Periodisk Faste!

[Roscoe]

Det kommer til å gå over. Kroppen omstiller seg, men det tar litt tid. Du kan jo avbryte fasten tidligere for å gjøre omstillingen enklere. Vær obs på at det er viktig å spise en god og næringsrik kveldsmat når du følger pf. Spiste du bra i går kveld?

[AnonymBruker]

Spiste bare et par epler til kvelds så det er nok hovedgrunnen

Kroppen må nok få litt tid å venne seg til nytt kostholdsmønster ja

Spennende dette! Håper å få fokus litt bort fra mat, for jeg tenker på mat konstant, og har alltid lyst på noe

[Tøsen]

Bare husk at uansett livsstils diett så gjelder fremdeles kcal inn = kcal ut for å holde vekten. Men med fasting kan dette bli enklere å holde. Ta et søk på nett over alle helsefordeler som forskning bygger opp under ved dette spisemønsteret.

Jeg skal ikke gå ned i vekt, men jeg ble tiltrukket av alle helsefordelene som var nevnt (har begynt å lese forskning om spisemønstere). I tillegg er jeg en av de som bruker mye av dagen på å tenke på mat og har dårlig samvittighet når jeg ikke får spist hver 3. time.

Dette opplegget høres bedre ut for meg, så da tenkte jeg å prøve det ut :-)

[AnonymBruker]

Jeg har levd sånn som dette nesten hele livet, jeg. Uten å vite at det fantes en diett og sånt. Jeg har ikke spiseperiode som sådan, men jeg spiser sjelden mer enn to måltider om dagen.

[bergans]

Jeg er litt usikker på hvilke mekanismer som gjør et PF-kosthold overtruffent overfor et vanlig spisemønster. De fleste av oss faster jo ca ti-tolv timer hver natt uansett.

En god del av studiene på PF (intermittent fasting, IF) er dyreforsøk, hvor noen va dem viser positive effekter, andre ikke. Generaliserbarheten fra rotter til menneske fikk seg jo en liten knekk etter alle studiene på leptin, så det er ikke gitt at PF vi ha de samme effektene på mennesker hvis miljø ikke kan detaljkontrolleres slik man kan på forsøksdyr.

Det viser seg også at effekten av PF varierer etter graden av energiinntak. Hypokalorisk PF ser ut til å sette ned TEE (total energy expenditure), noe som kan gi en paradoksal vektøkning.

IF does not affect whole-body glucose, lipid, or protein metabolism in healthy lean men despite changes in muscle phosphorylation of GSK and mTOR. The decrease in resting energy expenditure after IF indicates the possibility of an increase in weight during IF when caloric intake is not adjusted.

Kilde: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19776143

PF ser ut til å ha blitt forsket på fordi det hos dyr kan redusere oksidativt stress (cytokinresponser endres), noe som igjen kan bety forlenget livsløp (longevity and brain ageing processes).

Andre studier viser økt insulinsensitivitet og adiponectinnivå, men da etter lengre fasteperioder på ca 20 timer. Det ser jeg for meg at vil bli vanskelig å gjennomføre med trening på totalt tom mage.

After the 20-h fasting periods, plasma adiponectin was increased compared with the basal levels before and after the intervention (5,922 ± 991 vs. 3,860 ± 784 ng/ml, P = 0.02). This experiment is the first in humans to show that intermittent fasting increases insulin-mediated glucose uptake rates, and the findings are compatible with the thrifty gene concept

Kilde: http://jap.physiology.org/content/99/6/2128.short

Jeg bar espør her, fordi konseptet i seg er interessant, men jeg har aldri prøvd PF selv (med unnta av ufrivillig lange perioder uten mat i hverdagen).

[Gjest tronder]

Konseptet i seg selv fungerer utmerket. Men som du sier så er det en del forskning i begge retninger om dette med redusert forbrenning. Om du kikker litt til her: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=58770.0 så ser du motbevis på at måltidfrekvens ikke har noe å si for forbrenningen.

