Sultkatastrofen i Somalia

[Gjest Gjest]

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10089132

Så ikke verden at denne katastrofen ville komme?

Hvorfor har det ikke blitt gjort mer for å forebygge at dette skjer?

[Gjest Gjest]

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10089132

Så ikke verden at denne katastrofen ville komme?

Hvorfor har det ikke blitt gjort mer for å forebygge at dette skjer?

I løpet av en generasjon vil folketallet i Afrika alene nå nesten 5 milliarder mennesker. Hvordan vil du da forebygge slike katastrofer?

Dem verden redder i dag vil ha tidoblet seg i løpet av få år og skape katastrofer vi ikke engang kan forestille oss. Å avhjelpe nød med kunstig hjelp utenfra vil skape et behov i fremtiden som verden ikke kan tåle.

[Gjest Gjest]

I løpet av en generasjon vil folketallet i Afrika alene nå nesten 5 milliarder mennesker. Hvordan vil du da forebygge slike katastrofer?

Dem verden redder i dag vil ha tidoblet seg i løpet av få år og skape katastrofer vi ikke engang kan forestille oss. Å avhjelpe nød med kunstig hjelp utenfra vil skape et behov i fremtiden som verden ikke kan tåle.

Det er en kynisk tanke, men du har et poeng.

Lurer på om vi klarer å tenke slik når vi en gang i fremtiden opplever sultkatastrofer?

Uansett synes jeg vi burde gjøre det vi kan for å hjelpe. I tillegg til akutt nødhjelp burde det også iverksettes flere forebyggende tiltak. Gratis prevensjon og prevensjonsveiledning burde være et av flere tiltak.

Jeg har gitt 200 kroner. Hvis alle gir litt blir det ganske mye tilsammen.

[AnonymBruker]

Det er naturens måte å rydde opp på. Aldri lagt merke til at det er i overbefolkede deler av verden det skjer naturkatastrofer etc?

[Gjest Gjest]

Det er naturens måte å rydde opp på. Aldri lagt merke til at det er i overbefolkede deler av verden det skjer naturkatastrofer etc?

Naturkatastrofer rammer tilfeldig. Men rike land er bedre rustet til å takle dem.

[Gjest Gjest]

Det er en kynisk tanke, men du har et poeng.

Lurer på om vi klarer å tenke slik når vi en gang i fremtiden opplever sultkatastrofer?

Uansett synes jeg vi burde gjøre det vi kan for å hjelpe. I tillegg til akutt nødhjelp burde det også iverksettes flere forebyggende tiltak. Gratis prevensjon og prevensjonsveiledning burde være et av flere tiltak.

Jeg har gitt 200 kroner. Hvis alle gir litt blir det ganske mye tilsammen.

Jeg er kanske kynisk, men også realistisk.

Den fremtiden der vi opplever sultkatastrofer er slett ikke langt unna. Vi har i løpet av de siste 50 årene omtrent utradert vårt eget jordbruk og er i dag ikke istand til å produsere mer enn en liten andel av folkets behov.

Den dagen verdensøkonomien kollapser så er en slik katastrofe et faktum også i Norge. For de fleste er et slikt scenario i dag en latterlig tanke, men i morgen kan det være en realitet.

Jeg er overbevist at vi i løpet av ikke mange år vil stå overfor et slikt scenario.

Mht. din innsats, så viser det at du er et menneske som ikke liker å se på lidelse. Det gjør faktisk ikke en kyniker som meg selv heller. Forskjellen er at du, selvsagt med de beste tanker som utgangspunkt, skyver den virkelige byrden over på dine barn og kommende generasjoner. Du plages så mye av tanken på at mennesker lider at du gjør det du kan, vel vitende om at den hjelp du gir i dag vil føre til et ti eller hundredoblet behov for hjelp om 30 eller 50 år. Du slipper å være kjip, men dine barn gjør det ikke.

En annen interessant tanke er å følge dine 200 kroners vei fra din konto til praktisk hjelp i Somalia. Den veien er uhyre interessant, både i forhold til å finne ut i hvilken grad slikt faktisk hjelper og hvordan det kan ha blitt slik at noen land går fra den ene katastrofen til den andre i permanent fattigdom, til tross for enorme naturressurser.

[AnonymBruker]

Det er naturens måte å rydde opp på. Aldri lagt merke til at det er i overbefolkede deler av verden det skjer naturkatastrofer etc?

