Adil Khan

[Mann 42]

Hvorfor 1970?

Antakelig fordi det var da den fremmedkulturelle innvandringen til Norge begynte.

[Mann 42]

Adil er en finfin norsk statsborger. Han er imidlertid ikke nordmann, all den tid nordmenn er en etnisk gruppe med germansk avstamning, dvs man kan ikke bli nordmann med mindre forfedre fra begge sider av familien var bosatt i Norge før 1970.

Det var en ganske slaskete måte å si at du ikke vil godta brune nordmenn, prinsipielt sett, og uansett hvordan de tar til seg kulturen og levemåten. Det er "etnisk", som i denne sammenhengen høres mer ut som "rase" enn noe annet. Og hva hvis Adils foreldre VAR bosatt i Norge før 1970? Blir de "germanske" da? Vil en person av svensk eller dansk avstamning være norsk, selv om foreldrene først bosatte seg her etter 1970? De er jo "germanske"? Er det hvitheten som avgjør hvor norsk man er? Eller hvor bra man er?

[Gjest Apis]

Da startet masseinnvandringen til Norge til tross for innvandringsstoppen. Jeg teller ikke med svensker eller dansker eller andre vestlige under dette, men en pakistaner får aldri blitt etnisk norsk, dvs vært en del av folkeslaget som rundt 4 millioner av innbyggerene i Norge er del av.

Du mener det må kunne dras rette genetistke linjer helt tilbake til Fosnakulturen for å kunne kalles nordmann?

[Gjest BettyBoop28]

Du mener det må kunne dras rette genetistke linjer helt tilbake til Fosnakulturen for å kunne kalles nordmann?

hehe. Da er det ikke mange som kan kalle seg norsk plutselig.

Og så må jeg svare på den du svarte for jeg fant ikke innlegget hans lenger opp. Svensker blir like lite etniske nordmenn om de flytter til norge som pakistanere blir.

Endret 9. juli 2011 av BettyBoop28

[Gjest Smørbukk]

Det var en ganske slaskete måte å si at du ikke vil godta brune nordmenn, prinsipielt sett, og uansett hvordan de tar til seg kulturen og levemåten. Det er "etnisk", som i denne sammenhengen høres mer ut som "rase" enn noe annet. Og hva hvis Adils foreldre VAR bosatt i Norge før 1970? Blir de "germanske" da? Vil en person av svensk eller dansk avstamning være norsk, selv om foreldrene først bosatte seg her etter 1970? De er jo "germanske"? Er det hvitheten som avgjør hvor norsk man er? Eller hvor bra man er?

hehe. Da er det ikke mange som kan kalle seg norsk plutselig.

Og så må jeg svare på den du svarte for jeg fant ikke innlegget hans lenger opp. Svensker blir like lite etniske nordmenn om de flytter til norge som pakistanere blir.

Veldig enig med dere begge! Det virker for meg veldig motstridende å si at man må være germansk OG ha foreldre som er kommet til Norge før 1970 for å kunne kalle seg norsk. Jeg kjenner mange som er såkalt "germanske" og har foreldre som er født utenfor Norge mens de selv er både født og oppvokst i Norge. Kan disse da ikke kalle seg norske av den grunn at foreldrene ikke er norske og har bodd her i over 40 år? Man er så norsk som man føler seg mener jeg, og hvis man er født i Norge er man da vel norsk uansett hvordan man ser ut?

[AnonymBruker]

Jeg sa ikke at å ikke ha forfedre som bodde her før 1970 ikke gjør det NORSK, bare ikke NORDMANN. De aller fleste klarer å skille en pakistaner fra en etnisk nordmann.

[AnonymBruker]

"Norwegians (Norwegian86: nordmenn) are a nation87 and ethnic group88 native to Norway89 who speak Norwegian90, a North Germanic language91. Norwegians are a subgroup of the Scandinavians92 and the Germanic peoples93. They are closely related with other Germanic ethnic groups in Europe, particularly Danes94 and Swedes95, but also Germans96 and English people97. Descendants of Norwegians are found in significant numbers in North America."

Hvordan kan en ikke-vestlig innvandrer noensinne havne inn under denne beskrivelsen? Nei, det går ikke. De kan fint bli norske, med norsk statsborgerskap, men de får aldri blitt nordmenn. K Thx Bye.

[Gjest BettyBoop28]

Jeg sa ikke at å ikke ha forfedre som bodde her før 1970 ikke gjør det NORSK, bare ikke NORDMANN. De aller fleste klarer å skille en pakistaner fra en etnisk nordmann.

Men en svenske er jo heller ikke en etnisk nordmann bare fordi han er hvit.

[Gjest Anuket]

Veldig enig med ham, og det at han blir drapstruet sier litt om de menneskene som kommer med disse truslene. Det er vel den typen mennesker som drar fordeler av Norge og staten, men nekter å innfinne seg i hvordan det norske samfunnet er satt sammen.

[AnonymBruker]

Men en svenske er jo heller ikke en etnisk nordmann bare fordi han er hvit.

Tviler på at svensker føler seg snytt av den grunn. Nordmenn har langt mer til felles, kulturelt og etnisk sett med svensker, dansker, tyskere, nederlendere og briter enn den jevne pakistaner uansett. I praksis kan svensker som ønsker det fint kalle seg nordmenn.

[Gjest BettyBoop28]

Tviler på at svensker føler seg snytt av den grunn. Nordmenn har langt mer til felles, kulturelt og etnisk sett med svensker, dansker, tyskere, nederlendere og briter enn den jevne pakistaner uansett. I praksis kan svensker som ønsker det fint kalle seg nordmenn.

Men Adhil Khan har alt til felles med nordmenn kulturelt sett.

[AnonymBruker]

Ja, men hva faen hjelper det hvis begge foreldrene dine er fra Pakistan? Du blir da ikke et annet folkeslag i kraft av å bo i et annet land enn det som naturlig er?

[Mann 42]

Ja, men hva faen hjelper det hvis begge foreldrene dine er fra Pakistan? Du blir da ikke et annet folkeslag i kraft av å bo i et annet land enn det som naturlig er?

Nei, men rent bortsett fra dette med avstamning, som liksom ligger innbakt i konseptet "folkeslag", kan man utmerket godt bli norsk i kulturell forstand, og langt mer enn man f.eks er pakistansk eller afghansk, eller hvor nå foreldrene kommer fra. Det er et spm om hva man tenker om dette landet, tror jeg. Er dette ens nye hjemland, eller er det et midlertidig oppholdssted? Tenker man i sitt indre "Neste år i Islamabad"? Eller elsker man sitt Mysen? Det er spørsmålet.

[Gjest Apis]

"Norwegians (Norwegian86: nordmenn) are a nation87 and ethnic group88 native to Norway89 who speak Norwegian90, a North Germanic language91. Norwegians are a subgroup of the Scandinavians92 and the Germanic peoples93. They are closely related with other Germanic ethnic groups in Europe, particularly Danes94 and Swedes95, but also Germans96 and English people97. Descendants of Norwegians are found in significant numbers in North America."

Hvordan kan en ikke-vestlig innvandrer noensinne havne inn under denne beskrivelsen? Nei, det går ikke. De kan fint bli norske, med norsk statsborgerskap, men de får aldri blitt nordmenn. K Thx Bye.

Hvor har du kilden din? hva betyr alle tallene? 86 87 88 89 etc er det kilde henvisninger?

[Gjest gjest]

Så fint at den skolebokforfatteren tillot seg å overprøve ordningen med å innvilge statsborgerskap da, som gjør folk til norske statsborgere og dermed nordmenn uten åtte besteforeldre som er født på sykehus i Norge...

Du har fått med deg at der er mennesker som bestemmer hva som skal stå i bøker ikkesant? Og at ikke alle bokskrivere er like gode kilder...At noen av dem tilogmed får kritikk og blir avvist...

En gang i tiden brukte man ordet neger og hottentott i bøker som underviste folk.

Det stod også at disse var av en mer primitiv rase enn andre.

Man ble også opplært til at det riktige for samer var å slutte å være samiske med et eget språk.

Men det betyr ikke at det som stod i de bøkene var riktig eller at vi opererer med sånne definisjoner i dag.

Så den samfunnsfagsbok-forfatteren din lar jeg kort og greit være å høre på.Han har ingen autoritet til å definere virkeligheten som jeg kan se.

Jeg tror du har et stort problem, som ingen her på forumet kan hjelpe deg med.

[-stina]

I min gamle samfunnsfagbok stod det at man er HELT norsk når alle 4 besteforeldre er født i norge.

Trodde det holdt at begge foreldrene er født i Norge?

[Gjest Onika]

Total eksistensiell fremmedgjøring - Den moderne europeiske familie i sine naturlige omgivelser.

Og så lurer de på hvorfor grafen for psykisk sykdom viser eksponensiell stigning?

[AnonymBruker]

Hva som en regner som "norsk" er ikke spesielt relevant for temaet TS tar opp. Det er jo også svært avhengig av konteksten. Snakkes det om hvor noen bor så er det naturlig at alle som er født og oppvokst i Norge omtaler seg som norske. Snakker en om noens etnisitet så er det natulig å bruke opphavet. For eksempel kan en fint si "Jeg har tre kolleger som er indere" selv om de er født og oppvokst i Norge hvis konteksten for samtalen er etnisitet.

Hvis derimot disse er på ferie i utlandet og ble spurt om hvilken nasjonalitet de er så er det natulig at de sier at de er norske. Det er jo her de er født og oppvokst.

[Gjest BettyBoop28]

Ja, men hva faen hjelper det hvis begge foreldrene dine er fra Pakistan? Du blir da ikke et annet folkeslag i kraft av å bo i et annet land enn det som naturlig er?

Nei, men man kan tilpasse seg kulturen og oppføre seg som mn gjør i det landet man bor i. Husk på man bare er forskjellig utenpå. Hva med norske barn som er adoptert da fra f. eks. afrika men har nå norske foreldre? Skal ikke de få kalle seg norsk?

[AnonymBruker]

Jo, men ikke nordmenn. Har du tungt for det?