Kastet ut av kafé fordi de slevde

[The Kitten]

Hva er en PU?

Psykisk utviklingshemmet.

[Gjest SmallTalk]

Fy f.... for et menneskesyn enkelte i denne tråden har! Ifølge veldig mange av menneskene i tråden her så burde PU'er, som dere kaller det, vært buret inne på lukket anstalt eller aller helst vært avlivet slik de gjorde under Hitlers regime.

Jeg har en fysisk og utviklingshemmet lillebror, og jeg må si at jeg blir kvalm av enkelte av svarene i denne tråden. Hva om det var deres pårørende det var snakk om i den artikkelen, hvordan hadde dere da reagert? Hadde det da vært greit for dere om det ble snakket nedsettede om dem? Eller at det ble sett rart på dem? Eller at de ble kastet ut av en kafé pga at innehaveren ikke liker funksjonshemmede? Det her går ikke kun på hygiene som kafé-eieren påstår, det går vel så mye på hva slags menneskesyn man har. Hvis man da virkelig mener det at funksjonshemmede er til for å stues bort og gjemmes for omverdenen, så får man få lov til å mene det. Men man trenger ikke gå ut i avisen med det eller ytre det offentlig.

Nei, jeg mener ikke det er greit å bli tatt kvelertak på, få maten sin spyttet i, bli klådd på mot sin vilje osv. Og nei, det er heller ingen grunn til å tåle et unormalt høyt støynivå eller andre ting. Det er lov å si ifra til PU'ere og deres ledsagere også. Men det er faktisk ikke så innmari gøy for oss pårørende til slike personer heller. Vi kan ikke noe for at de har blitt som de ble, og det kan ikke de selv heller!

[The Kitten]

Som tidliger nevnt er jeg sensitiv for kroppsvesker, uansett hvem de kommer fra. Betyr dette at jeg mener psykisk utviklingshemmete bør sperres inne på lukket anstalt? Nei. Betyr det at jeg forbeholder meg retten til å flytte til et annet bord, eller i verste fall forlate en kafé hvor noen sikler? Ja.

Hvordan det hadde artet seg om jeg kjente vedkommende, kan jeg ikke svare på.

[Kamikatze]

Som tidliger nevnt er jeg sensitiv for kroppsvesker, uansett hvem de kommer fra. [...]

Det er nok en utfordring å la være å sikle i nærheten av deg, for noen og enhver...

[Gjest Eurodice]

Som tidliger nevnt er jeg sensitiv for kroppsvesker, uansett hvem de kommer fra. Betyr dette at jeg mener psykisk utviklingshemmete bør sperres inne på lukket anstalt? Nei. Betyr det at jeg forbeholder meg retten til å flytte til et annet bord, eller i verste fall forlate en kafé hvor noen sikler? Ja.

Hvordan det hadde artet seg om jeg kjente vedkommende, kan jeg ikke svare på.

Håndvesker, skuldervesker, rumpetasker er kjente betegnelser. Men kroppsvesker? Er det en samlebetegnelse ?

Til orientering, flytende stoff heter væske.

[The Kitten]

Det er nok en utfordring å la være å sikle i nærheten av deg, for noen og enhver...

[The Kitten]

Håndvesker, skuldervesker, rumpetasker er kjente betegnelser. Men kroppsvesker? Er det en samlebetegnelse ?

Til orientering, flytende stoff heter væske.

Aner ikke hvorfor jeg skrev kroppsvesker. Vet jo egentlig at det heter kroppsvæsker. Det verste er at jeg tror jeg har skrevet det i hele denne tråden.

[Gjest Gjest]

Men man trenger ikke gå ut i avisen med det eller ytre det offentlig.

Det var neppe innehaveren av kaféen som gikk til avisen med dette da...

[Kiyo]

Ifølge veldig mange av menneskene i tråden her så burde PU'er, som dere kaller det, vært buret inne på lukket anstalt eller aller helst vært avlivet slik de gjorde under Hitlers regime.

Jeg gidder ikke gå gjennom hele tråden på nytt så vennligst legg ved sitater som støtter under en slik påstand neste gang er du snill. Jeg har nemlig ikke fått et slikt inntrykk.

[Nadir]

Helt utrolig og uakseptabelt! Håper denne kafeen blir boikottet.

[The Kitten]

Jeg gidder ikke gå gjennom hele tråden på nytt så vennligst legg ved sitater som støtter under en slik påstand neste gang er du snill. Jeg har nemlig ikke fått et slikt inntrykk.

