ashera Skrevet 1. februar 2010 #21 Skrevet 1. februar 2010 Der var den ja. Men det er et kan, ikke et skal. Og dette er som sagt et landskap med veldig uklare grenser.
Gjest Gjest_pappa_* Skrevet 1. februar 2010 #22 Skrevet 1. februar 2010 Synes også at 13 år er veldig tidlig. Det som bekymrer meg er hvorfor hun synes det er en så god ide å ha sex så ung med en gutt hun knapt har et forhold til. Vi har ei på 15 hjemme og vi har prøvd å gi henne små drypp av informasjon og holdninger fra siste del av barneskolen. Selvsagt tilpasset alder. Dette har fungert bra for oss. Vi har vektlagt det følelsesmessige aspektet ved det. Pratet om å ta vare på følelseslivet sitt. Konsekvensene av å være så intim med mange i ung alder. Selvbilde, selvrespekt og grensesetting. Det er et ganske stort press der ute og det er ikke så lett å ikke være kul. Det er selvfølgelig heller ikke stas å bli gravid som ung tenåring, noe som kan skje selv ved bruk av prevansjon. Vi har i hverfall ei blid og åpen jente som fortsatt er jomfru og tørr å stå for det. Selv om hun har kjæreste. Gjennomsnittelig debutalder er tross alt nesten 17 år for jenter og 18 for gutter. Du er ikke utenfor om du forsatt er jomfru som 16 åring.
Gjest Iah Skrevet 1. februar 2010 #23 Skrevet 1. februar 2010 Men det er et kan, ikke et skal. Og dette er som sagt et landskap med veldig uklare grenser. Frivillig sex mellom en 13-åring og en 15-åring vil ikke være grunnlag for dom. Det finnes så vidt meg bekjent ingen eksempler på slike dommer i det norske rettsvesenet. Loven er ikke ment som et hinder for at ungdommer skal kunne eksperimentere i forhold til sin seksualitet, og det ville ikke vært hensiktsmessig å anmelde et slikt forhold.
Gjest Gjest_Gjesten_* Skrevet 1. februar 2010 #24 Skrevet 1. februar 2010 Jeg måtte bare blande meg litt inn i denne samtalen, og må innrømme jeg ikke har lest alle innleggene. Nå er det ganske normalt at 13 år gamle jenter har sex med gutter som er ett og to, og kanskje enda eldre. De fleste vil benekte det, og ikke fortelle noe, jeg syns det er stort at hun i det heletatt turte å fortelle dette. Hun har i tillegg sannsynelighvis vært frivillig med på dette, selv om man ikke tenker på det på den måten. Jeg leser at folk begynner å ramse opp straffeparaggrafer og lover og regler, men det er mange ting dere må ta hensyn til bl. a. JENTA i dette tilfellet ! Om det presses på, og sørges for at denne gutten får en straff i ungdomsfengsel, eller samfunnstjeneste etc. hvordan tror dere jenta får det i ettertid, hvilke press, og hvilke rykter ville ikke kommet ut på skolen ? Og det at gjennomsnittsalderen på jenter er 17 år, og gutter 18 år må være gammel stattestikk. Jeg syns det er posetivt når noen kan si at dem er jomfru når dem er 18 år 13 år er alt for tidlig, men beklagelig nok ikke unormalt. Det begynner å bli mange år siden, men når jeg gikk siste året på barneskolen og vi var på leirskole var det 3 stk. kun fra min klasse som debuterte sexuellt, det var 2 gutter og en jente. Det er for tidlig etter min mening. Nå sporet jeg helt av her, men poenget er i hvertfall at jeg mener at du skal være glad for at hun har turt å si noe til deg. Jeg ville prøvd å forklart henne hvor alvorlig det er, og egentlig latt saken ligge. Og i hvertfall informert om viktigheten av beskyttelse.