Uansett så er kcal inn = kcal ut for å holde vekten.

For min del så slenger jeg i meg en liten proteinshake før tung styrketrening og har et godt trykk på treninga. OG grunnen for at jeg startet med dette var rett og slett at jeg var lei av 6 måltider om dag og aldri være mett etter ett måltid.

Rett å slett ta kontroll over kroppen og få fokuset bort fra mat i hverdagen. Jeg har ikke gått ned i vekt, da jeg prøver å bygge muskler. Og jeg vil si at jeg er ganske fornøyd med resultatene så langt, så til sommeren så blir det bort med fett (bor i utlandet og håpløst å lage god sunn mat samt masse sukker i masse mat her). Så tar "slankeperioden i sommer :D

[bergans]

Konseptet i seg selv fungerer utmerket. Men som du sier så er det en del forskning i begge retninger om dette med redusert forbrenning. Om du kikker litt til her: http://www.treningsforum.no/forum/index.php?topic=58770.0 så ser du motbevis på at måltidfrekvens ikke har noe å si for forbrenningen.

Uansett så er kcal inn = kcal ut for å holde vekten.

For min del så slenger jeg i meg en liten proteinshake før tung styrketrening og har et godt trykk på treninga. OG grunnen for at jeg startet med dette var rett og slett at jeg var lei av 6 måltider om dag og aldri være mett etter ett måltid.

Rett å slett ta kontroll over kroppen og få fokuset bort fra mat i hverdagen. Jeg har ikke gått ned i vekt, da jeg prøver å bygge muskler. Og jeg vil si at jeg er ganske fornøyd med resultatene så langt, så til sommeren så blir det bort med fett (bor i utlandet og håpløst å lage god sunn mat samt masse sukker i masse mat her). Så tar "slankeperioden i sommer :D

Det er helt riktig at om du spiser to eller ti måltider per dag ikke endrer BMR, men det du kaller PF her er ikke "ekte" PF. Til det så ilegges det ifølge studier fastende perioder på tilnærmet et helt døgn (ca 20-24) timer. Det blir noe annet enn å ikke spise kveldsmat I praksis så blir det å spise annenhver dag.

Det er mange som trives med å kun spise to hovedmåltider, alt etter personlig preferanse og appetitt. Rådene med flere måltider er for de som lett tyr til snacks og usunn mat når de blir sultne, istedenfor å vente til neste hovedmåltid.

Som sagt så "faster" de fleste av oss ti-tolv timer i løpet av kvelden og natten uansett, så jeg lurer derfor på hvilken effekt det er som skal være så signifikant når fasten utvides til f.eks 14-16? Både mtp trening og insulinemisk kontroll? Jeg bruker også en frukt/bær/proteinshake før trening, fordi magen min lett slår seg vrang med solid mat innabords, men enhver shake/smudie regnes som et lite måltid og vil i så fall bryte den fastende perioden.

Er så hjertens enig i at det er den totale energibalansen som avgjør om vekta går opp-ned-står stille

Er hjertens enig i at

[Gjest tronder]

Vel, hvis man skal kvervulere over hva som er ekte periodisk faste og ikke tror jeg vi kan holde på lenge.

Uansett, hva jeg legger i begrepet periodisk faste er et begrenset spisevindu til forskjell fra mat fra jeg våkner til jeg legger meg.

Innunder periodisk faste begrepet finner man nemlig forskjellige dietter som:

The Warrior diett (1 måltid)

Leangains (8timers vindu)

Feed-5 (5timers vindu) Ikke helt 100% sikker på navnet her

Alternate day fasting (spis annen hver dag)

Eat-Stop-Eat (1 eller 2 dager fasting i uka)

Religiøs fasting er jo også en ting, der de spiser på natten og ikke på dagen, og de faster jo i 12 timer. Så jeg ser ikke helt hvorfor du ikke kan kalle dette periodisk faste?

