Motbydelig av VG!

[AnonymBruker]

jeg vil ikke spise halal kjøtt,fordi dette er en slaktemetode som piner ihjel dyrene.Om muslimer eller kristne,buddhist eller andre har "tatt" på kjøttet spiller ingen rolle.Det blåser jeg i.Det er måten dette dyret blir avlivet på som jeg ikke kan støtte.

[Mann 42]

Jeg bryr meg ikke om jeg får halalkjøtt eller ei. Til dere som ikke vil spise importert kjøtt: reiser dere noen gang til utlandet, og hva spiser dere der?

Og en ting til: Til de som er så opptatt av dyrets ve og vel, har dere tenkt på hva f.eks en norsk gris må gjennomgå før den blir slaktet. Da tenker jeg på hele livet på bås for så å bli ytterligere stresset over transporten til slakthuset og tiden før slakting. Ja for dere mener vel at humant er det kun om dyret blir bedøvet rett før slakt? Det er ikke mye humant over norsk/vestlig kjøttproduksjon om ikke man driver i det små og satser på frittgående fjærkre og griser. Kyllingholdet her er jo tilnærmet grotesk. Tror faktisk jeg hadde vært lykkeligere som en marrokansk geit som måtte lide en kort stund før jeg døde enn å være en grisen til en norsk storbonde.

Det er alltid rom for forbedring. Men halal er en klar forverring. For min del skulle gjerne alle dyr ha det som kobe-okser.

[edderkoppdame]

Det er alltid rom for forbedring. Men halal er en klar forverring. For min del skulle gjerne alle dyr ha det som kobe-okser.

Forsåvidt sant det, men blir så provosert av utsagn som "at jeg holder meg borte fra halalkjøtt fordi det er så bestialsk". Ja, det kan godt være det er bestialsk, men sannheten er vel at det er enkelt å ta avstand fra halalkjøtt fordi det er den enkleste ting i verden for en nordmann å holde seg borte fra. Å holde seg borte fra masseprodusert kjøtt er for mange et for stort offer. Om det er lidelsene til dyret man tenker på er det nok best å holde seg unna det meste av kjøtt. Folk er så forbasket dobbeltmoralske.

[Mann 42]

Forsåvidt sant det, men blir så provosert av utsagn som "at jeg holder meg borte fra halalkjøtt fordi det er så bestialsk". Ja, det kan godt være det er bestialsk, men sannheten er vel at det er enkelt å ta avstand fra halalkjøtt fordi det er den enkleste ting i verden for en nordmann å holde seg borte fra. Å holde seg borte fra masseprodusert kjøtt er for mange et for stort offer. Om det er lidelsene til dyret man tenker på er det nok best å holde seg unna det meste av kjøtt. Folk er så forbasket dobbeltmoralske.

Jeg ser virkelig ikke dobbeltmoralen her.

Jeg vil spise kjøtt, fordi jeg liker kjøtt, og fordi kroppen min er innrettet på å ernære seg av dyreproteiner og fett fra dyr.

Jeg vil helst spise kjøtt fra dyr som har hatt et best mulig liv og en lettest mulig død, dersom det er mulig å velge. Halal slakt er en slaktemetode som i sin rendyrkede form er ren tortur, siden det påfører dyrene en forlenget våken dødskamp.

I mange europeiske land har den "originale" halal slakten blitt tillatt, pga argumenter om religionsfrihet, og der man har sett bort fra betydningen for dyrevelferd. Der det har skjedd, har det skjedd gradvis; Først var halal i praksis forbudt, siden forskriftene tilsa at dyrene måtte bedøves. Så ble den delvis tillatt, noen steder etter lokal behovsprøving av behovet for religiøst slaktet kjøtt, andre steder, som i Norge, med modifikasjoner som var akseptable både for dyrevelferden og for mualimene. Og nå er det flere land der det er direkte vanskelig å oppdrive kjøtt som IKKE er slaktet halal, fordi mange slakterier finner det brysomt å operere med to produksjonslinjer, med alt det innebærer. Sånn er det i England, og sånn er det i Nederland.

Av den grunn avstår jeg fra halal av prinsipp, og vil helst se det fjernet fra markedet.

[Gjest Thessie!]

Jeg bryr meg ikke om jeg får halalkjøtt eller ei. Til dere som ikke vil spise importert kjøtt: reiser dere noen gang til utlandet, og hva spiser dere der?