Gjest Gjest_gjesten_* Skrevet 1. februar 2010 #25 Skrevet 1. februar 2010 Frivillig sex mellom en 13-åring og en 15-åring vil ikke være grunnlag for dom. Det finnes så vidt meg bekjent ingen eksempler på slike dommer i det norske rettsvesenet. Loven er ikke ment som et hinder for at ungdommer skal kunne eksperimentere i forhold til sin seksualitet, og det ville ikke vært hensiktsmessig å anmelde et slikt forhold. Det er med jevnaldrene, født samme år eller med maks 6 mnd. aldersforskjell dette gjelder. En 15 åring kan bli dømt for sexuellt overgrep.
Gjest Gjest Skrevet 1. februar 2010 #26 Skrevet 1. februar 2010 Kan du fortelle meg hvor i loven det står at det er ulovlig for en 13-åring å ha sex? Den seksuelle lavalder er 16 år i Norge, det betyr at det er ulovlig for personer over 16 å ha sex med personer under 16. Ikke at det er ulovlig for to 15-åringer å ha sex. Straffelovensparagraf 196: Den som har seksuell omgang med barn under 16 år, straffes med fengsel inntil 5 år. Fengsel inntil 15 år kan idømmes dersom a) handlingen er begått av flere i fellesskap, b) handlingen er begått på en særlig smertefull eller særlig krenkende måte, c) den skyldige tidligere har vært straffet etter denne bestemmelsen eller etter § 192 eller § 195, eller d) fornærmede som følge av handlingen dør eller får betydelig skade på legeme eller helse. Seksuelt overførbar sykdom og allmennfarlig smittsom sykdom, jf. smittevernloven § 1-3 nr. 3 jf. nr. 1, regnes alltid som betydelig skade på legeme eller helse etter denne paragrafen. Villfarelse om alder utelukker ikke straffeskyld, med mindre ingen uaktsomhet foreligger i så måte. Straff etter denne bestemmelsen kan falle bort dersom de som har hatt den seksuelle omgangen, er omtrent jevnbyrdige i alder og utvikling. Straffelovens paragraf 195: Den som har seksuell omgang med barn under 14 år, straffes med fengsel inntil 10 år. Dersom den seksuelle omgangen var samleie, er straffen fengsel i minst 2 år. Fengsel inntil 21 år kan idømmes dersom a) handlingen er begått av flere i fellesskap, b) handlingen er begått på en særlig smertefull eller særlig krenkende måte, c) handlingen er foretatt overfor barn under 10 år og det har skjedd gjentatte overgrep, d) den skyldige tidligere har vært straffet etter denne bestemmelsen eller etter § 192, eller e) fornærmede som følge av handlingen dør eller får betydelig skade på legeme eller helse. Seksuelt overførbar sykdom og allmennfarlig smittsom sykdom, jf. smittevernloven § 1-3 nr. 3 jf. nr. 1, regnes alltid som betydelig skade på legeme eller helse etter denne paragrafen. Villfarelse om alder utelukker ikke straffeskyld. Straff etter denne bestemmelsen kan falle bort eller settes under det lavmål som følger av første ledd annet punktum dersom de som har hatt den seksuelle omgangen, er omtrent jevnbyrdige i alder og utvikling. Loven sier klart at det er ulovlig å ha sex med noen under 16år. Den sier videre at straffen kan bortfalle hvis de begge er under 16 og rimelig jevnbyrdige. Den sier ikke at det er lovlig. Fritak fra straff er ikke det samme som at det er lovlig. Tilsvarende hvis du kjører bil i 80-sone. Da er fartsgrensen 80 og det er ulovelig å kjøre i 81km/t selv om du ikke vil bli bøtlagt før du kjører i minst 86km/t. Selv om du ikke blir straffet for å kjøre i 81-85km/t så betyr ikke det at det er lovlig for det er det nemlig ikke. Problemet her at folks holdning til lovverket. Noen ser poenget i å respektere lovene lojalt. De trenger ikke politiet og rettsvesenet som en motivasjon for å følge lovene. Andre setter grenser ved om de kan bli straffet/oppdaget eller ikke. De siste mener at det er greit å ha sex når man er 15år og å kjøre i 85km/t i 80 sone. Det for disse som mangler en indre motivasjon til å følge lovene at man trenger politiet og rettsvesenet. Det er selvfølgelig viktig hvilken holdninger man forsøker å formidle til våre barn: Følg loven, samfunnet trenger lover og det er eksperter med best forutsetning som har laget disse for å verne oss mot oss selv og hverandre. Eller gjør hva du vil bare du ikke blir straffet/oppdaget for det. En annen sak er at hvis man beveger seg i denne ulovlige men straffefrie sonen så vil dette fungere skjerpende kombinert med et annet lovbrudd. Hvis f.eks. en kjører i beruset tilstand så vil det virke straffeskjerpende om han kjører i 85km/t enn om han kjører i 80km/t (selv om 85km/t i utgangspunktet er straffefritt). Tilsvarende vil det virke straffeskjerpende om en 16 åring voldtar ei jente under den seksuelle lavalder enn om han voldtar en som er like over. For ansvarlige borgere som ønsker å støtte opp om respekten for lover så betyr ikke straffefritak det samme som at det er lov. Og her er straffelovsparagrafene over helt klare: Det er ulovlig (men straffefritt) for to 15-åringer å ha sex med hverandre.