Men vi legger den definisjons diskusjonen død slik at vi ikke forvirrer andre her

[madam_mim]

Spiser etter periodisk faste-prinsipper, i praksis vil det si at eg kuttar ut frukost og et første måltid i 12-13-tida. I tillegg til at det minsker kaloriinntaket mitt samla sett, har eg fått eit meir avslappa forhold til mat. Kjenner meg ikkje lenger så fysen og småsulten heile dagen.

Når det er sagt, er eg ofte sulten om morgonen, sjølv etter fleire månadar med frokostkutt. For min del må det ein del kaffi og vatn (ikkje te, då blir eg kvalm!) til for å fylla magesekken litt. Det dette opplegget har lært meg er at det er ikkje farlig å vera litt sulten og at det er meir digg å eta seg skikkelig mett to gonger enn gå og småspisa heile dagen.

Det funker fordi det er enkelt.

[akuaku]

Har opplevd at dette er noe magen tilpasser seg etter. Hvis du er vant til å få mat i magen på morgenen tror jeg det kan være sånn de første dagene, og så går dette over. Det har ihvertfall jeg erfart

[bergans]

Vel, hvis man skal kvervulere over hva som er ekte periodisk faste og ikke tror jeg vi kan holde på lenge.

Uansett, hva jeg legger i begrepet periodisk faste er et begrenset spisevindu til forskjell fra mat fra jeg våkner til jeg legger meg.

Innunder periodisk faste begrepet finner man nemlig forskjellige dietter som:

The Warrior diett (1 måltid)

Leangains (8timers vindu)

Feed-5 (5timers vindu) Ikke helt 100% sikker på navnet her

Alternate day fasting (spis annen hver dag)

Eat-Stop-Eat (1 eller 2 dager fasting i uka)

Religiøs fasting er jo også en ting, der de spiser på natten og ikke på dagen, og de faster jo i 12 timer. Så jeg ser ikke helt hvorfor du ikke kan kalle dette periodisk faste?

Men vi legger den definisjons diskusjonen død slik at vi ikke forvirrer andre her

Det var ikke for å diskutere definisjonen, men hvorfor akkurat åtte timer er uovertruffent mtp glykemisk kontroll og vedlikeholdelse av muskelmasse, kontra andre intervaller. Hvis noen nettsider/trenere promoterer et bestemt oppsett (f.eks leangains som du selv nevnte), og hevder at det gir x fordeler, så må det jo forklares på en litt grundigere måte enn som så. Hva er mekanismene bak konseptet som skal gi mennesker som trener styrke fysiologiske fordeler når matinntak begrenses til akkurat det intervallet?

[Gjest tronder]

Det var ikke for å diskutere definisjonen, men hvorfor akkurat åtte timer er uovertruffent mtp glykemisk kontroll og vedlikeholdelse av muskelmasse, kontra andre intervaller. Hvis noen nettsider/trenere promoterer et bestemt oppsett (f.eks leangains som du selv nevnte), og hevder at det gir x fordeler, så må det jo forklares på en litt grundigere måte enn som så. Hva er mekanismene bak konseptet som skal gi mennesker som trener styrke fysiologiske fordeler når matinntak begrenses til akkurat det intervallet?

Dette med åtte timer er for de fleste nokk til å få i seg dagsbehovet for mat uten å måtte trykke i seg mat (for kvinner anbefaler leangains å ha et 10 timers spisevindu). Hvis du ønsker er det ikke noe problem å ha bare 1 måltid om dag, men for de som trener aktivt og spiser mye, så er 2-3000 kcal i 1 måltid litt mye å spise.

Målet med leangains iallefall er å spise rett etter trening, kroppen får bruke maten til muskeloppbygging og ikke fettlagring. To fordeler for de fleste bare ved å omorganisere spisemønstret sitt. Uansett, for de som ønsker å lese mer om dette så gå til www.leangains.com eller google "Intermittent Fastin". evt lese boka "Eat-Stop-Eat". Disse kildene forklarer ting mye bedre enn det jeg er i stand til, og jeg ser heller ikke poenget med å finne opp hjulet på nytt når hjulet er rundt og velfungerende fra før av.

[LamaLover]

Jeg synes dette med perriodisk faste er litt små-interessant. Men er det sånn at man absolutt må droppe frokosten? Kan jeg ikke heller spise frokost, men spise det siste måltidet tidligere på dagen?

[AnonymBruker]

Jeg synes dette med perriodisk faste er litt små-interessant. Men er det sånn at man absolutt må droppe frokosten? Kan jeg ikke heller spise frokost, men spise det siste måltidet tidligere på dagen?

Du velger selv når på dagen du vil ha spiserammen.

[AnonymBruker]

Skriv gjerne et innlegg om to års tid hvor dere forteller hva vekten viser i dag og hva den viser om to år. Jeg spiser en bolle hvis noen av dere faktisk har gått ned i vekt og holdt den vekten.

[AnonymBruker]

10 timers spisevindu er jo omtrent det folk har fra før, lol.

[LamaLover]

Det er sikkert forskjqell på folk, da. Selv spiser jeg fra jeg står opp til jeg legger meg, omtrent. Ikke konstant selvfølgelig, men første måltid rett etter jeg våkner og siste rett før jeg legger meg. Men er mye sulten da, så derfor håper jeg dette kan være "redningen" noen som har erfaringer med at den stadige sulten minker ved slik periodisk faste?

[Gjest Cipheria]

Når det gjelder en enkel løsning på kroppsvekt og komposisjon så er det enkelt og greit kcal inn = kcal ut

Jeg er enig med det du skriver, bortsett fra dette. Det er ikke kaloriene som er viktig, det er hva du spiser. Sitatet impliserer at 5kcal sjokolade og 5kcal grønnsaker er det samme, noe det ikke er. Kroppen har bedre forutsetning får å bruka energi fra grønnsaker enn fra sukker. Sukker blir brutt ned til glukose, noe blir brukt- det meste blir lagret som fett pga av den høye dosen. Kroppen klarer ikke bruke alt. Bruker du mye av det nye raffinerte sukkeret, vil du ha problemer med å gå ned i vekt. Samtidig som du øker kreftfaren (sukker fører ikke til kreft, men mater eksisterende begynnende kreftceller), risikoen for diabetes osv. Det nye sukkeret er en ting alle kan være enige er helt bortkastet og fører ingenting godt med seg.

Nå skled det ut litt på slutten, men der er individer som har et daglig inntak på over 3000kcal og som går ned i vekt uten å trene gørra av seg.

[Gjest aeikina]

Jeg er enig med det du skriver, bortsett fra dette. Det er ikke kaloriene som er viktig, det er hva du spiser. Sitatet impliserer at 5kcal sjokolade og 5kcal grønnsaker er det samme, noe det ikke er. Kroppen har bedre forutsetning får å bruka energi fra grønnsaker enn fra sukker. Sukker blir brutt ned til glukose, noe blir brukt- det meste blir lagret som fett pga av den høye dosen. Kroppen klarer ikke bruke alt. Bruker du mye av det nye raffinerte sukkeret, vil du ha problemer med å gå ned i vekt. Samtidig som du øker kreftfaren (sukker fører ikke til kreft, men mater eksisterende begynnende kreftceller), risikoen for diabetes osv. Det nye sukkeret er en ting alle kan være enige er helt bortkastet og fører ingenting godt med seg.

Nå skled det ut litt på slutten, men der er individer som har et daglig inntak på over 3000kcal og som går ned i vekt uten å trene gørra av seg.

Tror man skal være ganske overvektig om man kan gå ned i vekt på 3000 kcal, UTEN å løfte på rumpa. Man trenger ikke å trene for å gå ned i vekt, men man blir ikke særlig fin kun ved å slanke seg. Anyway.. hvem spiser 3000kcal på grønnsaker???

[Gjest Cipheria]

Ingen jeg har hørt om spiser grønnsaker for 3000kcal om dagen.

Individer på lavkarbo har ofte kcal over 3000 uten at de blir overvektige