Norge er faktisk også overbefolket om vi skulle produsert all maten vår selv. Optimistiske overslag sier at vi produserer ca 50 % av det vi forbruker, men da har en såvidt jeg vet ikke tatt med i betraktningen at mye kraftfor til husdyr er importert. Men vi er så heldige at vi har råd til å importere, har god nok infrastruktur og slipper å bli styrt av gærne ekstremister. I Somalia er det et stort problem at nødhjelpen ikke kommer fram. FN har matlagre i Mogadishu, men pga sanksjoner mot militsen som styrer leverer de ikke ut maten (http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2011/05/18/112523.htm). Og det er livsfarlig for hjelpearbeidere å oppholde seg i området, så de fleste unntatt Røde Kors/Halvmåne har forlatt landet for lengst (http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article4189994.ece)

Når det gjelder nødhjelp generelt kan det kanskje være verdt å ta med i betraktningen at man ikke får færre flyktninger til Europa og Norge om disse menneskene IKKE får hjelp der de er. Hvor mange ganger bedre har vi det ikke her i Norge, er det rart folk ønsker å komme hit? Skal vi bare bygge en mur rundt Afrika - evt med noen sugerør ned i gruver og andre ressurser de har, og lukke øynene? (så er det selvsagt tusen innvendinger mot å bare gi ren krisehjelp, og ikke være med på å lage varige forbedringer)

[Gjest Gjest]

Så da er svaret at vi ikke skal hjelpe?

Befolkningsøkningen vil uansett ta knekken på jordas bæreevne, og før eller siden kommer det en istid.

Alle vil lide på ett eller annet tidspunkt. Det betyr ikke at vi ikke skal hjelpe hverandre når det skjer.

[AnonymBruker]

Først og fremst må fødselstalla ned, velferden opp

[Gjest Gjest]

Mht. din innsats, så viser det at du er et menneske som ikke liker å se på lidelse. Det gjør faktisk ikke en kyniker som meg selv heller. Forskjellen er at du, selvsagt med de beste tanker som utgangspunkt, skyver den virkelige byrden over på dine barn og kommende generasjoner. Du plages så mye av tanken på at mennesker lider at du gjør det du kan, vel vitende om at den hjelp du gir i dag vil føre til et ti eller hundredoblet behov for hjelp om 30 eller 50 år. Du slipper å være kjip, men dine barn gjør det ikke.

For noe forbanna tull.

Selv med all hjelp som gis, og om alle ga en skjerv, så kom det til å være en strid tørketid der individer bukket under.

Om alle gikk ned i levestandard for å gi/hjelpe /bidra så kom også dette til å jevne seg ut over hele kloden i og med at alle da ville fått det tøffere- med det resultat at kun de sterkeste overlevde, og befolkningen gikk ned/bremset å øke.

Barna vil uansett stå overfor katastrofer i framtiden, uavhengig av hva som skjer her og nå og hvem vi hjelper,- siden med en nedgang i befolkning på ett tidspunkt, så vil det komme oppgangstider igjen seinere.(Hørt om "lemen-år", du?)

Vi kan altså ikke "spare våre barn" eller "kommede generasjoner" ved å se i en annen retning mens andre rundt oss sulter og dør her og nå. Det er i beste fall en kunnskapsløs tanke.

[Gjest Gjest]

Først og fremst må fødselstalla ned, velferden opp

Jeg trodde det måtte begynne å regne, og at det behøvdes fredstilstand, infrastruktur og sentral styring...

[Gjest Gjest]

Mht. din innsats, så viser det at du er et menneske som ikke liker å se på lidelse. Det gjør faktisk ikke en kyniker som meg selv heller. Forskjellen er at du, selvsagt med de beste tanker som utgangspunkt, skyver den virkelige byrden over på dine barn og kommende generasjoner. Du plages så mye av tanken på at mennesker lider at du gjør det du kan, vel vitende om at den hjelp du gir i dag vil føre til et ti eller hundredoblet behov for hjelp om 30 eller 50 år. Du slipper å være kjip, men dine barn gjør det ikke.

Siden det ikke er du selv som sitter og sulter så er det greit å gjøre seg hard, altså?

Beundringsverdig...

[MaxUflax]

En måte å hjelpe på.. Prevansjon og sterilisering.. thats it..

Kynisk? jepp, men jeg er ikke naiv og velger å se det hele realistisk.

Når det er SÅ mangel på mat må de jo fatte at det ikke lar seg gjøre å poppe ut unger. Da må de la være å ha seg, bruke prevansjon eller strilisere seg, da kan de ha seg så mye dem vil og sammtidig være med på og forebygge sulten..

Er trist å se mennesker slite slik som dette. men seriøst.. hva skal vi gjøre? gi penger? hva skal dem med det, få mat så de får mer energi å bruke til å ligge med hverandre så det kommer enda en munn og mette?