Joe Skrevet 1. februar 2010 #27 Skrevet 1. februar 2010 Synes også at 13 år er veldig tidlig. Det som bekymrer meg er hvorfor hun synes det er en så god ide å ha sex så ung med en gutt hun knapt har et forhold til. Vi har ei på 15 hjemme og vi har prøvd å gi henne små drypp av informasjon og holdninger fra siste del av barneskolen. Selvsagt tilpasset alder. Dette har fungert bra for oss. Vi har vektlagt det følelsesmessige aspektet ved det. Pratet om å ta vare på følelseslivet sitt. Konsekvensene av å være så intim med mange i ung alder. Selvbilde, selvrespekt og grensesetting. Det er et ganske stort press der ute og det er ikke så lett å ikke være kul. Det er selvfølgelig heller ikke stas å bli gravid som ung tenåring, noe som kan skje selv ved bruk av prevansjon. Vi har i hverfall ei blid og åpen jente som fortsatt er jomfru og tørr å stå for det. Selv om hun har kjæreste. Gjennomsnittelig debutalder er tross alt nesten 17 år for jenter og 18 for gutter. Du er ikke utenfor om du forsatt er jomfru som 16 åring. Du har faktisk kontroll på hvorvidt din datter er jomfru eller ikke når hun er femten? Hadde mine foreldre krevd å få vite noe som helst om mitt seksualliv på den aldreren, uanvhengig om det var før eller etter jeg debuterte seksuelt, ville jeg følt det som et overtramp av privatlivet. Og jeg håper ikke du som "stolt forelder" ville blitt skuffet over datteren din om hun snart har sex med kjæresten sin. Men ellers har du helt rett. Og det er innlegg på internett blir alltid polariserte, så det er neppe så svart/hvitt som det ser ut som. Det er ikke unormalt å debutere mye senere nei, men heller ikke så tidlig som det. Mange jeg kjenner debuterte som 17åringer, spesielt guttevennene mine. Selv var jeg 15(slutten av tiende klasse) og først i venninnegjengen.
Gjest Biscuit Skrevet 2. februar 2010 #28 Skrevet 2. februar 2010 Det er ikke unormalt å debutere når man er 13. Noen blir fortere modne enn andre. Som andre har sagt er det fint om du tar ansvar ved å kjøpe prevensjon. Du får ikke stoppet henne fra å ha sex uansett, hvis hun har bestemt seg for at hun vil. Helt greit om du setter grenser som at hun ikke får ha guttebesøk på rommet med låst dør. Du må også gjerne fortelle henne at du synes det er for tidlig - og hvorfor du synes det. Bare ikke si "du får ikke lov!". Det er lite konstruktivt og vil bare virke mot sin hensikt.
