Carl I Hagens ekssvigerdatter er skremt!

[Gjest Gjest]

Den tidligere Frp-formannen gikk til kraftig verbalt angrep mot sin tidligere svigersønn - en av deltakerne i «Jentene på Toten», en TV-serie om 12 transpersoner - i en kronikk i onsdagens Aftenposten.

Hagens tidligere svigersønn - som nå kaller seg Lise Lindalen - velger nå å stå frem med fullt navn i denne saken, og gi svar på tiltale til sin tidligere svigerfar.

Hva er verst, å være barnebarn til CIH, eller være barn av en transe??

Synspunkter på dette?

[Gjest Gjest]

Link: http://www.vg.no/rampelys/artikkel.php?artid=10006777

[Tabris]

Hagen kan kanskje ha rett i noen av sine poenger mot sin ekssvigersønn, men jeg synes lite om å lufte privat skittentøy i media på denne måten.

[Kråkesaks]

Jeg forstår Hagen og hans familie. Jeg skjønner godt at det ikke bare er lett å "komme ut av skapet", samtidig er det neppe lett for barna heller.

[Larsern]

Kjipt for Hagen at svigersønnen nesten er penere enn kjerringa.

[Gjest Gjest]

Hva er verst, å være barnebarn til CIH, eller være barn av en transe??

Synspunkter på dette?

Etter å ha lest Hagens kronikk så må jeg innrømme at jeg syntes at dette ikke har noe plass i offentligheten.

Dette er ingenting annet enn en privatsak som Hagen ønsker å føre for offentligheten, og det får han også gjort kun fordi han kan pga sin stilling i samfunnet.

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/article3656296.ece <- Hagens kronikk.

[Gjest Gjest]

Egentlig trodde jeg han hadde holdt det skjult, han har fordommer mot så mange ulike grupper i samfunnet at jeg reagerer på det- og nå dette, what comes around goes around.

[Gjest Wolfmoon]

For all del, jeg synes forsåvidt at Hagen hadde noen gode poenger i sin kronikk. Problemet er at han på ingen måte klarer å gjøre den "allmenngyldig", og holde seg på et saklig nivå.

Når du avslutter med dette

For å si det rett frem: Det er ingen unnskyldning for en drittsekk at han er en transperson. Min ekssvigersønn burde ikke vært gitt adgang til å forlede det norske folk i beste sendetid på statskanalen NRK.

så er det tydelig at det egentlig er mest å henge ut en svigersønn du ønsker, og ingen egentlig debatt om transepersoner og deres miljø/handlinger/konsekvenser.

[Kosteskaft]

Og hadde Hagen holdt kjeft, så hadde vi ikke engang visst at det var ex-svigersønnen til Hagen. Iallefall de fleste av oss, hvem i all verden går rundt og har oversikt over tidligere stortingspolitikere sine ex-svigesønner?! (bortsett fra se&hør muligens)

Etty ord til Hagen: FY!

[Vera Vinge]

Nei, vet du hva. Hvorfor Carl I. Hagen går ut på denne måten, er et mysterium for meg. Hvorfor i all verden skal han henge ut en enkeltsak på denne måten? Som attpåtil involverer barn?

Jeg er selvsagt generelt i mot å bevisst føre sine nærmeste bak lyset, og det er godt mulig noen tilfeller av transkjønnede som kommer ut av skapet kan falle inn under denne kategorien. Samtidig er det nok ikke så lett for den det gjelder å innse disse tankene/opplevelsene/lystene ved seg selv, og det kan være en lang prosess å innse at man ønsker å leve ut dette. Folk kan ha mange grunner til å gifte seg og få barn, og hvem skal bedømme hvilke grunner som er mer høyverdige enn andre? Er det f.eks. mer moralsk forkastelig å i blant lure på om man ville ha trivdes bedre som det motsatte kjønn, enn for en annen person å f.eks. lure på om man egentlig er så forelska i sin kommende ektefelle, men likevel ønsker tryggheten ved å være gift og få barn?

Folk har mange grunner for sine valg, og jeg syns også man bør innse at ikke alt er klinkende klart den enkelte, f.eks. i det øyeblikket man gifter seg og får barn. Hvem kan med hånden på hjertet si at de forstår absolutt alt om seg selv, og har gjort det siden de ble myndige? Jeg er klar over at dette med transkjønnethet er en større greie enn mange andre sider man kan velge å skjule eller fortrenge ved seg selv. Samtidig er det mange tabuer knyttet til det å ønske å kle seg i motsatte kjønns klær eller å skifte kjønn, at det ikke er så underlig om en del bruker lang tid på å innse at det er dette de ønsker, for å ikke snakke om hvor mye mot det krever å gå ut med det overfor andre.