De bør få begrensett sin forplantnings evne for noen år, la de gamle dø av alder, la de svake som kansje aldrig klarer seg normalt hele livet få lov til å "ta natt", og de sterke som klarer seg og er friske/sykdomsfrie og har livet forran seg, ja gi dem masse mat, gi dem styrke og la dem være med på å bygge opp et land eller en by, lag brønner rundt dem, korn til planting ++ ja jeg er en kald kynisk fisk, men når moder jord ikke har mer å by på må det ryddes opp. Finnes virkelig ingen pen måte å si eller gjøre dette på.. Og dette har IKKE noe med rasisme å gjøre, ei heller syntes jeg det er det kejkkeste, men seriøst, JA eneste utvei i mine øyne. De har overbefolket sitt land og dem lider nå.. la naturen rydde opp..

Endret 3. august 2011 av AHVH

[Gjest Gjest]

En måte å hjelpe på.. Pravansjn og sterilisering.. thats it..

Kynisk? jepp, men jeg er ikke naiv og velger å se det hele realistisk.

Når det er SÅ mangel på mat må de jo fatte at det ikke lar seg gjøre å poppe ut unger. Da må de la være å ha seg, bruke prevansjon eller strilisere seg, da kan de ha seg så mye dem vil og sammtidig være med på og forebygge sulten..

Er trist å se mennesker slite slik som dette. men seriøst.. hva skal vi gjøre? gi penger? hva skal dem med det, få mat så de får mer energi å bruke til å ligge med hverandre så det kommer enda en munn og mette?

De bør få begrensett sin forplantnings evne for noen år, la de gamle dø av alder, la de svake som kansje aldrig klarer seg normalt hele livet få lov til å "ta natt", og de sterke som klarer seg og er friske/sykdomsfrie og har livet forran seg, ja gi dem masse mat, gi dem styrke og la dem være med på å bygge opp et land eller en by, lag brønner rundt dem, korn til planting ++ ja jeg er en kald kynisk fisk, men når moder jord ikke har mer å by på må det ryddes opp. Finnes virkelig ingen pen måte å si eller gjøre dette på.. Og dette har IKKE noe med rasisme å gjøre, ei heller syntes jeg det er det kejkkeste, men seriøst, JA eneste utvei i mine øyne. De har overbefolket sitt land og dem lider nå.. la naturen rydde opp..

Du har fått med deg at katastrofen skyldes TØRKE, ikke sant?

At det ikke regner.

Altså at maten ikke gror.

Da er dine vikarierende motiver uaktuelle.

[MaxUflax]

Du har fått med deg at katastrofen skyldes TØRKE, ikke sant?

At det ikke regner.

Altså at maten ikke gror.

Da er dine vikarierende motiver uaktuelle.

ÅÅÅÅ, regner det ikke??? oisann..

Ja såklart jeg vet det!!

Men regner det mere om jeg sender 200,- kr så de kan få en skål med ris da?? eller vil det hjelpe at folketallet blir MINDRE, mindre munner og mette, få flere brønner til å kunne avle opp noe mat selv slik at da et mye mindre antall munner har en større kjangs?

Tror du hungeren blir mindre om det popper ut unger der i ett kjør? tror du ikke det blir epedemier som kan ramme hele verden før eller siden pga varmen og svært dårlig hygiene sammen med null næring og døde kropper som blir gravd ned i tørr sand?? tenk litt da menneske.. Er faktisk veldig logisk at kansje vi overlever det , men barn og barnebarn.. stakkars sier jeg bare..

[Gjest Gjest]

ÅÅÅÅ, regner det ikke??? oisann..

Ja såklart jeg vet det!!

Men regner det mere om jeg sender 200,- kr så de kan få en skål med ris da?? eller vil det hjelpe at folketallet blir MINDRE, mindre munner og mette, få flere brønner til å kunne avle opp noe mat selv slik at da et mye mindre antall munner har en større kjangs?

Tror du hungeren blir mindre om det popper ut unger der i ett kjør? tror du ikke det blir epedemier som kan ramme hele verden før eller siden pga varmen og svært dårlig hygiene sammen med null næring og døde kropper som blir gravd ned i tørr sand?? tenk litt da menneske.. Er faktisk veldig logisk at kansje vi overlever det , men barn og barnebarn.. stakkars sier jeg bare..

Ja ja, klamre deg fast til ditt verdensbilde du.Så skal vi andre leve i virkeligheten.

[Mann 42]

I løpet av en generasjon vil folketallet i Afrika alene nå nesten 5 milliarder mennesker. Hvordan vil du da forebygge slike katastrofer?

Dem verden redder i dag vil ha tidoblet seg i løpet av få år og skape katastrofer vi ikke engang kan forestille oss. Å avhjelpe nød med kunstig hjelp utenfra vil skape et behov i fremtiden som verden ikke kan tåle.