Gjest Glør Skrevet 2. februar 2010 #29 Skrevet 2. februar 2010 Det er med jevnaldrene, født samme år eller med maks 6 mnd. aldersforskjell dette gjelder. En 15 åring kan bli dømt for sexuellt overgrep. Rettspraksis er at jevnbyrdig i alder og utvikling vil si maks to år, dersom begge er normalt utviklet for alderen. Dette gjelder som regel også dersom en er over og en under 16 år, så lenge det ikke er noen tvil om at det har skjedd frivillig.
ashera Skrevet 2. februar 2010 #30 Skrevet 2. februar 2010 Jeg ser jo at en ungdom kan bli mer traumatisert av at kjæresten hennes trekkes for retten en av et halvveis ufrivillig samleie. Men grensene mellom frivillighet og overgrep er hårfine blant ungdommer i de tidlige tenåra. Jeg syns denne debatten helt mangler perspektiver på gruppepress, makt og maktulikhet. Jeg leser at folk begynner å ramse opp straffeparaggrafer og lover og regler, men det er mange ting dere må ta hensyn til bl. a. JENTA i dette tilfellet ! Om det presses på, og sørges for at denne gutten får en straff i ungdomsfengsel, eller samfunnstjeneste etc. hvordan tror dere jenta får det i ettertid, hvilke press, og hvilke rykter ville ikke kommet ut på skolen ? Jeg ville prøvd å forklart henne hvor alvorlig det er, og egentlig latt saken ligge. Og i hvertfall informert om viktigheten av beskyttelse. Selvfølgelig har jeg ikke rådet moren til å anmelde! Jeg peker jo selv på hvordan en evt. anmeldelse i slike tilfeller vil være traumatiserende. Tråden har utviklet seg i to retninger, en som gjelder det konkrete moren spør om, og en som gjelder strafferett i forhold til seksuell omgang mellom mindreårige. Delvis er det min skyld, siden jeg dro inn jusen her. Samtidig viser jo denne debatten at et juridisk perspektiv/regelperspektiv aldri er tilstrekkelig mht. etiske problemstillinger. Her er det dømmekraftperspektivet kommer inn. Og der er det altså jeg mener at perspektiver som maktulikhet, forskjeller i modenhet, kjønn og ansvar må tematiseres i samtalen både i det konkrete tilfellet og på et prinsipielt plan.
Gjest Gjest Skrevet 2. februar 2010 #31 Skrevet 2. februar 2010 Er det ikke egentlig veldig enkelt: Det er ulovlig! Hvis man skal begynne å blande inn vurdering av modenhet så kommer man helt galt avsted. Det er klart at en trenet racerbilkjører som kjører i 81km/t er en tryggere sjåfør en gamlemor på 80år som kjører i 79km/t. Men alikevel er det racerbilsjåføren som kjører ulovlig. En teoretisk mulighet er selvfølgelig å vurdere modenheten til hver enkelt å la den trenede føreren få kjøre inntil 20km/t over fartsgrensen. Men det å gjennomføre en slik vurdering av hver enkelt sjåfør er selvfølgelig ikke praktisk gjennomførbart. Skal man la sjåførene vurdere dette selv? Da kan du være sikker på at det er noen 18åringer som nettopp har fått lappen som mener at de er gode for 150km/t. Det eneste man kan gjøre er å følge lojalt og solidarisk opp de lovene som gjelder. Poengterer man at den seksuelle lavalder er 16år så støtter man samtidig de som ikke er modne/klare nok og som opplever presset fra venner, kjæreste og seg selv! Så min klare melding vil være: Dette er ulovlig og våre fremste eksperter på dette har rådgitt våre politikere og mener at man skal vente til man er 16år. Hva venner (eller folk på en prategruppe på Internett) eller andre amatører mener er dermed forholdsvis irrellevant.