Dersom man reiser til et muslimsk land har man kanskje ikke noe valg. Da MÅ man spise halal dersom man skal ha kjøtt, mens i Norge har man dette valget og da ville jeg aldri valgt halal dersom det stemmer at dyrene lider mer under denne slaktingen.

Ville forresten aldri valgt hallal kjøtt uansett, da jeg ikke er muslim og ser da ikke en grunn til å ønske å spise det.

Endret 2. august 2011 av Thessie!

[Shade]

Skal et mindretall av innflyttere bestemme at vi skal spise deres type mat? Mat som er frelst av en religion vi ikke har tro på og kanskje til og med føler avsmak for? Der er så mye sykt og sprøtt med islam at jeg har rett og slett ingen respekt for den religionen .. og vil derfor ikke besudle mitt liv og mitt kjøtt med den type overtro.

Åh gud! Nå så jeg for meg en frelst høne

[Gjest Apis]

Jeg ser virkelig ikke dobbeltmoralen her.

Jeg vil spise kjøtt, fordi jeg liker kjøtt, og fordi kroppen min er innrettet på å ernære seg av dyreproteiner og fett fra dyr.

Jeg vil helst spise kjøtt fra dyr som har hatt et best mulig liv og en lettest mulig død, dersom det er mulig å velge. Halal slakt er en slaktemetode som i sin rendyrkede form er ren tortur, siden det påfører dyrene en forlenget våken dødskamp.

I mange europeiske land har den "originale" halal slakten blitt tillatt, pga argumenter om religionsfrihet, og der man har sett bort fra betydningen for dyrevelferd. Der det har skjedd, har det skjedd gradvis; Først var halal i praksis forbudt, siden forskriftene tilsa at dyrene måtte bedøves. Så ble den delvis tillatt, noen steder etter lokal behovsprøving av behovet for religiøst slaktet kjøtt, andre steder, som i Norge, med modifikasjoner som var akseptable både for dyrevelferden og for mualimene. Og nå er det flere land der det er direkte vanskelig å oppdrive kjøtt som IKKE er slaktet halal, fordi mange slakterier finner det brysomt å operere med to produksjonslinjer, med alt det innebærer. Sånn er det i England, og sånn er det i Nederland.

Av den grunn avstår jeg fra halal av prinsipp, og vil helst se det fjernet fra markedet.

Det er absolutt ingen dyrevelferdsmessige forskjeller på tradisjonell Norsk slakting og halal slakting i Norge. Her er det faktisk Norske muslimer som har tilpasset seg norske forhold. Er det også galt?

[Gjest Apis]

Dersom man reiser til et muslimsk land har man kanskje ikke noe valg. Da MÅ man spise halal dersom man skal ha kjøtt, mens i Norge har man dette valget og da ville jeg aldri valgt halal dersom det stemmer at dyrene lider mer under denne slaktingen.

Ville forresten aldri valgt hallal kjøtt uansett, da jeg ikke er muslim og ser da ikke en grunn til å ønske å spise det.

Nei det stemmer ikke at dyret lider mere. Det blir slaktet akkurat som normalt slakt bortsett fra det blir velsignet. Dette fordi muslimene etter forhandlinger gikk med på at dyret var og betrakte som levende når det var bedøvet før avlivning og avblødning dette i motsetning til Kosher jøder som ikke gikk med på at dyret var levende når det var bedøvet. Dette skjedde bak i begynnelsen av 2000 og gjelder Norske forhold.

[Gjest Apis]

Forsåvidt sant det, men blir så provosert av utsagn som "at jeg holder meg borte fra halalkjøtt fordi det er så bestialsk". Ja, det kan godt være det er bestialsk, men sannheten er vel at det er enkelt å ta avstand fra halalkjøtt fordi det er den enkleste ting i verden for en nordmann å holde seg borte fra. Å holde seg borte fra masseprodusert kjøtt er for mange et for stort offer. Om det er lidelsene til dyret man tenker på er det nok best å holde seg unna det meste av kjøtt. Folk er så forbasket dobbeltmoralske.

Nekte å spise halal kjøtt kontra vanlig kjøtt produsert i norge med dyrevelferd som argument viser mangel på kunskap om tradisjonell slakting.

