette, som først og fremst handler om hvor mange statsborgerskap vi skal gi bort, og mitt ønske om å videreutvikle samfunnet i retning et sekulært ikke-diskrimierende demokrati, et samfunn der du aldri noensinne vil bli spurt om hva du tror på eller hva slags livssyn du har i møte med arbeidsgiver eller det offentlige, der det offentlige bestreber seg på å behandle alle livssyn likt, store som små, de største og mest ekspansive og imperialistiske verdensreligioner så vel som små personlig utviklede ikke-religiøse livssyn uten navn og uten hellige bøker.

Endret 25. november 2011 av Cuckold

[Gjest outlandish]

Hvis det hadde vært like ille å bli stigmatisert som en anonym som å miste venner eller bli skult på av kolleger, ville det vel ikke vært noen grunn til å ønske å kunne debattere anonymt, her må du nesten bestemme deg, hvis du synes det er ille at folk beskylder deg for å være kunnskapsløs, ignorant og nedrig i din argumentasjon er det jo ikke verre enn det du beskylder andre anonyme nettdebattanter for. Det tror jeg nok det fleste av oss kan tåle.

Jeg skulle ønske du forstår hvor imbesil du framstår her.

[AnonymBruker]

Han snakker om den stigmatiseringen av innvandrere generelt som du og dine likesinnede står for. Når det er fare for at dere kan bli ofre for dem samme type stigmatisering så begynner dere å gnåle og sutre.

Det er to helt forskjellige forhold. Å få yrkesforbud pga holdninger er ikke det samme som å ta opp reelle problemer med innvandringen fra de mest kvinnefiendtlige kulturene i verden.

[Gjest Ikke-vestlig]

Noe av poenget er vel nettopp at mange ikke-vestlige innvandrere er nettopp enige i kritikken som kommer fra mange hold, om at spesielt menn fra de mest kvinnefiendtlige kulturene i verden gir veldig dårlig rykte til mange innvandrere i Norge. Innvandrere vet at jo større tilstrømming av menn fra disse kulturene, som ofte har et helt elendig utdanningsnivå, ofte ikke skolegang tilsvarende barneskole engang, og mange kommer rett fra bygda som geiteoppdrettere i hjemlandet, jo dårligere rykte får innvandrere i Norge.

Det er ikke "kritikk" som fremmes. Det er hatpropaganda og overdrivelser, hvor man forsøker å tegne et bilde av at alle med muslimsk bakgrunn tenker og oppfører seg likt, fordi de har et felles agenda, og en unison forståelse av islam og koranen. Noe som er fullstendig FEIL. Men dette nekter Fjordmenn og brigadene deres å høre på.

[Cuckold]

Han snakker om den stigmatiseringen av innvandrere generelt som du og dine likesinnede står for. Når det er fare for at dere kan bli ofre for dem samme type stigmatisering så begynner dere å gnåle og sutre.

Jeg står ikke for noen stigmatisering av innvandrere jeg, den beskyldningen viser bare hvilket nivå du ligger på som debattant.

[Cuckold]

Jeg skulle ønske du forstår hvor imbesil du framstår her.

Skjellsordene dine viser bare at du helt mangler evne til å argumentere saklig.

[Gjest outlandish]

Denne tråden behøvde jo ikke hatt noen overskrift den.

Man kunne bare satt "Gi uttrykk for hat mot utlendinger her:"

[Gjest Ikke-Vestlig]

Tøys. Irakere og afghanere hadde like stort beskyttelsesbehov ifølge dagens praksis på asylpolitikken, før USA gikk til aksjon som de har i dag. Forskjellen er bare at de har større bevegelsesfrihet nå enn under Saddam og Taliban.

Det er nok du som farer med tøv. Faktum er at asylstrømmen ut av disse landene økte betraktelig etter at Nato startet sin krigsføring i disse landene. Du kan gjerne mene at dette skyldes større bevegelsesfrihet, men da tar duy feil!

De er i Norge, som et DIREKTE resultat av krigsføringen til Nato.

[Gjest outlandish]

Skjellsordene dine viser bare at du helt mangler evne til å argumentere saklig.