Gjest Gjest Skrevet 2. februar 2010 #32 Skrevet 2. februar 2010 Du har faktisk kontroll på hvorvidt din datter er jomfru eller ikke når hun er femten? Hadde mine foreldre krevd å få vite noe som helst om mitt seksualliv på den aldreren, uanvhengig om det var før eller etter jeg debuterte seksuelt, ville jeg følt det som et overtramp av privatlivet. Og jeg håper ikke du som "stolt forelder" ville blitt skuffet over datteren din om hun snart har sex med kjæresten sin. Jeg tror nok ikke denne moren har krevd å få vite noe som helst, jeg oppfatter det i hvertfall ikke sånn. Jeg tror heller det at foreldre som våger å være åpne med barna sine rundt samliv, kropp, seksualitet osv har et bedre tillitsforhold enn mange, og at det ikke er noe unaturlig at moren vet at datteren er jomfru. Jeg har alltid hatt et sånt forhold til moren min. Men jeg fortalte henne selvfølgelig ikke at jeg hadde debutert rett etter at det hadde skjedd. Jeg hadde en kjæreste fra jeg var 16, og etter at hun så at vi var mer seriøse enn de tidligere kjærestene mine, møtte hun gutten et noen ganger før det var greit at vi sov hos hverandre. Når en 16 åring og en 17 åring sover hos hverandre, og foreldre ikke er hjemme, så er det vel ikke mye fantasi som skal til for at foreldrene skjønner at ting skjer. Hun valgte bare å diskret spørre om jeg "passet på meg selv", og ettersom vi hadde hatt alle pratene man "bør" ha, så holdt det med at jeg sa at det gjorde jeg. Men jeg må si at jeg er overrasket over hvor mange som debuterer så tidlig. Jeg var litt over 16, og var blant de aller første i min omgangskrets både som hadde kjæreste (av den mer seriøse typen) og som debuterte. Og 13.. vel, jeg tenkte på sex, men det var ikke noe jeg var klar for i det hele tatt. Det var mer en fnisegreie vi visket om med venninnene. Jeg er født på 80-tallet, så det er ikke SÅ grusomt lenge siden, men tida går jaggu fort..
Joe Skrevet 2. februar 2010 #33 Skrevet 2. februar 2010 Nei, jeg mente ikke moren som started tråden, men mannen som skrev om sin egen femten år gamle datter, som hade kjæreste og var jomfru. Men jeg er helt enig i at tretten er veldig ungt, men man kan jo ikke gjøre annet enn å lære dem å passe på seg selv...
Gjest Gjest_pappa_* Skrevet 2. februar 2010 #34 Skrevet 2. februar 2010 Nei, jeg mente ikke moren som started tråden, men mannen som skrev om sin egen femten år gamle datter, som hade kjæreste og var jomfru. Det er vel meg du sikter til. For å oppklare så har jeg ikke krevd å vite noe om sexuallivet hennes. Saken er vel at vi har opparbeidet et tillitsforhold som gjør at hun selv forteller dette helt uten oppfordring. Det synes jeg er fint at hun tør og finner det nyttig å kunne prate med oss hjemme om alt hun vil. Selvfølgelig vil jeg ikke bli skuffet over henne om noe skulle skje, men hun sier selv at hun ikke føler seg sikker på at det er det rette å gjøre enda. Jeg synes det er bra at hun er blitt reflektert nok til å tenke nøye over sine valg og ikke forhaste seg. Hun synes ikke det har så hast med å ha sex, og er heller ikke så sikker på at hun vil gjøre det med kjæresten hun har nå. Hun har nok en tanke om at det ikke er så super seriøst, og at hun nok vil ha noen kjærester i tiden framover. Sitat fra henne: "jeg blir tidsnok voksen"
Gjest Gjest Skrevet 3. februar 2010 #35 Skrevet 3. februar 2010 Har fått vite at min datter på bare 13 år allerede har debutert seksuelt. Har hatt mine mistanker en liten stund, og hun innrømte det for noen dager siden. Hun sier det er med en to år eldre gutt fra skolen som hun var sammen med noen uker. Hun sier også at det skjedde hjemme hos ham og at de brukte kondom. Hun er tydelig pinlig berørt over at jeg vet dette, og gir tydelig uttrykk for at hun ikke vil snakke mer om saken. Jeg har prøvd å snakke med henne rolig og balansert om hvorvidt hun egentlig føler seg klar for sex ennå, men dette vil hun som sagt ikke prate om. Jeg aksepterer selvsagt at hun er mer "lukket" nå som ung tenåring enn hun var for noen år siden