Adil Khan

[Gjest Smørbukk]

Jo, men ikke nordmenn. Har du tungt for det?

Adopterte barn som ble adoptert i en alder av bare noen mnd vil ikke ha noen tilknytning til det landet de kommer fra. Jeg kjenner mange som er adoptert til Norge, og ingen av dem kaller seg noe annet enn norske. De er like norske som meg, og like mye nordmenn som noen annen nordmann som måtte være født i Norge.

Og hva er forskjellen på å være norsk og nordmann? Jeg ser ikke forskjellen.. Kanskje jeg er dum, men..

[Gjest BettyBoop28]

Jo, men ikke nordmenn. Har du tungt for det?

Hva f... er forskjellen?

[Mann 42]

Jeg vet ikke, jeg. Men jeg syns det er noe så inn i helvete komisk at diskusjonen om Adil Khans ganske viktige utspill degenererte så kjapt til å bli en flisespikkekonkurranse om hva som skal til for å kalle seg nordmann.

[Gjest Blondie65]

Han er ikke helt norsk så lenge foreldrene er fra pakistan og afganistan. Det blir alfor dumt å si! Hvis faren min var svensk hadde jeg ikke kaldt meg selv helt norsk selv om jeg hadde vokst opp i norge.

Jøss.

En av mine foreldre er fra et annet land. Jeg har aldri bodd i det landet. Jeg er født og oppvokst under norske forhold i Norge. Er jeg ikke norsk da?

[Mann 42]

Jøss.

En av mine foreldre er fra et annet land. Jeg har aldri bodd i det landet. Jeg er født og oppvokst under norske forhold i Norge. Er jeg ikke norsk da?

Hva syns du selv? Jeg ville være tilbøyelig til å ta ditt ord for det, hvis du sier at du føler deg norsk.

[Gjest Gjest]

Jeg vet ikke, jeg. Men jeg syns det er noe så inn i helvete komisk at diskusjonen om Adil Khans ganske viktige utspill degenererte så kjapt til å bli en flisespikkekonkurranse om hva som skal til for å kalle seg nordmann.

Du må da vel skjønne at symbolikk er langt viktigere enn å identifisere faktiske problemer og finne praktiske løsninger?! Hallo?

[Gjest Blondie65]

Skjønner han godt, og er helt enig i at hvis man misbruker muligheten man har til og være her, jobbe her, skaffe seg et liv her..... Ja da kan man godt sende de på første fly hjem!!!

Har ingenting til overs for at en som voldtar i norge, og kanskje selv har vært her i 6mnd skal få bli her!!

Det er et hån mot alle menneskene de skader....

Jeg er også enig i det Adil sier. Det jeg lurer på er hvor vi skal sende de som er av Adils generasjon? De som foreldrene har buret inne, forbudt å omgås nordmenn og som hevder seg i gjengkriminalitet. Det er de som er oppvokst i Norge og aldri bodd noe annet sted. Er vi enige i at de skal sone i norske fengsel?

[Gjest Blondie65]

Problemet Adil har er hvem i helvete som skal ha autoriteten til å bestemme hva som er "reglene" som må følges.

Er det norsk lov som er reglene?

Hvsi noen da bryter disse og ikke er norsk statsborger så send dem dit de er statsborger.men da må det samme gjelde for polakker, litauere, danske, finner, ameriankere, briter, islendinger osv, og ikke bare dam man kategorisk avviser, siden man ikke liker deres bakgrunn og er kritisk til deres religiøse tilknytning.

Så får man et problem med de ureturnerbare der man ikke har utleveringsavtale, eller der man ikke vet deres identitet (ikke kan fastslå den) eller der man ikke kan sende en asylsøker tilbake til regimet han flyktet fra som vil drepe ham (det er ikke døsdsstraff i Norge).

Dessuten får man igjen problemet med likhet for loven.

Hvorfor skal jeg, som ikke må reise og etablere meg på nytt, med dette få en mildere konsekvens av min straff for samme lovbrudd enn en som blir sendt ut av landet og mister alt og må strte på nytt,noe som innebærer en mye større konsekvens -for det samme lovbruddet?

Da har man i prinsippet opphevet likhet for loven.

Sånn bør man ikke innrette seg og samtidig kalle seg rettsstat.

Adil kan gjerne ta til seg dette.

Et interessant paradoks. Og det viser at alle slike svart/hvitt uttalelser trenger å nyanseres.

Det man burde gjort var å avskaffe alle flyktningekvoter og heller tatt i mot enhver som ønsket å komme over grensen for å gjøre en jobb. Dvs. gjort arbeidsinnvandring lettere - så lenge det var klart hva man ville drive med/at man hadde johh før man kom hit. Da ville det vel også vært uaktuelt å gjøre kriminelle handlinger når man kom hit da arbeidstillatelsen like lett kunne inndras igjen.

Men hva skal man da gjøre med alle flyktningene? Vel, til det er det å si at så lenge Norge har et velferdssystem med trygderettigheter (som jeg forøvrig er helt for) så kan man ikke ønske velkommen hvem som helst over grensen nettopp fordi hvem som helst kan påstå seg flyktningstatus.

Og i samme slengen bør det bli en selvfølge at trygdeytelser som kontantstøtte og barnetrygd gjelder for barn bosatt i Norge eller norske statsborgere. Ikke f.eks. polske barn som aldri har bodd i Norge.

[Gjest Smørbukk]

Jeg vet ikke, jeg. Men jeg syns det er noe så inn i helvete komisk at diskusjonen om Adil Khans ganske viktige utspill degenererte så kjapt til å bli en flisespikkekonkurranse om hva som skal til for å kalle seg nordmann.

Veldig enig, det er rart at vi mennesker ønsker å definere oss selv og andre også før vi blir kjent med mennesker. Det er også veldig synd at debatten glir utenfor, og jeg må ærlig inrømme min del i dette. Men det provoserer meg veldig at enkelte har et så sterkt ønske om å definere for andre hvem som kan kalle seg norsk og hvem som ikke kan det.

[Gjest Blondie65]

Hva syns du selv? Jeg ville være tilbøyelig til å ta ditt ord for det, hvis du sier at du føler deg norsk.

Jeg er norsk - jeg er nemlig norsk statsborger. Ingen ville trodd noe annet med mindre jeg forteller om min ene forelder.

[sequin]

Har ikke det Adil sa, blitt sagt før? Hvorfor er det så annerledes når han sier det, enn når jeg sier det?

[Gjest BettyBoop28]

Har ikke det Adil sa, blitt sagt før? Hvorfor er det så annerledes når han sier det, enn når jeg sier det?

Han kan ikke stemples som rasist om han sier det...

[sequin]

Han kan ikke stemples som rasist om han sier det...

Det var jo ikke rasistisk det han sa.

[Gjest Blondie65]

Det var jo ikke rasistisk det han sa.

Men det er jo mange PK i dette land som mener at det er rasistisk å si det. F.eks. er det også en den innvandrere som ikke liker at dette blir sagt.

Personlig mener jeg at det er like rasistisk / ikke rasistisk uansett hvem det er som sier det. Det Adil sier er ikke rasistisk - men det er lite populært blant de som er kommet hit og ikke vil integreres.

Forøvrig kan jeg jo si at et annet folkeslag kom hit for en stund tilbake som flyktninger og noen av disse har også nektet å integrere seg og tvilholder på sitt morsmål, nekter å lære norsk og krever å få ha egen gruppe på arbeidsplassen der bare dette språket snakkes. Prøver man seg på å snakke til dem (også med grunnlag i deres arbeidsskoft og utnyttelse av trygdeordninger) så er man rasistisk. Go figure.

[Gjest pastablasta]

[..]Forøvrig kan jeg jo si at et annet folkeslag kom hit for en stund tilbake som flyktninger og noen av disse har også nektet å integrere seg og tvilholder på sitt morsmål, nekter å lære norsk og krever å få ha egen gruppe på arbeidsplassen der bare dette språket snakkes. Prøver man seg på å snakke til dem (også med grunnlag i deres arbeidsskoft og utnyttelse av trygdeordninger) så er man rasistisk. Go figure.

Syns det virker ganske fornuftig, jeg. Outer man noen som rasist, stopper man all kritikk (spesielt effektfullt om man "skrur opp volumet"). Da har man plutselig ikke "lov" å kritisere tvilsom praksis.

Om det er så veldig redelig, er en annen sak..

[Gjest BettyBoop28]

Det var jo ikke rasistisk det han sa.

Nei jeg vet det, men det er mange som liker å spille rasismekortet når hvite mennesker kommer med slike utsagn.

[AnonymBruker]

Selv om et afrikansk barn blir adoptert til Norge, vil dets nærmeste røtter være to afrikanske foreldre. Da får du ikke blitt del av det norske, germanske folkeslaget. Du blir god og norsk, jada, men hvorfor skal det ikke være lov til å si at dine nærmeste slektninger er fra Afrika?

[Gjest BettyBoop28]

Selv om et afrikansk barn blir adoptert til Norge, vil dets nærmeste røtter være to afrikanske foreldre. Da får du ikke blitt del av det norske, germanske folkeslaget. Du blir god og norsk, jada, men hvorfor skal det ikke være lov til å si at dine nærmeste slektninger er fra Afrika?

Spiller ingen rolle. Ungen kommer til norge som baby og blir oppdratt av norske foreldre. Ungen vokser opp som norsk og vet ikke om noe annet. Og de nærmeste slektningene er ikke fra Afrika for dem kjenner ikke barnet. De nærmeste slektningene blir familien til adoptivforeldrene.

[AnonymBruker]

Nei, de nærmeste slektningene blir de biologiske, samme hvor mye du forsøker å devaluere og ødelegge begrepet "nordmann".

[Gjest Anuket]

Nå har jo denne tråden sklidd ut i hva/hvem som kan defineres som norsk/nordmann