Periodisk Faste!

[bergans]

Ingen jeg har hørt om spiser grønnsaker for 3000kcal om dagen.

Individer på lavkarbo har ofte kcal over 3000 uten at de blir overvektige

Beklager, men slike utsagn bunner i total ignorans for enkel og grunnleggende fysiologi. Men, jeg leser mer enn gjerne randomiserte studier og metaanalyser som bekrefter at mennesker med et gjennomsnittlig energibehov på ca 6500 kJ ikke legger på seg et gram ved å innta 12 000 kJ per dag. Lavkarbo fungerer for noen fordi det er en hypokalorisk diett, noe et enkelt pubmed-søk vil gi deg bekreftelser på.

Hadde ditt utsagn vært tilfelle, så hadde verden knapt hatt en fedmeproblem. Problemet ligger i at vi ser på skjerm åtte timer per dag, kjører overalt, barn får Xbox i femårsgave, mens foreldre bøter på sine dårlige samvittighet etter nok et samlivsbrudd ved å dytte i både unger og seg selv søppelmat foran TVen.

[Gjest aeikina]

Beklager, men slike utsagn bunner i total ignorans for enkel og grunnleggende fysiologi. Men, jeg leser mer enn gjerne randomiserte studier og metaanalyser som bekrefter at mennesker med et gjennomsnittlig energibehov på ca 6500 kJ ikke legger på seg et gram ved å innta 12 000 kJ per dag. Lavkarbo fungerer for noen fordi det er en hypokalorisk diett, noe et enkelt pubmed-søk vil gi deg bekreftelser på.

Hadde ditt utsagn vært tilfelle, så hadde verden knapt hatt en fedmeproblem. Problemet ligger i at vi ser på skjerm åtte timer per dag, kjører overalt, barn får Xbox i femårsgave, mens foreldre bøter på sine dårlige samvittighet etter nok et samlivsbrudd ved å dytte i både unger og seg selv søppelmat foran TVen.

AMEN!

[Gjest Cipheria]

Beklager, men slike utsagn bunner i total ignorans for enkel og grunnleggende fysiologi.

Men, jeg leser mer enn gjerne randomiserte studier og metaanalyser som bekrefter at mennesker med et gjennomsnittlig energibehov på ca 6500 kJ ikke legger på seg et gram ved å innta 12 000 kJ per dag. Lavkarbo fungerer for noen fordi det er en hypokalorisk diett, noe et enkelt pubmed-søk vil gi deg bekreftelser på.

Hadde ditt utsagn vært tilfelle, så hadde verden knapt hatt en fedmeproblem. Problemet ligger i at vi ser på skjerm åtte timer per dag, kjører overalt, barn får Xbox i femårsgave, mens foreldre bøter på sine dårlige samvittighet etter nok et samlivsbrudd ved å dytte i både unger og seg selv søppelmat foran TVen.

Hvilket utsagn er det du sikter til egentlig?

At noen spiser for 3000k? Dersom du tror jeg mener at man kan spise ubegrenset, så er det feil. Poenget er at det er mer viktig å se på hva man spiser, da kroppen ikke klarer bruke alle stoff den får like godt. Der er ikke en magisk grense på 2500 for alle.

[Gjest Armule]

Anyway.. hvem spiser 3000kcal på grønnsaker???

Hvor står det at det er snakk om 3000kcal med grønnsaker? Grønnsaker sammenlignes med sjokolade ja, men det er ikke snakk om at et kosthold kun skal inneholde (3000 kcal) med grønnsaker.

edit: sorry, gammmel tråd, allerede nevnt.

Endret 16. juli 2011 av Arnøy

[AnonymBruker]

Hei!

Vet denne tråden er gammel, men føler likevel for å skrive noen ord.

Jeg har, sålenge jeg kan huske, hatt problemer med mat og tanker rundt dette. Har også alltid vært noe overvektig. Jeg har prøvd omtrent.. alt! Problemet mitt har nok hele tiden vært at jeg har lagt så sinnsykt mye tanker i dette og har omtrent ikke klart å tenke på noe annet enn mat. Jeg har prøvd å spise lite og ofte men det har bare resultert i at jeg har vært KONSTANT sulten. Jeg var så lei og sliten for noen uker siden da jeg ramlet over noen med det samme problemet som hadde begynt med periodisk faste. I tillegg så kjører bestevenninen min samme greia (men ikke med vilje). Så jeg prøvde da. Første dagene var jeg så sulten på morgenen at jeg holdt på å svime av. Men jeg drakk kaffe og holdt ut. Det gikk utrolig fort over og nå er sultfølelsen om morgenen helt borte. UTROLIG digg, før har jeg ikke fått slått opp øya før magen rumlet. Jeg føler meg pigg, opplagt og tenker ikke på mat 24/7 lenger. Jeg hører også mer på kroppen min og prøver å venne meg på at det er ok å være mett. Kan ikke annet enn å anbefale dette.