Jeg skal samtidig glatt innrømme at jeg personlig kunne ha reagert med å føle meg lurt om mannen min plutselig en dag fortalte at han hadde en annen legning enn jeg trodde, og/eller det føltes som om jeg aldri egentlig hadde kjent ham. Så jeg mener jo at nære og gode parforhold bygger på at man er nære følelsesmessig, og at slike ting bør opp og frem. Men jeg klarer samtidig ikke å mene at man skal være forpliktet til å dra fram alle sine "mørke" sider for å få lov til å gifte seg og få barn. Hvor skal da grensen gå?

[Mann 42]

Og hadde Hagen holdt kjeft, så hadde vi ikke engang visst at det var ex-svigersønnen til Hagen. Iallefall de fleste av oss, hvem i all verden går rundt og har oversikt over tidligere stortingspolitikere sine ex-svigesønner?! (bortsett fra se&hør muligens)

Etty ord til Hagen: FY!

Ungene veit det, jo.

Og hadde herr/frøken Lindalen latt være å stå frem på TV med fullt navn, ville heller ingen visst det. Lindalen er jo ikke akkurat noe vanlig navn. Gulesider.no`s telefonsøk har bare 165 Lindalen.

Hagens datter er gift Lindalen, og barna heter vel rimeligvis Lindalen, de også. Tviler på om han sjekket med barna om de syntes det var greit at han stod frem med fullt navn på riksdekkende TV.

[Gjest Gjest]

Og hadde Hagen holdt kjeft, så hadde vi ikke engang visst at det var ex-svigersønnen til Hagen. Iallefall de fleste av oss, hvem i all verden går rundt og har oversikt over tidligere stortingspolitikere sine ex-svigesønner?! (bortsett fra se&hør muligens)

Etty ord til Hagen: FY!

Poenget er vel ikke at hin er Hagens tidligere svigersønn, det er bare en tilfeldighet, poenget er vel at hin har felles etternavn med sine barn, og at barna blir satt i sammenheng med hin.

Barna ble mobbet bort fra sitt nærmiljø på grunn av Lindas transseksualitet. Det er selvsagt beklagelig, men det kan ikke Linda klandres for. Hin har sin legning, og det er ok.

Det som derimot ikke er ok, er når Linda står fram i landsdekkende media uten å ha klarert dette med barna først, og gjør også barnas nye nærmiljø kjent med transseksualiteten, og på den måten på nytt utsetter sine barn for enda høyere risiko for mobbing... Og denne gangen kan ikke barna flytte unna ryktene, for denne gangen vil de bli gjenkjent uansett hvor i landet de flytter.

Det er barna som er ofrene her. Ikke Hagen, ikke Hagens datter, og ikke Linda.

Jeg mener at Hagens utspill er "svar på tiltale". Linda valgte å stå fram med sin transseksualitet, vel vitende om at barna ble mobbet bort fra sitt nærmiljø, og at hin igjen utsatte barna for rykter i deres nye nærmiljø.

[sophiaM]

Kjipt for Hagen at svigersønnen nesten er penere enn kjerringa.

er nok derfor han reagerer ..

[Gjest gjest]

Støtter Hagen fullt og helt.

[Vindmølle]

Jeg mener at Hagens utspill er "svar på tiltale". Linda valgte å stå fram med sin transseksualitet, vel vitende om at barna ble mobbet bort fra sitt nærmiljø, og at hin igjen utsatte barna for rykter i deres nye nærmiljø.

Jeg må si meg enig i dette.

I utgangspunktet mener jeg at en slik sak ikke har noe i mediene å gjøre, men nå er det jo faktisk Lise selv som har gjort dette til en offentlig sak ved å eksponere seg selv og sin situasjon i et realityshow på riksedkkende TV. Det er Lise selv som har valgt å la tv-skjermen formidle til alle og enhver, inkl. sine barn, at hun/han skal gjennomgå kjønnskorrigerende operasjon. At barna skal få vite dette på en slik måte (selv om det gjerne ikke burde komme som noen stor overraskelse når de har fått vite faren sin legning) er for meg helt horribelt, og ekstremt lite gjennomtenkt.

Å ha en ektefelle og far som plutselig står frem som trans vil de fleste se på som en stor belastning. Barna er redde for at far skal dukke opp på skolen i dameklær (far fremstår som mann på jobb, men som dame på fritiden - selv om barna har bedt om at far ikke gjør dette når de er tilstede). Dette vil for de fleste være en stor nok belastning i seg selv, men her har Lise i tillegg velgt å la situasjonen bli underholdning på tv. Jeg kan godt forstå at dette er tilstrekkelig for å få begeret til å renne over for de berørte.

[Ella_Grey]

Jeg syns heller ikke noe om offentlig skittentøyvask på denne måten, men jeg syns at hvis man skal klandre noen så er det Lise/ Hagens svigersønn som bør ta på seg mesteparten av skylda.

Mye pga at det virker som om Lise har kjørt sitt eget løp og gått ut offentlig uten å ta hensyn til hvilken effekt det vil ha på barna.