Befolkningen i Afrika per 2010 var litt over en milliard.

Hvordan skal den femdobles på en generasjon?

Trakk du det tallet ut av ræva di nå nettopp, eller har du noe slags belegg for det du sier?

[AnonymBruker]

Verden så dette komme for lenge siden, men har ikke gjort nok. Det finnes nok ressurser i verden til at alle kan få nok mat, vann osv, de er bare ikke likt fordelt. Vi bør gjøre alt vi kan for å hjelpe i denne krisen.

For dem som sier at dette bare er naturens måte å rydde opp, jeg får frysninger langt nedover ryggen av hvor onde dere er! Verdens skeve fordeling av ressurser er menneskeskapt. Skam dere.

[Gjest Emo Fisk]

AHVH.. vi bor i det rikeste landet i verden. Du og jeg har vært skita heldige ved å bli født her. Eneste grunnen til at vi har det knall er oljen. Før de fant den var Norge faktisk vurdert som ett u-land i europa (og da u-land i sin betydning som utviklingsland).

Somalerne har faktisk aldri hatt samme forutsetningen som oss, og når landet blir rammet av en kraftig tørke er det nok til å slå ut all struktur. Akkurat som at dårlig fiske var nok til å gjøre hos oss for noen stakkars tiår siden.

Vi som er velsignet av tilfeldighetene har faktisk en viss moralsk forpliktelse til å hjelpe de som ikke er like velsignet. Tror du virkelig Norge bygget opp oljeformuen helt selv, eller tror du vi fikk bidrag fra andre land til utstyret som krevdes for å få denne opp? Og vi har fått hjelp fra f.eks Danmark i de periodene dårlige fiske, og dårlige år for jordbruket påvirket oss siden Danmark var ett langt rikere land da (også etter unionstiden).

Og sånn at det er sagt, jeg har gitt penger. Ikke så mye som jeg skulle ønske, men i disse tider jeg det dryppet på Røde Kors og, og de begrenser det seg litt. 200 kroner har jeg i hvertfall lett hatt råd til å gi. Og det er faktisk en del som gir dette beløpet. Til slutt vil det derfor bli ganske stort, og kunne ha en reell innvirkning i livene til noen av de tørkerammede. For meg er det verdt ganske mye.

Endret 3. august 2011 av Emo Fisk

[MaxUflax]

Verden så dette komme for lenge siden, men har ikke gjort nok. Det finnes nok ressurser i verden til at alle kan få nok mat, vann osv, de er bare ikke likt fordelt. Vi bør gjøre alt vi kan for å hjelpe i denne krisen.

For dem som sier at dette bare er naturens måte å rydde opp, jeg får frysninger langt nedover ryggen av hvor onde dere er! Verdens skeve fordeling av ressurser er menneskeskapt. Skam dere.

Jorden er overbefolket. Så en kelt er det. Spesielt afrika lider nå.

Om du mener jeg er ond fordi jeg er en realist så ok for meg. Heller ond og realist en dum og naiv hvertfall. Jeg har aldrig sakt noen plasser at jeg ikke er glad for å bo i dette gode landet. MEN seriøst, hvorfor i et land som afrika med sult, sykdommer og et forferdelig styre, velger de å trø ut barn etter barn? er det lurt å få unger i hytt å pine nåe de vet at dem ikke klarer og holde dem med mat? Det er jo ren idioti. OG et soleklart tegn på at det er for mange mennesker i forhold til resurser der nede. Og da må naturen rydde opp på lik linje naturen rydder opp i dyrelivet hvor det kan bli masse død av en gruppe dyr pga det blir for mange av dem rett og slett effektivt og bra for jorden og andre liv.

millioner med dødsfall der nede i den varmen uten skikkelig plass for begraving kan gi pest og epedemier som på sikt kan ramme oss i Europa også, har du tenkt på det? skal jeg sende ned 200,- til sånn at en person lever 4 dager ekstra før han dør? hva vil du vi skal gjøre? ta dem med hjem i husene våres? vi kan ikke gjøre NOE, om du ikke ser det er du trangsynt og naiv. Ja det er veldig trist og det er direkte vondt å se hvordan de lider.. og for å være ekstra jævlig, så tenk slik, "hadde det vært en hest som var så underernært hadde vi avlivet den" men en hest er vel ikke verdt like mye som liv, siden den LIKSOM ikke puster samme luft, trenger mat hver dag, har rødt blod, har et hjerte, har en hjerne og føler smerte...eller?? så ja, jeg er en ond kynisk realist. Hadde det vært meg som var der nede i deres situasjon hadde jeg kansje ment noe annet men slik er det ikke.. Desverre. Jeg er nå ærlig nokk til å si og stå for mine meninger hvertfall.