Jeg spiser mellom ca. 12-20/21 og 2-3 måltider. I tillegg er jeg flyvertinne og det sier seg hvor vanskelig det er å kombinere små og ofte måltider med det yrket..

Anonymous poster hash: 3c6c1...d48

[lashara]

Altså. .slik har jeg spist i 3 år uten å gjøre det av noen diett årsak. Jeg spiser lunch klokken 12 og middag kl 17. Ingenting før og etter. Jeg går ikke ned av den grunn. Jeg er dog slank og holder vekta. Tror dere må tenke dere om litt om dere tror at dere kan proppe kroppen full i mat for så å gå ned bare dere har ett kortere spisevindu. Da blir dere skuffa.

Endret 11. desember 2013 av lashara

[AnonymBruker]

Altså. .slik har jeg spist i 3 år uten å gjøre det av noen diett årsak. Jeg spiser lunch klokken 12 og middag kl 17. Ingenting før og etter. Jeg går ikke ned av den grunn. Jeg er dog slank og holder vekta. Tror dere må tenke dere om litt om dere tror at dere kan proppe kroppen full i mat for så å gå ned bare dere har ett kortere spisevindu. Da blir dere skuffa.

Det er vel ingen her inne som tror det

Det mange sier er at det wr bedre å spise to måltider der man faktisk blir mett, enn å spise ofte og likevel føle seg konstant sulten.

Anonymous poster hash: 8fa9a...1ed

[AnonymBruker]

Hei! Vurderer å begynne på PF etter jul, da jeg selv sliter med mye tanker rundt mat osv. Har dog noen små spørsmål. Målet er forsåvidt vektnedgang om det er relevant.

Jeg drar som regel på spinning klokken 8 på morningen, etterfult at styrketrening, så er ferdig rundt 10.00. Etter hva jeg har forstått må jeg da spise med en gang etterpå slik at kroppen får næring til musklene? Problemet mitt da er at det er på kvelden jeg er mest sulten, og at jeg ut ifra spisevinduet må ha siste måltid klokken 18.00. Dette blir for tidlig for meg... Men jeg er kvinne, og noen nevte 10 timers vindu for oss? Er det en spesiell grunn for det? (Vet jeg sikkert kan lese dette på leangains etc. men synes ofte slike sider er så forvirrende med sykt masse info overalt, så håper noen kan forklare det kort og godt til meg her ) Jeg har forsåvidt ikke problemer med å vente til 12.00 etter trening da jeg ikke er særlig sulten på morningen, ei heller etter trening, men tenker dette ikke er gunstig med tanke på muskelnedbrytning osv.

Folk nevner også at dere drikker kaffe før første måltid. Dette må jeg og, da jeg er helt avhengig av kaffe, men gjør det noe å ha omlag 2 dl melk fordelt på to kopper kaffe, eller vil dette bryte fasten?

Takk for eventuelle svar

Anonymous poster hash: ddcea...853

[AnonymBruker]

Hvor mye har dere gått ned i vekt ved å prøve periodisk faste? 

 

Ser dette innlegget ble lagt ut i 2011, og har vært aktivt frem til 2013, men jeg starter det bare opp igjen

Anonymkode: ecce0...25b

[Pringle]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvor mye har dere gått ned i vekt ved å prøve periodisk faste? 

 

Ser dette innlegget ble lagt ut i 2011, og har vært aktivt frem til 2013, men jeg starter det bare opp igjen

Anonymkode: ecce0...25b

Først må du sette deg inn i hvordan vektnedgang skjer: Ved å over tid spise mindre enn man forbrenner. 

Jo mindre du spiser, jo fortere går du ned i vekt, i prinsippet. Men du vil ikke spise så lite at du "sprekker".

Så må du forstå hva faste er - det er å ikke spise. Vi faster mellom hvert måltid. Om natten faster de fleste av oss i minst 8 timer. Periodisk faste betyr å ikke spise i lengre perioder enn det som er vanlig. Men hva som er vanlig, er ganske mye, og det varierer fra person til person. Noen trives med ett spisemønster, andre kan trives med flere.

