En gang for alle - Abort

[Lillemeg25]

Å ikke ville ha barn er da overhodet ikke noe syltynt grunnlag. Om jeg beskytter meg på alle mulige måter men så likevel blir gravid, så ser jeg overhodet ikke noen grunn til å skulle tvinge meg selv gjennom et svangerskap. Abort er en reell mulighet her i landet, og da skal man så absolutt få benytte seg av det - på lik linje med alle andre typer "behandlinger" som strider mot naturens gang.

Helt ærlig så tror jeg også mange av dere som ser ned på oss som ville tatt/har tatt abort er de samme som ville langet ut mot meg og kalt meg et grusomt menneske om jeg ga fra meg et barn. For hva slags mor gjør vel sånt?

Selvsagt er ikke det et tynt grunnlag. Vil man ikke ha barn,så syns jeg det er en god grunn til å ta abort jeg da. Skjønner virkelig ikke hvorfor det er et tynt grunnlag? Det virker nesten verre å skulle tvinge seg selv gjennom et helt svangerskap og alt som fører med. For å si gi bort sitt eget barn. Ja for hva slags mor gjør vel sånt?

[nickless]

Dette er en diskusjon som aldri kan ende i enighet. Nei , jeg ser ikke ned på en mor som gir fra seg omsorgen for sitt barn , som kjenner sine begrensninger og tar konsekvensen av det og ønsker alt godt for barnet sitt-noe hun selv ser hun ikke kan klare å gi. Jeg anser desse kvinnene som modnere , tøffere og langt mer empatiske en dem som ser på graviditets testen og sier - ok,dette må jeg fixe en time til å få bort! (dette er sitat fra en bekjent , som fortalte meg sin reaksjon da hun ble gravid)

[Gjest margrit]

Jeg bryr meg svært lite om hva folk måtte mene da veldig mye av det er basert på irrasjonelle følelser. Jeg er storfornøyd med at abortloven eksisterer og at abort er en privatsak og utover det gidder jeg ikke diskutere saken.

[Gjest margrit]

Dette er en diskusjon som aldri kan ende i enighet. Nei , jeg ser ikke ned på en mor som gir fra seg omsorgen for sitt barn , som kjenner sine begrensninger og tar konsekvensen av det og ønsker alt godt for barnet sitt-noe hun selv ser hun ikke kan klare å gi. Jeg anser desse kvinnene som modnere , tøffere og langt mer empatiske en dem som ser på graviditets testen og sier - ok,dette må jeg fixe en time til å få bort! (dette er sitat fra en bekjent , som fortalte meg sin reaksjon da hun ble gravid)

Jeg for min del ser mest ned på de som ikke er i stand til å gi det barnet trenger som ikke fikser å ta abort. Jøje meg for noen egoistiske brødhoder. Og ja det finnes mer enn nok av de.

[Wombat]

Dette er en diskusjon som aldri kan ende i enighet. Nei , jeg ser ikke ned på en mor som gir fra seg omsorgen for sitt barn , som kjenner sine begrensninger og tar konsekvensen av det og ønsker alt godt for barnet sitt-noe hun selv ser hun ikke kan klare å gi. Jeg anser desse kvinnene som modnere , tøffere og langt mer empatiske en dem som ser på graviditets testen og sier - ok,dette må jeg fixe en time til å få bort! (dette er sitat fra en bekjent , som fortalte meg sin reaksjon da hun ble gravid)

Men bare fordi din venninne er slik - hvorfor konkluderer du da med at alle andre er på samme måte? Mener du virkelig at kvinner som tar abort ikke er like empatiske som andre? Jeg tror jo at det nettopp er de som kjenner sine egne begrensninger og som tar konsekvensen av det som er det denne tråden i stor grad handler om.

[Gjest Kim]

Å gi kvinner kontroll over sin egen syklus og reproduksjon er et nøkkelelement i likestillingen. Inneunder dette ligger også retten til å ta abort.

Å diskutere om man tar liv osv. er meningsløst, det blir sånn Monthy Pyton - Every sperm is sacred problematikk.

Tanken om at terminering av et svangerskap er det samme som et drap er latterlig, skal man følge den logikken, så kan man likesågodt si at ethvert egg en kvinne kvitter seg med engang i måneden eller enhver utløsning en mann har også er knyttet opp til samme problematikken.

Det viktigste er at barn som kommer til verden får et så trygt og godt liv som overhodet mulig. Så å bære frem barn bare fordi gammeldagse pietistiske ideer mener det er det eneste rette er å ikke forstå problemstillingen.

Endret 3. april 2011 av Kim

[Teriyaki]

Å gi kvinner kontroll over sin egen syklus og reproduksjon er et nøkkelelement i likestillingen. Inneunder dette ligger også retten til å ta abort.

Å diskutere om man tar liv osv. er meningsløs, det blir sånn Monthy Pyton - Every sperm is sacred problematikk.

Tanken om at terminering av et svangerskap er det samme som et drap er latterlig, skal man følge den logikken, så kan man likesågodt si at ethvert egg en kvinne kvitter seg med engang i måneden eller enhver utløsning en mann har også er knyttet opp til samme problematikken.

Det viktigste er at barn som kommer til verden får et så trygt og godt liv som overhodet mulig. Så å bære frem barn bare fordi gammeldagse pietistiske ideer mener det er det eneste rette er å ikke forstå problemstillingen.

Uenig i dette med å si at det blir det samme som at hvert egg som støtes ut av kroppen og hver utløsning, som at man tar abort. Ved abort så er det et befruktet egg, altså en sædcelle og et egg som har smeltet sammen, som har festet seg. En sædcelle og et ubefruktet egg er ikke et liv i det hele tatt, DET er en celle. Akkurat som at når man ser på alle ingridiensene man trenger til å bake kake, så vet man at det ikke er kake som står på benken. Det er ingridienser som kan blandes slik at resultatet blir en potensiell kake. Så settes den i ovnen og den stekes til en ferdig kake. Så den sammenligningen der er egentlig helt irrelevant og et dårlig forsøk på å forsvare abort.

Jeg er for selvbestemt abort, men det er aldri aldri aldri noe jeg kunne ha gjort selv, med tanke på mitt personlige syn på saken. Hva andre gjør er derimot opp til dem. Derimot så synes jeg at enhver abort er en trist tanke for den spiren det gjelder.

Endret 3. april 2011 av Teriyaki

[AnonymBruker]

Nickless,jeg syntest du er modig jeg,du mener det samme som meg-men jeg trykker anonym knappen!

[Wombat]

Uenig i dette med å si at det blir det samme som at hvert egg som støtes ut av kroppen og hver utløsning, som at man tar abort. Ved abort så er det et befruktet egg, altså en sædcelle og et egg som har smeltet sammen, som har festet seg. En sædcelle og et ubefruktet egg er ikke et liv i det hele tatt, DET er en celle. Akkurat som at når man ser på alle ingridiensene man trenger til å bake kake, så vet man at det ikke er kake som står på benken. Det er ingridienser som kan blandes slik at resultatet blir en potensiell kake. Så settes den i ovnen og den stekes til en ferdig kake. Så den sammenligningen der er egentlig helt irrelevant og et dårlig forsøk på å forsvare abort.

Jeg er for selvbestemt abort, men det er aldri aldri aldri noe jeg kunne ha gjort selv, med tanke på mitt personlige syn på saken. Hva andre gjør er derimot opp til dem. Derimot så synes jeg at enhver abort er en trist tanke for den spiren det gjelder.

Jeg er glad for å se at du er for valgfrihet, selv om det går imot din personlige overbevisning, selvsagt er dette et personlig valg men ikke alle abortmotstandere har formulert seg så bra som du har gjort hittil. Dette er et følsomt tema, og jeg setter pris på at tråden foreløpig har vært ryddig og har fått innspill fra begge sider av saken.

[nickless]

Men bare fordi din venninne er slik - hvorfor konkluderer du da med at alle andre er på samme måte? Mener du virkelig at kvinner som tar abort ikke er like empatiske som andre? Jeg tror jo at det nettopp er de som kjenner sine egne begrensninger og som tar konsekvensen av det som er det denne tråden i stor grad handler om.

Det er ikke min konklusjon-men jeg tror de aller,aller fleste som tar abort i dag,ikke har en tragisk voldtekt e.l bak seg , det er kvinner som benytter seg av sin rett til å fjerne fosteret fordi de ikke ønsker seg barn "akkurat nå" Min personlige mening er at det er for lettvint,det finnest andre alternativer , og jeg tror jammen mange ville blitt flinkere med prevensjon også,når kvinner forteller om flere aborter de har tatt,tenker jeg det er brukt som prevensjon. Jeg har et konservativt syn på abort,det er nok ikke mange på min alder som mener det samme som meg,og ærlig talt tenker jeg at det er trist at så få ser på et foster i uke 12 som en celleklump-(mange får også abort senere)-jeg ser da ett lite foster på full fart mot baby!! Men slapp av alle dere : Jeg blir ikke statsminister,abort loven er kommet for å bli!

[Teriyaki]

Det er ikke min konklusjon-men jeg tror de aller,aller fleste som tar abort i dag,ikke har en tragisk voldtekt e.l bak seg , det er kvinner som benytter seg av sin rett til å fjerne fosteret fordi de ikke ønsker seg barn "akkurat nå" Min personlige mening er at det er for lettvint,det finnest andre alternativer , og jeg tror jammen mange ville blitt flinkere med prevensjon også,når kvinner forteller om flere aborter de har tatt,tenker jeg det er brukt som prevensjon. Jeg har et konservativt syn på abort,det er nok ikke mange på min alder som mener det samme som meg,og ærlig talt tenker jeg at det er trist at så få ser på et foster i uke 12 som en celleklump-(mange får også abort senere)-jeg ser da ett lite foster på full fart mot baby!! Men slapp av alle dere : Jeg blir ikke statsminister,abort loven er kommet for å bli!

Men dersom du skulle bestemt, hadde du ønsket å fjerne loven? Hvor i all verden er positiviteten i det?

Altså, jeg har samme syn som deg. Et foster i uke 12 er jo nettopp en liten baby! Jeg synes til og med spiren på 7 uker som ligger i magen min er en baby..En kommende en i alle fall. Hadde jeg tatt abort så hadde jeg frarøvet dette mennesket livet sitt, mener jeg.

Men hva tror du konsekvensene hadde vært om man fjernet denne loven? Folk som hadde blitt uønsket gravid hadde stått mellom tre valg: Bære fram barnet og gå gjennom alle påkjenningene det er, for så å adoptere det bort, og kanskje slite med det resten av livet, velge å beholde det til tross for at man ikke klarer å ta vare på det (de fleste klarer jo det, men) eller å framprovosere abort ved å hive seg ned en trapp, ta sterke medikamenter, strikkepinner osv. Hvor er positiviteten i det? Det er selvfølgelig de som missbruker muligheten de har til å ta abort ved at de tar alt for lett på dette med prevansjon, men for de aller fleste så er dette en tung avgjørelse. Også for de som overhode ikke angrer i ettertid. Er det sånn at om en kjempegod veninnne av deg ble gravid og ønsket abort, så ville du prøvd å overtale henne? Vist henne alle de økonomiske rettighetene og slikt slik at hun skjønte at hun kunne klare det? Eller ville du støttet henne i hennes valg og respektert det uten å tenke stygge tanker om henne?

Av og til må man tenke sånn at selv om man føler at noe er feil etisk sett, så er det for noen det beste. Hvorfor skal de som er for abort respektere oss som egentlig er i mot det, hvis vi ikke viser samme respekten ovenfor dem?