da hun delte alt med mamma, men det at hun allerede har hatt sex synes jeg er vanskelig å takle. Er det bare jeg som synes at 13 år (åttendeklassing på ungdomsskolen!) er for ungt til å ha sex? Jeg trodde ikke jeg kom til å måtte forholde meg til slikt på to år ennå, minst. Når jeg tenker tilbake på meg selv som 13-åring, vet jeg at jeg selv ikke hadde vært klar for (og ønsket heller ikke) å ha sex. Tenk om datteren min får problemer i fremtiden fordi hun debuterte tidligere enn det hun var klar for? Og hva kan jeg gjøre, annet enn å informere om prevensjon (som jeg har gjort siden hun var liten)?. Jeg kan jo ikke stenge henne inne, heller. Det er tidlig, det dreier seg om ha få gummien og få den inn. Antagelig vet hun ikke hva som skal sje utover det. Hun er et barn. Noen snakker om at noen er mere moden. Noen i den alderen ser mere voksen ut enn hva de egentlig er. Sminke og klær gjør mye. Vil tro en gutt som er noe eldre er mere "oppdatert" på sex. Mange av gutta på skolen har en lek seg i melom, om flest de kan få til sengs frem til sommeren.Da sommeren er gått og han har strekt seg en halvmeter,så har de truffet nye kjærester. Er det ikke de som deuterer tidlig,som oftest lir lettest på tråden, for å vis sine venner at hun kan få hvem hun vil? Husk det er unge jenter,konkurransen er stor Jo, jeg har villet snakke med guttens foreldre,og fortalt hvor gammel hun er. Han skjønner jo ikke ansvaret ser det ut til. Lei en kolikkay en hel helg,og e henne ta ansvaret. Slik får hun se hva det vil si å li gravid. Har hun tanker om hva det lir til om hun lir gravid? Regner hun med at foreldrene står parat til å ta over,mens hu skal gjøre ferdig skole,og finne nye sexpartnere? Nå kan jenter også være pådrivere til se, en gutt på 15 og full i hormoner er ikke vaskelig å få til køys. Fortell om akdelene ved å starte p-pille eh tidlig. Enkelte jenter ehøver å utstyres med piller, desverre,men alternativet er mye verre. Ikke har de kondomer tilgjengelig hele tiden,de har sex overalt,her er lystene sterke.
Gjest Hans72 Skrevet 6. februar 2010 #36 Skrevet 6. februar 2010 Så min klare melding vil være: Dette er ulovlig og våre fremste eksperter på dette har rådgitt våre politikere og mener at man skal vente til man er 16år. Hva venner (eller folk på en prategruppe på Internett) eller andre amatører mener er dermed forholdsvis irrellevant. Artig utsagn. I Spania er den seksuelle lavalderen 13, i USA(i mange stater)18, i Sverige 15, og i noen land er det simpelthen uloveldig å overhodet ha sex før man er gift. Det er ingen grunnlag for å si at den norske utgaven av loven er noe bedre enn den spanske, amerikanske osv.(men enkelte tror jo at Norge, med sine 4,5 millioner innbyggere, har funnet opp kruttet og vet hvordan ting skal gjøres...Gjesp...)
Gjest fin Skrevet 6. februar 2010 #37 Skrevet 6. februar 2010 Synes også at 13 år er veldig tidlig. Det som bekymrer meg er hvorfor hun synes det er en så god ide å ha sex så ung med en gutt hun knapt har et forhold til. Vi har ei på 15 hjemme og vi har prøvd å gi henne små drypp av informasjon og holdninger fra siste del av barneskolen. Selvsagt tilpasset alder. Dette har fungert bra for oss. Vi har vektlagt det følelsesmessige aspektet ved det. Pratet om å ta vare på følelseslivet sitt. Konsekvensene av å være så intim med mange i ung alder. Selvbilde, selvrespekt og grensesetting. Det er et ganske stort press der ute og det er ikke så lett å ikke være kul. Det er selvfølgelig heller ikke stas å bli gravid som ung tenåring, noe som kan skje selv ved bruk av prevansjon. Vi har i hverfall ei blid og åpen jente som fortsatt er jomfru og tørr å stå for det. Selv om hun har kjæreste. Gjennomsnittelig debutalder er tross alt nesten 17 år for jenter og 18 for gutter. Du er ikke utenfor om du forsatt er jomfru som 16 åring. Er dt virkelig slik??? Det hadde jo vært fantastisk! Men hva er kilden din? Jeg er ungdomskolelærer og har inntrykk av at gjennomsnittlig debutalder i alle fall ligger langt under dette!