Så vidt jeg kan huske er det ingen som har sagt at de menes psykisk utviklingshemmete bør avlives eller sperres inne på lukket ansalt.

Jeg ser heller ikke noe galt i å forkorte psykisk utviklingshemmet til PU (annet enn at det ikke er grammatisk korrekt).

[Gjest Gjest]

Jeg vil også gjerne ha noen sitater eller henvisninger til alle de mange i denne tråden som mener at pu`er burde vært buret inne på lukket anstalt eller aller helst vært avlivet slik de gjorde under Hitlers regime. For jeg har ikke funnet de selv.

Og når det gjelder den "PU'er, som dere kaller det" kommentaren hvem er egentlig "dere"?

Det virker som om alle gikk over til den forkortelsen med en gang den ble innført i diskusjonen. Og irl er det vel stort sett folk som jobber med pu som bruker den, er det ikke? Så jeg kan virkelig ikke se at det skal være noe støtende i den.

Ellers så tror jeg du burde lese gjennom tråden på nytt, eventuelt hvis du ikke vil det kan du gi beskjed så kan jeg sitere ett par innlegg for deg så du kanskje forstår at de av oss som har hatt uheldige opplevelser med pu ikke er ute etter å sperre folk som er annerledes inne.

Det en del her inne har prøvd å gjøre er å sette ett par spørsmåltegn og det er faktisk en ganske interresant diskusjon så lenge man overser "dere er dumme og slemme" argumentene

[Sia444]

Og når det gjelder den "PU'er, som dere kaller det" kommentaren hvem er egentlig "dere"?

Det virker som om alle gikk over til den forkortelsen med en gang den ble innført i diskusjonen. Og irl er det vel stort sett folk som jobber med pu som bruker den, er det ikke? Så jeg kan virkelig ikke se at det skal være noe støtende i den.

Jeg lurer også på hvor dere har fått det navnet fra, jeg har jobbet med psykisk utviklingshemmede flere steder, har venner og familie som gjør det og aldri har vi brukt den forkortelsen.

Forresten så kjenner jeg en del med psykiske problemer, funksjonshemmede og eldre som har problemer med gebisset og som ikke klarer å tygge maten skikkelig (tygger med åpen munn og mister maten ut), får mat over hele munnen og lignende. Skal de også nektes å gå på kafe?

Og det er vel ikke noe problem å gi beskjed til en som er psykisk utviklingshemmet som snakker litt høyt på bussen om denne kan være litt roligere. Barn som hyler og griner er det heller ingen som bryr seg om å gi beskjed til, selv om det plager meg mye mer.

Jeg liker ikke barn noe særlig enda, de bråker og så videre. Men jeg ber nå ikke foreldrene holde dem innendørs til de er voksne og kan oppføre seg som en voksen.

Så det dere kanskje innerst inne mener er at alle som avviker litt fra normalen bør holdes borte fra offentlige steder fordi du kanskje skal spise og har problemer med kroppsvæsker. Vi er ikke noe utviklingsland heller.

Og jeg håper ikke at dere skulle få noen i familien som blir født med psykisk utviklingshemming. Det er faktisk ikke helt mulig å garantere det. Jeg kjenner også noen som har blitt utsatt for ulykker og har fått ødelagt hodet og blitt det. Tror det ville bli vanskelig for dere rett og slett.

[slumkim]

Driver kaffebar selv, og må først si til Miljøarbeider Monica Gjetli, Bjørn L. Espeland og Endre Sognes: Velkommen hit.

" Nå i disse svineinfluensatider er jeg veldig nøye med hygienen. Spytt og slev inneholder masse bakterier og må holdes langt unna matvarer, sier Chan, som er leder for Mandarinen kafe og restaurant på Sletten senter."

Så alle matvarene står framme på disken UTEN å være inne i kjølemonter, etc der altså? Ja, da blir det nok morsomt når mat-tilsynet kommer på besøk til deg, Chan. Er nok av normalt oppegående mennesker som nyser og fikler med maten overalt hvor de ferdes. Vet ikke hvor mange ganger jeg f.eks har sett gamle damer i butikkene som tar av papiret på 8-9 sjokolader, for så å velge ut en av dem, og lar de andre de har klådd og prøvesmakt på ligge igjen i en haug i hylla.