[Mann 42]

Det er absolutt ingen dyrevelferdsmessige forskjeller på tradisjonell Norsk slakting og halal slakting i Norge. Her er det faktisk Norske muslimer som har tilpasset seg norske forhold. Er det også galt?

Nei, det er ikke galt at de har gjort det, men det har faktisk vært nære på at den tradisjonelle varianten har blitt tillatt, ganske nylig. Da var det med henvisning til religionsfrihet, og til at jødene ikke aksepterer forbeholdet om at dyret må bedøves. Så lenge det finnes politikere som ikke vet tilstrekkelig om biologi og fysiologi til å skjønne hva de evt er med på å delta, så mener jeg at det er en viss risiko for at man får en utglidning. Og derfor er jeg mot halal slakting av prinsipp.

Forøvrig er jeg også sterkt mot at religiøse ritualer skal innkorporeres i verdslige aktiviteter som slakting. Jeg vil ha mindre religion i det offentlige rom, ikke mer.

Endret 2. august 2011 av Mann 42

[Gjest Vampen]

Nei, det er ikke galt at de har gjort det, men det har faktisk vært nære på at den tradisjonelle varianten har blitt tillatt, ganske nylig. Da var det med henvisning til religionsfrihet, og til at jødene ikke aksepterer forbeholdet om at dyret må bedøves. Så lenge det finnes politikere som ikke vet tilstrekkelig om biologi og fysiologi til å skjønne hva de evt er med på å delta, så mener jeg at det er en viss risiko for at man får en utglidning. Og derfor er jeg mot halal slakting av prinsipp.

Du er i mot halal slakt av prinsipp, til tross for at det pr dags dato funker etter norske regler, men ikke kosher slakt? Det er vel isåfall kosher slakt, eller mangel på sådan, som skaper problemet du beskriver her?

[Mann 42]

Du er i mot halal slakt av prinsipp, til tross for at det pr dags dato funker etter norske regler, men ikke kosher slakt? Det er vel isåfall kosher slakt, eller mangel på sådan, som skaper problemet du beskriver her?

Det er i prinsippet den samme tingen, og man har sett i flere europeiske land en utglidning av regelverket i retning av å tillate tradisjonelle varianter av halal og kosher slakting, siden de politiske beslutningene tas med blikk på argumentet om religionsfrihet og diskriminering, uten at dyrevelferden tas tilstrekkelig med i betraktning.

Endret 2. august 2011 av Mann 42

[Gjest Vampen]

Det er i prinsippet den samme tingen, og man har sett i flere europeiske land en utglidning av regelverket i retning av å tillate tradisjonelle varianter av halal og kosher slakting, siden de politiske beslutningene tas med blikk på argumentet om religionsfrihet og diskriminering, uten at dyrevelferden tas tilstrekkelig med i betraktning.

Jo, men da bær man vel isåfall heller se med positive øyne på den gruppen som faktisk har valgt å tilpasse seg lovverket? Ikke være prinsipielt mot a fordi en annen gruppe nekter å gjøre b under de samme forutsetningene?

[Mann 42]

Jo, men da bær man vel isåfall heller se med positive øyne på den gruppen som faktisk har valgt å tilpasse seg lovverket? Ikke være prinsipielt mot a fordi en annen gruppe nekter å gjøre b under de samme forutsetningene?

Jeg snakker ikke om noen gruppe av befolkningen. Jeg snakker om en slaktemetode.

Jeg vil ikke vite av halal slakt fordi jeg ikke liker denne metoden, og jeg vil svært nødig ha noen utglidning i retning av at den skal tillates i sin rene form. Dessuten er jeg, i egenskap av å være ateist, veldig mot at andre menneskers religiøse forestillinger skal ha innflytelse på hvordan maten min tilberedes. Jeg liker slett ikke tanken på at den biffen jeg skal spise, er velsignet av en imam. Jeg vil ha ikke-velsignet mat og sekulære kyr.

Endret 2. august 2011 av Mann 42

[Gjest Apis]

Nei, det er ikke galt at de har gjort det, men det har faktisk vært nære på at den tradisjonelle varianten har blitt tillatt, ganske nylig. Da var det med henvisning til religionsfrihet, og til at jødene ikke aksepterer forbeholdet om at dyret må bedøves. Så lenge det finnes politikere som ikke vet tilstrekkelig om biologi og fysiologi til å skjønne hva de evt er med på å delta, så mener jeg at det er en viss risiko for at man får en utglidning. Og derfor er jeg mot halal slakting av prinsipp.