Gjest Gjest Skrevet 6. februar 2010 #38 Skrevet 6. februar 2010 Artig utsagn. I Spania er den seksuelle lavalderen 13, i USA(i mange stater)18, i Sverige 15, og i noen land er det simpelthen uloveldig å overhodet ha sex før man er gift. Det er ingen grunnlag for å si at den norske utgaven av loven er noe bedre enn den spanske, amerikanske osv.(men enkelte tror jo at Norge, med sine 4,5 millioner innbyggere, har funnet opp kruttet og vet hvordan ting skal gjøres...Gjesp...) At eksperter er uenige er vel ikke overraskende for noen aller minst for ekspertene selv. Men at det er forskjellig syn på en sak betyr absolutt ikke at man skal la folk bestemme selv og ikke ha lover og regler. For å ta trafikkeksemplet som er nevnt foran: Noen eksperter kan mene at et strekning kan ha 80km/t fartsgrense mens andre kan mene at den bør settes ned til 70km/t. Skal man da si at siden trafikkekspertene har forskjellig syn så skal vi la folk velge helt fritt selv? Når man har foretatt et valg så er det viktig og riktig at flest mulig følger lojalt opp om den avgjørelsen som blir tatt. Og jeg kan love deg at den tapende trafikkekspertgruppen heller vil ha det andre alternativet enn å ikke ha noen lov i det hele tatt. At vi har kommet frem til en annen seksuell lavalder enn andre betyr ikke at vi tror at vi har så mye bedre peiling enn andre generelt sett. Vi gjør det best mulige valget ut fra vår kunnskap og i overbevisning om at det må være en grense et eller annet sted. Å si at siden "de andre ikke blir enige" så bør vi ikke ha noen grense er det verste alternativet og helt uansvarlig. Det kan være mange grunner til at grensene settes forskjellig i forskjellig land. Forskjellig modenhet og kultur er viktige argumenter. I f.eks. kulturer med lavere levealder og lavt undervisningsnivå kan kanskje en lavere seksuell lavalder være riktig. Men det som er helt sikkert er at vi trenger grenser og de skal ikke sjåfører/ungdom bestemme selv. Så at forskjellige land har forskjellig sekuelle lavaldere er kanskje en artig kuriositet men har ingen relavans for vårt ansvar for å følge norske lover i Norge og ha respekt for de lover som gjelder her. Så ditt innlegg er en artig digresjon men fullstendig irrellevant.
Gjest Gjest Skrevet 6. februar 2010 #39 Skrevet 6. februar 2010 Er dt virkelig slik??? Det hadde jo vært fantastisk! Men hva er kilden din? Jeg er ungdomskolelærer og har inntrykk av at gjennomsnittlig debutalder i alle fall ligger langt under dette! Hvis du sjekker ut statistisk sentralbyrås sider eller googler temaet ser du at debutalderen er over 16 for kenter og over 17 for gutter. At du har et annet inntrykk kan skyldes at de som har sex tidlig er også de som skryter/forteller om det. At noen finner på ting skal vi heller ikke se bort i fra. Det er et stort press for å passe inn.
Gjest Hans72 Skrevet 6. februar 2010 #40 Skrevet 6. februar 2010 Det kan være mange grunner til at grensene settes forskjellig i forskjellig land. Forskjellig modenhet og kultur er viktige argumenter. I f.eks. kulturer med lavere levealder og lavt undervisningsnivå kan kanskje en lavere seksuell lavalder være riktig. Men det som er helt sikkert er at vi trenger grenser og de skal ikke sjåfører/ungdom bestemme selv. Jeg er enig i at vi må ha en grense et sted, men jeg mener altså at 13 år i prinsippet er en like holdbar grense som 16 eller 18 år. Hva ville du ment dersom aldersgrensen ble høynet/senket til 18 eller 14? De har ikke noen lavere undervisningsnivå i Spania eller Sverige, og utdanningsnivået i USA er vel tvert imot lavere enn vårt, for øvrig. Kulturforskjeller er jeg dog enig i.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå