Fordommer mot silikon

[Tabris]

Du drar det litt langt. Poenget mitt er, i all hovedsak, å vise at skjønnhetsidealer alltid har eksistert. Dette indikerer at det ligger i menneskets natur å ha dette, men da jeg ikke er noen biolog, føler jeg meg ikke kompetent til å gå videre inn i den biten med "natur".

Jeg tror vi ville fått en kjedelig verden dersom vi ikke hadde bestrebd å se godt ut, og jeg er nesten overbevist om at dere på "nei" - siden ikke aner konsekvensene av det samfunnet dere skisserer, nettopp fordi trangen til å ta seg ut utseendemessig er så dypt nedfelt i oss at vi ikke tenker over det i det daglige. Tar man bort den estetiske biten(hvilket jeg ikke vil, da jeg er meget estetisk orientert, og et slikt samfunn ville, i alle fall for personer som meg, vært UTROLIG lite givende), sitter vi igjen med noe vi ikke på forhånd kan si hva er; nettopp fordi det estetiske, her i forhold til utseendet, har stått sentralt gjennom hele historien.

Jeg tror du også drar det litt langt nå. Det er ikke snakk om at vi (eller i det minste: jeg) ikke ønsker noen vektlegging på skjønnhet eller det estetiske. Som du sier: Slik har det alltid vært, det er bare sånn det er. Jeg går selv med sminke og har nettopp vært hos frisøren og striper i håret, det er en del av skjønnhetsidealet det også. Men jeg synes det går langt over grensen når man tar kirurgiske inngrep for å bli mer lik skjønnhetsidealet, og når et slikt ideal blir så viktig at man får psykiske problemer med seg selv om man avviker fra det. Det er altså snakk om en balansegang, ikke enten/eller.

[Monica1968]

Jeg tror du også drar det litt langt nå. Det er ikke snakk om at vi (eller i det minste: jeg) ikke ønsker noen vektlegging på skjønnhet eller det estetiske. Som du sier: Slik har det alltid vært, det er bare sånn det er. Jeg går selv med sminke og har nettopp vært hos frisøren og striper i håret, det er en del av skjønnhetsidealet det også. Men jeg synes det går langt over grensen når man tar kirurgiske inngrep for å bli mer lik skjønnhetsidealet, og når et slikt ideal blir så viktig at man får psykiske problemer med seg selv om man avviker fra det. Det er altså snakk om en balansegang, ikke enten/eller.

Vi har hatt diskusjoner om lignende emner før, og på bakgrunn av dem tror jeg nok ikke vi blir enige denne gangen heller

Jeg er enig i at det er synd at skjønnhetsidealene skal være så viktige for enkelte at de får psykiske problemer dersom de avviker fra dem, men da er det disse enkeltindividene man må ta tak i, ikke kvinner som bare søker å se best mulig ut, og som bare ikke ØNSKER å gå rundt med noe som irriterer dem når de faktisk kan velge det bort(dette er slett ikke synonymt med at man får psykiske problemer av å ikke endre på det; det betyr bare at man føler seg mer vel med sitt eget utseendet av å fikse på det, på samme måte som man gjør med farging av grå hår og sminking, for å nevne noe). I mine øyne er det en verdensvid forskjell på disse to gruppene, og man kan ikke sidestille dem på noen som helst måte.

Hvorfor er det så ille at man tar operasjoner som ikke er medisinks nødvendige(og hvor går grensen for "nødvendihg"? Det er ikke noe mer medisinsk nødvendig å rette på utoverstående ører, men dèt har alle forståelse for at de fleste ikke ønsker å gå med. Det meste kan jo, med litt velvilje, bli sett på som "normal variasjon" både mht. ører og bryster, uten at det betyr at det ikke er mange som ikke ønsker å gå med ører som stikker mer ut enn hva vanlig er eller bryster som er mindre enn hva man kunne tenke seg, når man faktisk kan velge å endre på det)? Operasjoner i dag er sørlig risikable, og kosmetiske operasjoner kan på ingen måte sammenlignes med øvrige operasjoner, da den førstnevnte kategorien med operasjoner utelukkende utføres på friske personer, og disse har langt lavere sannsynelighet for komplikasjoner efter en operasjon enn hva personer som er syke har.

[Gjest Idamarte]

Jeg gjentar meg selv nu, men: Skjønnhetsidealer har alltid eksistert. I tidligere tider gjorde kvinner en god del som var langt mer ekstremt enn å gjennomgå en operasjon(som strengt tatt er ufarlig, dvs. at risikoen for alvorlige komplikasjoner er større enn at de kan rettes opp igjen ved å gjøre inngrepet om igjen, og som skaper problemer i livet for øvrig), jfr. svaret mitt til Stefan, så igjen: Kan dere ikke slutte å syte? Jeg anser nemlig dette som syting, ja: Dere hadde kunnet klage på samme måte uansett hvilken tid dere levde i, og oppigjennom det meste av historien hadde dere faktisk hatt langt større grunn til det.

Kanskje jeg hadde vært en av dem som stod på barrikadene og kjempet imot de farlige skjønnhetsidealene i tidligere tider da?

Hva er det jeg har sagt som du anser som syting? At jeg ønsker et samfunn hvor kvinner er fornøyd med kroppen sin uten å måtte legge seg under kniven? Som jeg tidligere har sagt, jeg har ingen fordommer mot kvinner med silikon, og kritiserer ikke hver enkelts valg.

Men ok, vi kommer nok heller ikke til å bli enige her

[AnonymBruker]

Hvorfor gå rundt å være missfornøyd med sine pupper når kan kan fikse på de? Ser ikke problemet eller hvorfor folk blir så hyseriske når noen vil fikse på sin egen kropp. Skal man slutte å ta solarium f.eks pga noen mener det er risikabelt og undøvendig?

[Gjest ellen]

Hvorfor gå rundt å være missfornøyd med sine pupper når kan kan fikse på de? Ser ikke problemet eller hvorfor folk blir så hyseriske når noen vil fikse på sin egen kropp. Skal man slutte å ta solarium f.eks pga noen mener det er risikabelt og undøvendig?

Har du lest de 247 foregående innleggene her, hvor dette diskuteres?

[Kosemose]

Nå er jeg ny her, men har lest en god del innen seksualitet-diskusjonene.. Virker som MANGE misliker silikon og mener automatisk at personen er fake på grunn av det!

Ja, de er litt større enn de man ble velsignet med, men hva så om noen jenter ønsker større bryster? Tror dere alle har Pamela-pupper?

Og til det viktigste spm til dere som har så mye imot implantater, ser dere forskjell på ekte og uekte bryst?

Jeg har silikon, men tror ingen av dere ville mistenkt det om dere hadde sett meg.. Står i perfekt stil til meg.

Så hva er egentlig greia? Er dere sjalu fordi dere ikke har penger eller mot til å gjennomføre det selv, eller er det fordi dere av "moralske" grunner synes at alle skal være slik de ble skapt ??

Hehe, ja jeg er sjalu fordi jeg ikke har mot eller penger til å legge meg i narkose og putte silikon i kroppen, noe som kan gå bra eller ikke, noe som må fikses på etter en stund, noe som kan gjøre meg syk på kort eller lang sikt, noe som kan gjøre det vanskelig å gi brystmelk til babyen min, noe som signaliserer at jeg ikke har ryggrad til å bære de puppene jeg har fått, noe som signaliserer at jeg er villig til å ofre helsa mi for at gutter skal tenke at jeg er deilig.

Ja, jeg er skikkelig sjalu.

Og btw, med den avataren du har, toner du ikke akkurat ned inntrykket om at damer med silikon har et eller annet kompleks kombinert med lav selvtillit som kun kan forsterkes ved at noen ser kroppen deres. Hvorfor har du en halvnaken puppedame som avatar?

[AnonymBruker]

Hvorfor gå rundt å være missfornøyd med sine pupper når kan kan fikse på de? Ser ikke problemet eller hvorfor folk blir så hyseriske når noen vil fikse på sin egen kropp. Skal man slutte å ta solarium f.eks pga noen mener det er risikabelt og undøvendig?

Ingen her er hysteriske over at andre legger inn silikon eller bruker solarium, men som det er allerede er påpekt opp til flere ganger, er det en uheldig trend i en tid der vi vet bedre - eller burde vite bedre. Jeg hadde sikkert ment akkurat det samme hvis jeg hadde levd i en tid der kvinner mishandlet kroppen sin med korsett eller til og med fikk fjernet ribben. Å argumentere med at kvinner bestandig har gjort tåpelige ting for skjønheten er nettopp tåpelig.

Jeg er godt voksen og jeg kan med hånden på hjertet si at jeg virkelig ville føle meg mislykket som mamma, hvis noen av mine barn ønsket å korrigere på utseendet sitt av forfengelige årsaker (2 av dem har ikke noe særlig med pupper).

[AnonymBruker]

Har du lest de 247 foregående innleggene her, hvor dette diskuteres?

nei jeg har ikke lest alle innleggene. Det gidder jeg ikke

[Gjest Gjest]

Er det ingen her som ser det moralske problemet at mens tusenvis av unger dør vær dag av sykdommer /matmangel som koster noen dollar å ordne opp i, bruker kvinner i vesten millioner på å fikse puppene.

Jeg innbiller meg at de fleste med falske plastpupper er bimboer som tenker mest på seg selv..

[Gjest Sobril]

Er det ingen her som ser det moralske problemet at mens tusenvis av unger dør vær dag av sykdommer /matmangel som koster noen dollar å ordne opp i, bruker kvinner i vesten millioner på å fikse puppene.

Jeg innbiller meg at de fleste med falske plastpupper er bimboer som tenker mest på seg selv..

Så fint at silikon i puppene er den eneste egoistiske handlingen mennesket gjør i dag. Ett problem å rydde opp i og verdens fattigdom er løst

[Gjest Lisa]

Er det ingen her som ser det moralske problemet at mens tusenvis av unger dør vær dag av sykdommer /matmangel som koster noen dollar å ordne opp i, bruker kvinner i vesten millioner på å fikse puppene.

Jeg innbiller meg at de fleste med falske plastpupper er bimboer som tenker mest på seg selv..

Javel det er bare å innbille seg det men det er helt feil. å hvorfor sier du plastpupper? De er ikke laget av plast liksom

[Gjest Lisa]

Så fint at silikon i puppene er den eneste egoistiske handlingen mennesket gjør i dag. Ett problem å rydde opp i og verdens fattigdom er løst

jeoo slutter kvinner å ta silikon så er fattigdommen løst.

[AnonymBruker]

Til dere som har silikoninnlegg: Hvorfor valgte dere nettopp den løsningen?

[Lillemeg25]

Til dere som har silikoninnlegg: Hvorfor valgte dere nettopp den løsningen?

Nå har ikke jeg silikon men en vennine av meg tok silikon pga puppene var blitt helt ødelagte etter å ha født 3 barn. Jeg har sett de og ja det så ikke mye pent ut. Sorry men det var sant. Jeg sa det selvfølgelig ikke til hun men jeg kan godt skjønne hvorfor hun ikke var fornøyd med de etter å ha sett de. Hun klarte ikke å sex med mannen uten bh pga hun skammet seg over puppene og det ødelag mye av hennes selvtillit. Etter å ha undersøkt mye og vært på snakket med kirurg så ble det til at hun tok både et brystløft(for puppene hang en del) og silikon (for det var nesten ingen ting igjen av de). Å mannen hennes støttet henne i sitt valg. Hun er virkelig fornøyd med sine nye pupper og har tro der eller ei fått mye mer selvtillit, Noe jeg synes er flott. Det er heller ikke sånn overdrevent og det ser natulig ut Så lenge HUN er fornøyd så ser ikke jeg noen grunn til å være negativ og gi henne en overhøvling om at silikon er så idiotisk og unødvendig osv. Jeg er i hvert fall glad på hennes vegne.

[Gjest Sobril]

Er det ingen her som ser det moralske problemet at mens tusenvis av unger dør vær dag av sykdommer /matmangel som koster noen dollar å ordne opp i, bruker kvinner i vesten millioner på å fikse puppene.

Jeg innbiller meg at de fleste med falske plastpupper er bimboer som tenker mest på seg selv..

Jeg må svare mer utfyllende.

a) Har du ikke lest noe av hva vi bimboer har skrevet her inne?

b) Man kan prioritere bort ting med den tanke at et annet menneske får det bedre. DU kan velge å kjøpe en bil til 30 tusen mindre enn planlagt og GI bort resten til fattige. Eller du kan gå ned i krav når det gjelder hus og hjem. Ta bort siggen (eventuelt) og legg av alle pengene du sparer på å ikke røyke til de fattigstilte. Alt du unner deg selv skal du la være, fordi det jo er en egoistisk handling, og så skal du sende pengene sporenstreks til Afrika. Du er forresten klar over at hver gang du tar deg en brødskive så dør et annet menneske av sult?

Til sammenlikning - hvilke goder er lov å skaffe til veie, som kunne forbedret livskvaliteten til fattige om vi lot være? En sprek motorsykkel (som kan være direkte livsfarlig)? Et glis av en bil (for å dra damer)? En designer sofa til 80 tusen spenn?

Hvem er DU til å fortelle hva som er et "godt kjøp" og ikke? Ja, du kan mislike silikonpupper som pesten og unngå damer som har det - men du kan ikke dra alle under én kam.

Pupper er kanskje ikke en livsnødvendighet, men hvem er du til å måle hva pupper - eller mangel av sådan - gjør med livskvaliteten til en kvinne? Hva om en flatbrystet kvinne føler seg omtrent like lite hel som en transseksuell som motvillig må vedkjenne seg sitt eget kjønnsorgan hver eneste dag?

Hva vet DU om andres følelser eller grunnlag for å gjøre ting med kroppen sin? Pornoskuespillere og glamourmodeller, ja - der er sannsynligvis vektgrunnlaget ganske klart. Men for oss vanlig, dødelige, så har du faktisk null peiling.

Ikke kom og fortell meg hva JEG føler!

Endret 16. november 2010 av Sobril

[AnonymBruker]

Nå har ikke jeg silikon men en vennine av meg tok silikon pga puppene var blitt helt ødelagte etter å ha født 3 barn. Jeg har sett de og ja det så ikke mye pent ut. Sorry men det var sant. Jeg sa det selvfølgelig ikke til hun men jeg kan godt skjønne hvorfor hun ikke var fornøyd med de etter å ha sett de. Hun klarte ikke å sex med mannen uten bh pga hun skammet seg over puppene og det ødelag mye av hennes selvtillit. Etter å ha undersøkt mye og vært på snakket med kirurg så ble det til at hun tok både et brystløft(for puppene hang en del) og silikon (for det var nesten ingen ting igjen av de). Å mannen hennes støttet henne i sitt valg. Hun er virkelig fornøyd med sine nye pupper og har tro der eller ei fått mye mer selvtillit, Noe jeg synes er flott. Det er heller ikke sånn overdrevent og det ser natulig ut Så lenge HUN er fornøyd så ser ikke jeg noen grunn til å være negativ og gi henne en overhøvling om at silikon er så idiotisk og unødvendig osv. Jeg er i hvert fall glad på hennes vegne.

Du skjønte ikke spørsmålet mitt. Hvorfor valgte hun å operasjon som løsning på problemet sitt?

[fink]

Synes dere anti silikon folk skal slutte å legge dere oppi hva andre gjør med kroppene sine.

Minner om at denne tråden ble startet av en person med silikon som ønsket innspill.

Hvis noen har bestemt seg for å ta silikon tviler jeg på de kommer til å endre meneing pga noen som mener det er en unødvendig operasjon. De synes nok ikke det er en unødvendig operasjon. Silikon operasjoner er nok kommet for å bli.Dessverre.

Hele poenget er å sørge for at ferrest mulig bestemmer seg i utgangspunktet. Med denne glorifiseringen av plastiske operasjoner er det trolig det motsatte som skjer.

Det virker som om dere med implantanter tar dette så utrolig personlig. Jeg gir katten i hvordan de kjennes eller ser ut, og dømmer ikke enkeltpersonene her for deres valg. Jeg utrykker simpelthen bekymring over utviklingen vi ser, der plastiske operasjoner i økende grad fremstilles som en god løsning på komplekser man måtte ha.

[Lillemeg25]

Du skjønte ikke spørsmålet mitt. Hvorfor valgte hun å operasjon som løsning på problemet sitt?

Fordi hun ikke var fornøyd med puppene sine og hun viste selv hun ikke kom til å bli fornøyd med slik som de var og det var ikke noe hun kunne gjøre.Puppene var helt ødelagte men jeg skjønner ikke helt hva du vil frem til. J

[Gjest Sobril]

Minner om at denne tråden ble startet av en person med silikon som ønsket innspill.

Hele poenget er å sørge for at ferrest mulig bestemmer seg i utgangspunktet. Med denne glorifiseringen av plastiske operasjoner er det trolig det motsatte som skjer.

Det virker som om dere med implantanter tar dette så utrolig personlig. Jeg gir katten i hvordan de kjennes eller ser ut, og dømmer ikke enkeltpersonene her for deres valg. Jeg utrykker simpelthen bekymring over utviklingen vi ser, der plastiske operasjoner i økende grad fremstilles som en god løsning på komplekser man måtte ha.

Ja, jeg er til dels enig med deg. Jeg driter forsåvidt i hva folk synes om mitt valg, men at noen forhåndsdømmer meg som en bimbo provoserer meg. Folk må gjerne tro hva de vil om den saken også; jeg vet selv hva jeg har mellom øra og ikke. Men å begynne med "null silikon redder verden" tematikk er UTROLIG irriterende.

[Lillemeg25]

Jeg må svare mer utfyllende.

a) Har du ikke lest noe av hva vi bimboer har skrevet her inne?

b) Man kan prioritere bort ting med den tanke at et annet menneske får det bedre. DU kan velge å kjøpe en bil til 30 tusen mindre enn planlagt og GI bort resten til fattige. Eller du kan gå ned i krav når det gjelder hus og hjem. Ta bort siggen (eventuelt) og legg av alle pengene du sparer på å ikke røyke til de fattigstilte. Alt du unner deg selv skal du la være, fordi det jo er en egoistisk handling, og så skal du sende pengene sporenstreks til Afrika. Du er forresten klar over at hver gang du tar deg en brødskive så dør et annet menneske av sult?

Til sammenlikning - hvilke goder er lov å skaffe til veie, som kunne forbedret livskvaliteten til fattige om vi lot være? En sprek motorsykkel (som kan være direkte livsfarlig)? Et glis av en bil (for å dra damer)? En designer sofa til 80 tusen spenn?

Hvem er DU til å fortelle hva som er et "godt kjøp" og ikke? Ja, du kan mislike silikonpupper som pesten og unngå damer som har det - men du kan ikke dra alle under én kam.

Pupper er kanskje ikke en livsnødvendighet, men hvem er du til å måle hva pupper - eller mangel av sådan - gjør med livskvaliteten til en kvinne? Hva om en flatbrystet kvinne føler seg omtrent like lite hel som en transseksuell som motvillig må vedkjenne seg sitt eget kjønnsorgan hver eneste dag?

Hva vet DU om andres følelser eller grunnlag for å gjøre ting med kroppen sin? Pornoskuespillere og glamourmodeller, ja - der er sannsynligvis vektgrunnlaget ganske klart. Men for oss vanlig, dødelige, så har du faktisk null peiling.

Ikke kom og fortell meg hva JEG føler!

Sier meg enig i dette.