[Gjest Gjest]

Jeg må si meg enig i dette.

I utgangspunktet mener jeg at en slik sak ikke har noe i mediene å gjøre, men nå er det jo faktisk Lise selv som har gjort dette til en offentlig sak ved å eksponere seg selv og sin situasjon i et realityshow på riksedkkende TV. Det er Lise selv som har valgt å la tv-skjermen formidle til alle og enhver, inkl. sine barn, at hun/han skal gjennomgå kjønnskorrigerende operasjon. At barna skal få vite dette på en slik måte (selv om det gjerne ikke burde komme som noen stor overraskelse når de har fått vite faren sin legning) er for meg helt horribelt, og ekstremt lite gjennomtenkt.

Å ha en ektefelle og far som plutselig står frem som trans vil de fleste se på som en stor belastning. Barna er redde for at far skal dukke opp på skolen i dameklær (far fremstår som mann på jobb, men som dame på fritiden - selv om barna har bedt om at far ikke gjør dette når de er tilstede). Dette vil for de fleste være en stor nok belastning i seg selv, men her har Lise i tillegg velgt å la situasjonen bli underholdning på tv. Jeg kan godt forstå at dette er tilstrekkelig for å få begeret til å renne over for de berørte.

(Beklager at jeg brukte feil navn på hin i forrige innlegg...)

Jeg forsto det også slik at gjentatte henvendelser om å ta hensyn har blitt ignorert av Lise.

Når da Lise framstiller dette som helt uproblematisk på tv, var kronikken i avisen siste utvei for å få hin (og andre som tror at dette er uproblematisk) til å skjønne at dette er en stor belastning for barna som har blitt berørt av dette.

[lille_lam]

Jeg er enig med Carl I Hagen, jeg forstår veldig godt hva han mener. Noen mennesker er mest opptatt av seg selv uansett uten å tenke på hvilken påvirkning det vil ha for sine egne barn, egosentriske og selvsentrerte og det har ikke noe å gjøre med om at han/hun er transvetitt eller ikke!

Jeg ser Carl I Hagen som en bestefar som vil beskytte sine barnebarn..

[Vera Vinge]

Jeg syns heller ikke noe om offentlig skittentøyvask på denne måten, men jeg syns at hvis man skal klandre noen så er det Lise/ Hagens svigersønn som bør ta på seg mesteparten av skylda.

Mye pga at det virker som om Lise har kjørt sitt eget løp og gått ut offentlig uten å ta hensyn til hvilken effekt det vil ha på barna.

Hm, ja, men i området barna bor/kommer fra, vil jeg tro de fleste vet om dette uansett. Jeg ser at programmet har satt ekstra fokus på faren deres, men jeg lurer likevel på hvor mye større belastningen er, når jeg vil tro det i utgangspunktet er ganske belastende å ha en transkjønnet far. Når det siste er sagt, mener jeg likevel ikke nødvendigvis at hun skulle avstå fra å utforske sin kvinnelige side, til tross for at jeg forstår at det må være vanskelig for barna.

Jeg ser at det er ulike syn på denne saken, men jeg reagerer mye mer på at Carl I. Hagen går ut på denne måten og snakker om konflikten mellom disse barnas foreldre/familier, enn at Lindalen står fram offentlig som transkjønnet.

Så tenker jeg at de transkjønnede må gjennom den samme greia som homofile og lesbiske måtte gjennom i sin tid, kampen for å få økende respekt i samfunnet, spesielt når det gjelder å ha omsorg for barn. Jeg har inntrykk av at det har skjedd mye med toleransen der (lesbiske/homofile som foreldre), selv om man har en vei igjen å gå. Det er aldri noe morsomt å være en av få (barn med homofile/lesbiske/transkjønnede foreldre), og jeg må jo si jeg syns synd på barna hvis de syns dette er vanskelig, men en slik åpenhet er jo nettopp også det som må til for å få en større aksept i samfunnet. Eller skal man bare gjemme seg bort? Skal man, når man har barn, automatisk fornekte sentrale sider av seg selv? Mulig jeg blander kortene litt her, da jeg er usikker på om jeg forsvarer kritikk av det at Lindalen deltok i programmet eller om det var det at hun i det hele tatt stod fram som transkjønnet ute blant folk (altså, jeg er usikker på hvor kritikken fra andre her er rettet mest mot).

[Gjest Gjest]

Hm, ja, men i området barna bor/kommer fra, vil jeg tro de fleste vet om dette uansett. Jeg ser at programmet har satt ekstra fokus på faren deres, men jeg lurer likevel på hvor mye større belastningen er, når jeg vil tro det i utgangspunktet er ganske belastende å ha en transkjønnet far.

Barna (med mor) flyttet for å komme unna ryktespredningen. Nå, når far valgte å stå fram med fullt navn, har risikoen for ryktespredning på det nye stedet økt betraktelig.

Derfor har også belastnigen på barna også økt tilsvarende.