[Gjest Gjest]

Vet ikke hvor mange ganger jeg f.eks har sett gamle damer i butikkene som tar av papiret på 8-9 sjokolader, for så å velge ut en av dem, og lar de andre de har klådd og prøvesmakt på ligge igjen i en haug i hylla.

Hva?! Er det faktisk noen som gjør sånt?

[Gjest Gjest]

Folk som åpner sjokolade og legger den tilbake igjen, eller folk som drevler bør bli kastet ut, ja. Ammende mødre også.

Vi andre skal slippe å få se slikt i det offentlige rom.

[mustapippuri]

Psykisk utviklingshemmet.

Ok. Trodde det var en meget utdatert betegnelse for utviklingshemmede jeg.

[Gjest Gjest]

Jeg lurer også på hvor dere har fått det navnet fra, jeg har jobbet med psykisk utviklingshemmede flere steder, har venner og familie som gjør det og aldri har vi brukt den forkortelsen.

Forresten så kjenner jeg en del med psykiske problemer, funksjonshemmede og eldre som har problemer med gebisset og som ikke klarer å tygge maten skikkelig (tygger med åpen munn og mister maten ut), får mat over hele munnen og lignende. Skal de også nektes å gå på kafe?

Ja, jge mener seriøst at disse gruppene bør avstå fra å dra på kafeer. Likeså med ammende mødre.

Vi andre skal slippe å måtte bli kvalme og brekke oss over maten vi har bestilt.

[Gjest Gjest]

Jeg lurer også på hvor dere har fått det navnet fra, jeg har jobbet med psykisk utviklingshemmede flere steder, har venner og familie som gjør det og aldri har vi brukt den forkortelsen.

Og det er vel ikke noe problem å gi beskjed til en som er psykisk utviklingshemmet som snakker litt høyt på bussen om denne kan være litt roligere. Barn som hyler og griner er det heller ingen som bryr seg om å gi beskjed til, selv om det plager meg mye mer.

Jeg liker ikke barn noe særlig enda, de bråker og så videre. Men jeg ber nå ikke foreldrene holde dem innendørs til de er voksne og kan oppføre seg som en voksen.

De eneste gangene jeg har hørt ordet pu i bruk bortsett fra her inne er fra helsearbeider. Er det egentlig noe gale med den forkortelsen? Det er jo bare en forkortelse.

Og når det kommer til barn så er det jo allerede kommet frem i denne tråden at det er større aksept for at man skal få lov til å gi beskjed til foreldre til barn som er forstyrrende enn til følge til psykisk utviklingshemmed/pu (stryk over det ordet dere føler dere støtt over at jeg bruker).

Det forventes i større grad at barn skal kunne oppføre seg når de er ute i samfunnet og det synes jeg forsåvidt er greit i de tilfellene der psykisk utviklingshemmed/pu psykisk er på et veldig lavt nivå, som f.eks en to åring.

Problemet er at hvis en to åring går over streken for hva man burde forvente at omgivelsene skal godta så vil foreldrene (med mindre de er sosiale idioter) gripe inn, f.eks irettesette eller ta barnet ut av situasjonen. I denne tråden har vi fått vite at følge har svært begrensete muligheter til å gripe inn.

Så, er det greit hvis en psykisk utviklingshemmed/pu f.eks gnir spytt inn over hele fronten på et kjøle/brus skap, banker i bordet og hyler høyt, hiver ting på gulvet, går bort til fremmede og tar på de og lignende ting som et lite barn kunne gjort men som i de fleste tilfeller ville blitt fysisk stoppet av foreldrene?

Og det har også kommet fram tilfeller der følget ikke har hatt fokus på brukeren men har vært opptatt av andre ting og dermed ikke har forhindret situasjoner å oppstå. Og i ett eksempel her var det jo til og med noen som fikk skjeft for å flytte seg til et annet bord.

Jeg ser ikke noe behov for å stenge psykisk utviklingshemmed/pu inne i et lukket rom, ut i fra det som har kommet frem så virker det som om det største problemet er følge deres. I flere eksempler her har de ikke gjort jobben sin, og det er nok fåtallet som ikke følger opp på en ordentlig måte men hva med de som følger med? Hva kan de egentlig gjøre om den psykisk utviklingshemmed/pu oppfører seg på lignende måter som nevnt to avsnitt over? Eller hvis de virkelig utagerer? Når har følge lov til å gripe inn?

[Gjest Gjest]

PU'er har ikke så mye å gjøre på offentlige spisesteder, forelesinger, konserter, banketter, osv.