[nickless]

Om jeg hadde fjernet loven om jeg hadde hatt muligheten til det,tviler jeg på- muligens gjort noen endringer,syntest det bør være mulig for kvinnen å finne ut at hun er gravid og ta stilling til det lenge før uke 12! Er du redd for å bli gravid , og mensen er senere en vanlig,tiss på en pinne , kvinne! Det finnes også angre pille som kan taes etter 1 døgn,ved mistanke om prevensjons svikt,spis en! Mine venninder kjenner til mitt syn på abort,og hadde nok valgt en annen og diskutere temaet med,eller bedt meg legge personlige meninger til side og bare lytte og støtte. Jeg kan holde kjeft om noen ber meg

[Snop]

Jeg mener, som en kvinne som selv har benyttet meg av dette valget og sliter i ettertid (i likhet med bekymringsverdig mange venninner) med dette, at:

- Det er bra at vi har en mulighet for å ta abort, ettersom noe annet kunne føre til farligere forsøk på å gjøre dette selv

- Det er likevel altfor lett å ta abort, regelen om før 12 uker er en stor vits, det skal ingenting til for å få det innvilget etter dette.

- Det bør jobbes mer for å FOREBYGGE uønskede graviditeter, både fra samfunnets side men også individuelt. For meg er det helt hårreisende hvor mange som har sex med menn de ikke kan/ønsker å få barn med, og gjerne ubeskyttet, eller at man har glemt en pille og bare satser på at det går bra.

- Ingen snakket med meg om de psykiske ettervirkningene. Alt skjer på løpende bånd. Det var så "normalt" at det fikk meg til å tenke at det var jeg som hadde feil følelser som hadde det vondt. Kjapp kjapp, inn på sykehuset, ta nå pillen din, slutt å gråte, nå må du dra hjem. Neste!

- Diskusjonen om når en celleklump blir et foster og et menneske og ikke, er ganske fjern for meg. Det er naturlig instinkt for en kvinne å ønske å beskytte livet i magen. For meg hadde det ingenting å si at det var en 5 uker gammel celleklump, det var et liv, og jeg kjente på hele kroppen at jeg var gravid. Kjenner man tilknytning, så kjenner man tilknytning. Da kan vitenskapsbøker, teorier, meninger og synsinger bare drite og dra.

- Dersom noen tar abort og synes dette er helt greit, og ikke får noen ettervirkninger, så er det kjempebra! Da ser jeg ikke problemet.

[Gjest gjest]

EH, hallo.

Prevensjonsmidler kan svikte, og jeg må si jeg synes det står respekt av at folk klarer å tenke så langt som at de ikke er klare til å få barn.

Hva slags liv får egentlig et barn som blir født av et barn?

Det er ingen lett avgjørelse å ta abort, og jeg synes folk skal tenke seg litt om før de kaller folk forkastelige, og andre heller nedlatende ting, fordi de har hatt vett nok til å skjønne at de faktisk er på et stadie i livet hvor de har lite å tilby et barn.

[Snop]

EH, hallo.

Prevensjonsmidler kan svikte, og jeg må si jeg synes det står respekt av at folk klarer å tenke så langt som at de ikke er klare til å få barn.

Hva slags liv får egentlig et barn som blir født av et barn?

Ja, det var det som skjedde hos meg. Jeg tok p-pillen fra punkt til prikke, men plutselig en dag var jeg gravid likevel.

Konklusjonen min blir derfor at jeg ikke har sex med noen dersom jeg ikke vet at jeg kan få barn med dem.

Hva slags liv får et barn født av et barn? Tja, kanskje det er derfor barn ikke bør ha sex?

[Gjest coldworld]

http://www.youtube.com/watch?v=cjNo_0cW-ek

[Tabris]

Det ser litt mer seriøst ut om du faktisk kommer med noen argumenter selv, coldworld. Eller i det minste en innledning til videoen. Slik du poster nå ser det mer ut som spam.

[AnonymBruker]

Tja, kanskje det er derfor barn ikke bør ha sex?

...Men akkurat dette er noe vi ikke kan forhindre. "Barn" kommer alltid til å ha sex, selv om de ikke bør det pga. konsekevensene det kan få. Barn er også seksuelle vesener.

[Kråkesaks]

Tråden er ryddet for spam.

Kråkesaks, moderator.