Mange tjener masse penger på bløff. Periodisk faste er en sånn bløff-sak som er i vinden nå. Vektmestring er ikke noe hokus-pokus, det er idiotisk enkelt, men tar lang tid.

Så må du sette sammen dette til et meningsfullt hele. Hvis du skal ned i vekt, må du spise mindre, og fortsette å gjøre det, lenge, lenge. Et måltidsmønster som passer for akkurat deg, vil gjøre det lettere for deg å spise mindre så lenge at du går merkbart ned i vekt.

[linsejesus]

8 timer siden, Pringle skrev:

Først må du sette deg inn i hvordan vektnedgang skjer: Ved å over tid spise mindre enn man forbrenner. 

Jo mindre du spiser, jo fortere går du ned i vekt, i prinsippet. Men du vil ikke spise så lite at du "sprekker".

Så må du forstå hva faste er - det er å ikke spise. Vi faster mellom hvert måltid. Om natten faster de fleste av oss i minst 8 timer. Periodisk faste betyr å ikke spise i lengre perioder enn det som er vanlig. Men hva som er vanlig, er ganske mye, og det varierer fra person til person. Noen trives med ett spisemønster, andre kan trives med flere.

Mange tjener masse penger på bløff. Periodisk faste er en sånn bløff-sak som er i vinden nå. Vektmestring er ikke noe hokus-pokus, det er idiotisk enkelt, men tar lang tid.

Så må du sette sammen dette til et meningsfullt hele. Hvis du skal ned i vekt, må du spise mindre, og fortsette å gjøre det, lenge, lenge. Et måltidsmønster som passer for akkurat deg, vil gjøre det lettere for deg å spise mindre så lenge at du går merkbart ned i vekt.

Du bommer litt når det gjelder hva faste er. Faste er den tiden da kroppen ikke jobber med å fordøye mat, at tarmene er tomme. Det vil si at folk flest egentlig aldri faster. Det første de gjør er å spise frokost, og avhengig av hva og hvor mye de spiste før de sovnet, har fordøyelsessystemet jobbet mer eller mindre kontinuerlig.

Fasting har en lang rekke helsefordeler, og det er kanskje ikke annet å vente da det mest sannsynlig etterligner spisemønsteret vi hadde da vi utviklet oss som art. I den aller største delen av vår utvikling har frokost sannsynligvis vært ekstremt sjelden. De fleste levde nok heller etter rekkefølgen
1. våkne
2. finne/fange mat
3. spise
4. hvile/sove

Vektnedgang skjer selvsagt ved at man spiser mindre enn man forbrenner. Periodisk faste gjør det enklere for mange å spise mindre. Det er trygt og praktisk, og noen studier tyder på at periodisk faste gir større tap av fett enn tilsvarende kaloriunderskudd på "vanlig" diett. Det henger så vidt jeg forstår sammen med at man på kronisk energiunderskudd taper mer muskelmasse sammen med fett, enn om man veksler mellom høyt og lavt inntak.

Så det funker, for veldig mange er det mye mer praktisk enn å fortsette å spise hele dagen men bare mindre porsjoner, det har som nevnt en rekke helsefordeler, man får bedre tid og man kan spise seg god og mett når man først spiser. Mange, inkludert meg, trener også mye bedre på tom mage.

Så det er definitivt ingen bløff. Det finnes kanskje noen som kjøper en bok og dermed noen som tjener på det, men jeg tipper de fleste ganske enkelt leser gratis om dette på nett og prøver ut en av de ørten måtene å gjøre det på, eller lager sin egen variant.

[Pringle]

Det er så dumt at jeg blir helt matt. 

Sitat

Periodisk faste gjør det enklere for mange å spise mindre. Det er trygt og praktisk, 

Sitat

for veldig mange er det mye mer praktisk enn å fortsette å spise hele dagen men bare mindre porsjoner, det har som nevnt en rekke helsefordeler, man får bedre tid og man kan spise seg god og mett når man først spiser. 

Dette er jo akkurat det jeg også sier - bortsett fra at det ikke medfører "større tap av fett enn tilsvarende kaloriunderskudd på "vanlig" diett". Det er derfor ingen rasjonell grunn til å kalle dette noe spesielt. Men jeg glemte å nevne det irrasjonelle aspektet, at man føler at det man gjør er meningsfullt og hipt og annerledes, kanskje også en tro på at det er mer effektivt - kan indirekte gi en helsefordel, ved at man føler seg vel og er motivert til å holde seg til opplegget man har valgt, som i dette tilfellet kan være et passelig energiunderskudd. Jeg synes likevel at det er bedre at folk vet hva som skjer og så kan de bestemme selv hvordan de vil forholde seg til fakta.

[debattanten]

Periodisk faste har mange helsefordeler. Selv om man f.eks spiser sine kalorier hver dag. Man spiser ikke mindre nødvendigvis, periodisk faste kan fint være en livsstil. Man spiser bare alt sammen i et kortere tidsvindu enn ellers  

Periodisk faste vil jeg absolutt kalle noe spesielt da det finnes mange dokumenterbare fakta om dette, det er ingen hemmelighet, men de færreste liker å gå sulten deler av dagen så da er det nok ikke så populært av den grunn. 

[Pringle]

16 minutter siden, debattanten skrev:

Periodisk faste har mange helsefordeler. Selv om man f.eks spiser sine kalorier hver dag. Man spiser ikke mindre nødvendigvis, periodisk faste kan fint være en livsstil. Man spiser bare alt sammen i et kortere tidsvindu enn ellers  

Periodisk faste vil jeg absolutt kalle noe spesielt da det finnes mange dokumenterbare fakta om dette, det er ingen hemmelighet, men de færreste liker å gå sulten deler av dagen så da er det nok ikke så populært av den grunn. 

Men man GÅR IKKE SULTEN! Man spiser måltider, og spiser seg mett til måltidene. Hvis man går sulten, betyr det at man før eller siden kommer til å sprekke. Så hvorfor skal man gå sulten? Og hvordan kan man gå sulten hvis man spiser nok og fordeler matinntaket sitt over 6-8 timer? Og hvorfor skal det kalles "periodisk faste"? Det er jo bare et helt normalt spisemønster!

[debattanten]

1 minutt siden, Pringle skrev:

Men man GÅR IKKE SULTEN! Man spiser måltider, og spiser seg mett til måltidene. Hvis man går sulten, betyr det at man før eller siden kommer til å sprekke. Så hvorfor skal man gå sulten? Og hvordan kan man gå sulten hvis man spiser nok og fordeler matinntaket sitt over 6-8 timer? Og hvorfor skal det kalles "periodisk faste"? Det er jo bare et helt normalt spisemønster!

Man kan da fint gå sulten. Det er som regel bare i en innkjøringsfase uansett, kroppens hormonsystem endrer seg så det blir lettere med tiden. 

Periodisk faste kalles det fordi man typisk har et 6-8 timers spisevindu og spiser ingenting annet enn "vann og kaffe" utover dette. Typisk spiser man da fra kl 12:00 på dagen til kl 20:00 på kvelden om man kjører et 8 timers spisevindu. Det er jo ikke et normalt spisemønster. De fleste spiser fra de står opp til de går å legger seg. 

[Pringle]

Akkurat nå, debattanten skrev:

Man kan da fint gå sulten. Det er som regel bare i en innkjøringsfase uansett, kroppens hormonsystem endrer seg så det blir lettere med tiden. 

Periodisk faste kalles det fordi man typisk har et 6-8 timers spisevindu og spiser ingenting annet enn "vann og kaffe" utover dette. Typisk spiser man da fra kl 12:00 på dagen til kl 20:00 på kvelden om man kjører et 8 timers spisevindu. Det er jo ikke et normalt spisemønster. De fleste spiser fra de står opp til de går å legger seg. 

Det er ikke noe problem å bli sulten så lenge det ikke fører til at man overspiser og dermed ødelegger alt. Å gå sulten er noe annet; når man spiser for lite eller feil, blir man bare mer sulten etterhvert som dagene og ukene går. "Hormoner", jeg blir gæærn. Det dreier seg om spisevaner.

Man kan godt ha det hersens spisevinduet fra kl 10 til 18 eller endog 16. Det har jeg. Jeg regner det som like normalt som 8 små måltider fra 06 til 22. Folk får spise som de vil. Hvis de vil passe vekta, må de bare passe det totale matinntaket. 

[linsejesus]

3 timer siden, Pringle skrev:

Det er så dumt at jeg blir helt matt. 

Dette er jo akkurat det jeg også sier - bortsett fra at det ikke medfører "større tap av fett enn tilsvarende kaloriunderskudd på "vanlig" diett". Det er derfor ingen rasjonell grunn til å kalle dette noe spesielt. Men jeg glemte å nevne det irrasjonelle aspektet, at man føler at det man gjør er meningsfullt og hipt og annerledes, kanskje også en tro på at det er mer effektivt - kan indirekte gi en helsefordel, ved at man føler seg vel og er motivert til å holde seg til opplegget man har valgt, som i dette tilfellet kan være et passelig energiunderskudd. Jeg synes likevel at det er bedre at folk vet hva som skjer og så kan de bestemme selv hvordan de vil forholde seg til fakta.

Jo, flere studier viser at man mister mer fett med periodisk faste enn ved kronisk underspising, selv om underskuddet totalt sett er det samme. Kalorier teller, men det har også noe å bety hva man spiser når, det påviker hvor kaloriene "blir av". Et åpenbart eksempel er at når man spiser protein etter styrketrening vil en del av dette brukes til å bygge muskelmasse. Skal du spise fettrik mat kan det være lurt å spare det til hviledagen, osv. Studier viser også at periodisk faste gir mindre sultfølelse enn kronisk kalorirestriksjon (men det vil selvsagt som alltid være individuelle forskjeller).

Helsefordelene er det heller ingen tvil om. De er mange. Men les det fra noen som kan det bedre og beskriver det tydeligere enn jeg:
http://suppversity.blogspot.no/2016/02/ramadan-fasting-studies-showing-fat-but.html

http://suppversity.blogspot.no/2011/09/intermittent-thoughts-on-intermittent_18.html

http://suppversity.blogspot.no/2011/10/intermittent-thoughts-on-intermittent.html

http://suppversity.blogspot.no/2016/09/true-alternate-day-fast-beats-classic.html

[linsejesus]

2 timer siden, Pringle skrev:

Og hvorfor skal det kalles "periodisk faste"? Det er jo bare et helt normalt spisemønster!

Normalen i Norge i dag er, så vidt jeg vet, å spise frokost og ha det siste måltidet ganske nær leggetid. Personlig kjenner jeg faktisk ingen som ikke spiser frokost, som jeg kan komme på. For øvrig stemmer det som @debattanten sier om at hormoner er involvert, de påvirker (og påvirkes av) spisemønsteret. Det er hormoner som gjør at du blir sulten til de tidene du pleier å spise.

[AnonymBruker]

Jeg driver med periodisk faste og har gått ned i fettmasse og vekt

Jeg har irritabel tarm og etter jeg startet med periodisk faste har dette blitt bedre da tarmene mine ikke jobber kontinuerlig, men får et avbrekk. Når jeg har et spisevindu fråtser jeg ikke men spiser sunt å det har faktisk hvert utrolig deilig hvertfall for meg som lå med magesmerter og kramper annenhver dag. Har gitt meg en viss rutine som funker for meg. 

Jeg er ikke like sulten som før heller, men blir fort mett da jeg har et spise vindu. Har blitt en vanesak i hverdagen. Men da jeg spiste ofte selv om det var sunt taklet kroppen min det dårligere å jeg endte opp med å egentlig ikke spise så mye mat. Noe som ikke er bra. 

 

Anonymkode: 98fd2...0eb

[Pringle]

21 minutter siden, linsejesus skrev:

Jo, flere studier viser at man mister mer fett med periodisk faste enn ved kronisk underspising, selv om underskuddet totalt sett er det samme. Kalorier teller, men det har også noe å bety hva man spiser når, det påviker hvor kaloriene "blir av". Et åpenbart eksempel er at når man spiser protein etter styrketrening vil en del av dette brukes til å bygge muskelmasse. Skal du spise fettrik mat kan det være lurt å spare det til hviledagen, osv. Studier viser også at periodisk faste gir mindre sultfølelse enn kronisk kalorirestriksjon (men det vil selvsagt som alltid være individuelle forskjeller).

Helsefordelene er det heller ingen tvil om. De er mange. Men les det fra noen som kan det bedre og beskriver det tydeligere enn jeg:
http://suppversity.blogspot.no/2016/02/ramadan-fasting-studies-showing-fat-but.html

http://suppversity.blogspot.no/2011/09/intermittent-thoughts-on-intermittent_18.html

http://suppversity.blogspot.no/2011/10/intermittent-thoughts-on-intermittent.html

http://suppversity.blogspot.no/2016/09/true-alternate-day-fast-beats-classic.html

Og så påstås det at flere små måltider "øker forbrenningen". Neimen ikke lett å vite hva man skal tro.

Hvis man sammenligner "periodisk faste" uten kronisk kalorirestriksjon, med kronisk kalorirestriksjon, vil jeg anta at man har mindre sultfølelse med "periodisk faste". Men ikke på grunn av "periodisk faste", men fordi man spiser mer.