Forøvrig er jeg også sterkt mot at religiøse ritualer skal innkorporeres i verdslige aktiviteter som slakting. Jeg vil ha mindre religion i det offentlige rom, ikke mer.

Jødisk Kosher slakting som vi kjenner det i dag er grusomt og bryter med det norske lovverket. Det satser vi på at aldri blir lovlig i norge.

Men når det gjelder halal slakting så er det kun religiøse argumenter som er holdbart og ikke de dyrevelferdsmesige.

Det er bare så rart at så mange tror dyrene lider mere av å bli halal slaktet en slaktet på norsk tradisjonelt vis.

Men vis noen har noe i mot at en muslim avsier en velsignelse for dyret så er jo det et helt greit argument det.

[Gjest Apis]

Jeg snakker ikke om noen gruppe av befolkningen. Jeg snakker om en slaktemetode.

Jeg vil ikke vite av halal slakt fordi jeg ikke liker denne metoden, og jeg vil svært nødig ha noen utglidning i retning av at den skal tillates i sin rene form. Dessuten er jeg, i egenskap av å være ateist, veldig mot at andre menneskers religiøse forestillinger skal ha innflytelse på hvordan maten min tilberedes. Jeg liker slett ikke tanken på at den biffen jeg skal spise, er velsignet av en imam. Jeg vil ha ikke-velsignet mat og sekulære kyr.

Ser ikke problemet. Da kjøper du jo bare kjøtt som ikke er stemplet med halal. Gilde/Nortura går god for at dette kjøttet ikke er velsignet.

[Gjest Vampen]

Jeg snakker ikke om noen gruppe av befolkningen. Jeg snakker om en slaktemetode.

Jeg vil ikke vite av halal slakt fordi jeg ikke liker denne metoden, og jeg vil svært nødig ha noen utglidning i retning av at den skal tillates i sin rene form. Dessuten er jeg, i egenskap av å være ateist, veldig mot at andre menneskers religiøse forestillinger skal ha innflytelse på hvordan maten min tilberedes. Jeg liker slett ikke tanken på at den biffen jeg skal spise, er velsignet av en imam. Jeg vil ha ikke-velsignet mat og sekulære kyr.

Ok, du er prisnipielt mot a, fordi du ikke vil at b skal bli lovelig? Dette kan vris og vendes på i det uendelige. Dagens ordning med halal slakt etter norske regler kan like godt være et argument for at det er mulig å kombinere norske regler og religionsfrihet.

[Mann 42]

Ok, du er prisnipielt mot a, fordi du ikke vil at b skal bli lovelig? Dette kan vris og vendes på i det uendelige. Dagens ordning med halal slakt etter norske regler kan like godt være et argument for at det er mulig å kombinere norske regler og religionsfrihet.

Jeg er mot halal slakt OGSÅ av den grunn. Og jeg er mot det fordi vi ser at kjøtt som er slaktet etter religiøse regler, finner veien ut i de ordinære kjøttdiskene, som et ordinært kjøtt, noe det IKKE er, etter min mening. Som sagt, jeg vil ha ikke-velsignet kjøtt fra sekulære kyr, og jeg syns imamene skal holde seg i moskeene.

[Mann 42]

Ser ikke problemet. Da kjøper du jo bare kjøtt som ikke er stemplet med halal. Gilde/Nortura går god for at dette kjøttet ikke er velsignet.

Det man ser mange steder, er at halalkjøtt blir det ENESTE kjøttet som er tilgjengelig fra et gitt slakteri, fordi det er enklere for slakteriet, rent distribusjonsmessig.

Og fravær av et stempel er ikke det samme som fravær av velsignelse.

[Gjest Apis]

Det man ser mange steder, er at halalkjøtt blir det ENESTE kjøttet som er tilgjengelig fra et gitt slakteri, fordi det er enklere for slakteriet, rent distribusjonsmessig.

Og fravær av et stempel er ikke det samme som fravær av velsignelse.

Da er det fordi at dyret går i samme slaktegate som det som ble velsignet som er problemet?

Gilde/Nortura som er det jeg kjenner selger ikke velsignet kjøtt som ordinært kjøtt.

http://www.nortura.no/halal-slakting/category11683.html

http://www.nortura.no/nyhetsarkiv-2008/historisk-avtale-om-halal-slakting-article21128-13689.html