Jeg har en drøss med saklige innlegg. Det jeg derimot ikke har er sympati for feige folk som ikke tør å fronte det de står for i det virkelige liv, fordi det er så ubehagelig for dem at folk misliker det de står for.

Jeg antar at dersom jeg snakket med deg i det virkelige liv ville du opptrådt two-faced, og det setter jeg virkelig liten pris på, og syns ikke det er noe å klappe for eller legge til rette for. Sorry.

[Gjest ikke-vestlig]

Jeg står ikke for noen stigmatisering av innvandrere jeg, den beskyldningen viser bare hvilket nivå du ligger på som debattant.

DEt er nettopp det du gjør, ved og konsekvent fare med overdrivelser i innvandringsdebatten. MEn at du ikke evner å forstå det, overrasker meg ikke det minste.

[AnonymBruker]

Det er ikke "kritikk" som fremmes. Det er hatpropaganda og overdrivelser, hvor man forsøker å tegne et bilde av at alle med muslimsk bakgrunn tenker og oppfører seg likt, fordi de har et felles agenda, og en unison forståelse av islam og koranen. Noe som er fullstendig FEIL. Men dette nekter Fjordmenn og brigadene deres å høre på.

Nei. Du tyr til stråmenn fordi du ikke har noen argumenter mot meg. Jeg tror ikke du er en del av samme brigade som Al Qaida bare fordi du er ikke-vestlig, men det føles kanskje godt for deg å tro at jeg tror det.

Problemet er at mange ikke-vestlige kommer fra kulturer hvor "ære" står svært sterkt. "ære" er noe folk fra land med lavt BNP per innbygger er veldig opptatt av. Det er slett ikke tilfeldig at innvandringen skjer FRA de mest religiøse og minst likestilte landene i verden TIL de minst religiøse og mest likestilte landene i verden. Folk er ikke blinde. De ser sammenhengen. Og da må man regne med motstand når folk opplever at sitt nærmiljø blir mer preget av disse holdningene som innvandrerne drar med seg i ryggsekken fra hjemlandet.

[Gjest outlandish]

Jeg står ikke for noen stigmatisering av innvandrere jeg, den beskyldningen viser bare hvilket nivå du ligger på som debattant.

Nei, tydeligvs ikke når du ikke kan gjøre det anonymt på nett..

[Gjest Ikke-vestlig]

Jeg har en drøss med saklige innlegg. Det jeg derimot ikke har er sympati for feige folk som ikke tør å fronte det de står for i det virkelige liv, fordi det er så ubehagelig for dem at folk misliker det de står for.

Jeg antar at dersom jeg snakket med deg i det virkelige liv ville du opptrådt two-faced, og det setter jeg virkelig liten pris på, og syns ikke det er noe å klappe for eller legge til rette for. Sorry.

Hykleri er tydeligvis et ukjent begrep for slike som han. De syns det er helt greit å stigmatisere andre, men hvis de blir truffet av samme type stigmatisering selv, ja da er det så ille så.

[Gjest Meeda]

Denne tråden behøvde jo ikke hatt noen overskrift den.

Man kunne bare satt "Gi uttrykk for hat mot utlendinger her:"

Du kan jo forsøke å komme med et fornuftig motsvar her? Det er ingen andre enn deg selv som bedriver personangrep nå.

[Gjest outlandish]

Nei. Du tyr til stråmenn fordi du ikke har noen argumenter mot meg. Jeg tror ikke du er en del av samme brigade som Al Qaida bare fordi du er ikke-vestlig, men det føles kanskje godt for deg å tro at jeg tror det.

Problemet er at mange ikke-vestlige kommer fra kulturer hvor "ære" står svært sterkt. "ære" er noe folk fra land med lavt BNP per innbygger er veldig opptatt av. Det er slett ikke tilfeldig at innvandringen skjer FRA de mest religiøse og minst likestilte landene i verden TIL de minst religiøse og mest likestilte landene i verden. Folk er ikke blinde. De ser sammenhengen. Og da må man regne med motstand når folk opplever at sitt nærmiljø blir mer preget av disse holdningene som innvandrerne drar med seg i ryggsekken fra hjemlandet.

Ta deg ørlitte sammen, da.