Gjest Gjest_Norsk_* Skrevet 2. september 2009 #61 Skrevet 2. september 2009 Når jeg leser hjemmesidene til NorgesPatriotene slår det meg at av og til hadde det vært greit å vurdere Grunnlovens paragraf om ytringsfriheten, bør den gjelde alt og alle???? Hva med at du presiserer nærmere hva du finner så uakseptabelt på Norgespatriotenes hjemmesider at du ønsker å forby dem å ytre seg? Det ville vært mer interessant enn denne åndssvake "de er slemme"-retorikken. Når jeg leser slikt som dette slår det meg at det slett ikke er alle i vårt land som er demokrater og motstandere av totalitære styresystemer. Hører jeg noen si fascister?
Ella_Grey Skrevet 3. september 2009 #62 Skrevet 3. september 2009 Det er ikke alltid at de vanlige boksene passer.. Jeg er pangermaner og kompromissløs innvandringsmotstander samtidig som jeg nærer stor respekt for muslimer og deres levesett. Godt og vel halvparten av de menneskene jeg betrakter som venner kommer fra andre kulturer, noen få av dem bosatt i Norge, andre i sine hjemland. Jeg er oppriktig glad i mennesker, med ett unntak; Jeg avskyr det nytelsessyke, selvopptatte, normløse og dekadente forbrukende menneske som bruker verdens ressurser som gresshoppesvermene i Afrika. Det er Homo Americanus som er den største trussel ikke bare mot vårt samfunn, men alle nasjoner i verden. Uten dette mennesket ville migrasjon, kulturkonflikt, krig og fattigdom vært et marginalt problem. USA er selve premissleverandøren for denne type atferd i dag. Jeg er rimelig sikker på at jeg og dem som tenker som meg vil tape vår kamp, men ved å yte motstand mot utviklingen så oppnår jeg i det minste å kunne barbere meg om morgenen uten å bli kvalm av det jeg ser i speilet. Er generelt veldig begeistret når boksene ikke passer, for da er det stort sett mennesker som tenker selv, og ikke bare hopper på en ideologi. Og ja, det er mye negativt med usa. Det jeg syns er verst er dobbelmoralen og selvforherligelsen de driver med.
Gjest Gjest Skrevet 3. september 2009 #63 Skrevet 3. september 2009 Ytringsfrihet Skrevet av: Elev ved Greveskogen Vgs, 03-09-2009 10:18:25 Jeg mener det rett og slett er på trynet at lærere oppfordrer elever til å snu ryggen til NP. I dag ble det "Innført" på Greveskogen Vgs at skolen skal stå sammen og snu ryggen til NP når de ytrer sin mening. Jeg mener det er ganske sykt at folk ikke kan si hva de mener, når Norge skal være et land der man kan ha sine egne meninger uten å bli skutt. Min mening er at folk skal få lov til å ytre seg, så kan hver enkelt avgjøre hva de mener om det som blir sagt. Personlig er jeg ikke for de meninger som NP har, men alle fortjener en sjangse til å si sin mening, uten buing og demonstrering. http://tb.no/apps/pbcs.dll/article?AID=/20...25/1011/NYHETER Noen av lærerne har også snakket veldig negativt om Norgespatriotene blir vi fortalt. "De skal vel være nøytrale" kommer fra en av elevene, "men flere av lærerne våre har også sterke meninger rundt valget" sies det. http://www.startporten.no/Okonomi/okonomi_...t.php?zid=79599 Har egentlig lærerne lov til å påvirke elevene politisk på denne måten?
Gjest Gorgonzola Skrevet 3. september 2009 #64 Skrevet 3. september 2009 Hva med at du presiserer nærmere hva du finner så uakseptabelt på Norgespatriotenes hjemmesider at du ønsker å forby dem å ytre seg? Det ville vært mer interessant enn denne åndssvake "de er slemme"-retorikken. Når jeg leser slikt som dette slår det meg at det slett ikke er alle i vårt land som er demokrater og motstandere av totalitære styresystemer. Hører jeg noen si fascister? Egentlig ikke. Dette er et forum, her kan jeg velge å være subjktiv og trenger ikke dokumentere mine meninger i hytt og gevær. Mennesker som til de grader er seg selv nok og i tillegg lefler med rasisme og at enkelte er mer verd enn andre, slik NP gjør, provoserer meg. Sånn er det. Jeg skiller dog mellom dumhet og ondskap, de fleste i NP tilhører forhåpentligvis første kategori.
Max Motstand Skrevet 3. september 2009 #65 Skrevet 3. september 2009 Mennesker som til de grader er seg selv nok og i tillegg lefler med rasisme og at enkelte er mer verd enn andre, slik NP gjør, provoserer meg. Det er åndssvake og oikofobe folkeforrædere som forveksler nestekjærlighet og likeverd med ren og skjær selvfolkeforrakt. Rent juridisk skulle de vært stilt til ansvar i forhold til straffelovens kapitel åtte og ni.
Max Motstand Skrevet 3. september 2009 #66 Skrevet 3. september 2009 Er generelt veldig begeistret når boksene ikke passer, for da er det stort sett mennesker som tenker selv, og ikke bare hopper på en ideologi. Hvilket åpenbart ekskluderer Gorgonzola og resten av amøbene vi så i skolevalgdebatten i Osberg kulturhus i Tønsberg.
Gjest Bilbo Sekker Skrevet 3. september 2009 #67 Skrevet 3. september 2009 Er generelt veldig begeistret når boksene ikke passer, for da er det stort sett mennesker som tenker selv, og ikke bare hopper på en ideologi. Og ja, det er mye negativt med usa. Det jeg syns er verst er dobbelmoralen og selvforherligelsen de driver med. Hva vil du ha? Dette? Eller dette? http://www.youtube.com/watch?v=nPfmcGP1kLs&feature=fvst
Ella_Grey Skrevet 3. september 2009 #68 Skrevet 3. september 2009 Hva vil du ha? Dette? Eller dette? http://www.youtube.com/watch?v=nPfmcGP1kLs&feature=fvst Personlig, ingen av delene. Hvis jeg derimot måtte velge: det første.
Gjest Gjest Skrevet 3. september 2009 #69 Skrevet 3. september 2009 Jeg elsker lanne mitt og derfor stemmer jeg NP! Vi hadde skoledebatt på skolen idag ang politikken. Representanter fra de forskjellige politiske partiene kom til skolen vår, og vi hørte på dem omlag 2 timer. Øvind Heian var der også, før det begynte var det noen som delte ut ark hvor det sto at når Øyvind Heian skulle tale skulle man reise seg og snu ryggen til dersom man var i mot nazisme. Dette gjorde jo et stort flertall da han skulle tale, jeg mener det meste han sier er feil, men jeg syntes det blir litt lavmål som en elev gjorde fredag, å hive en flaske i huet hans. Jeg mener også det er dårlig å bue han ut før han i det hele tatt har åpnet munnen da MANGE ikke aner hva de står for eller hva han vil se. De gjør bare som en lapp har fortalt dem. Mener overhode ikke at han har noe særlig riktig å si, men å bue så høyt at INGEN klarer å få med seg hva han sier syntes jeg blir litt dårlig første gangen man hører ham når mange faktisk vil høre. Hva mener dere om Norges Patriotene? Hva mener dere er riktig/galt ved partiet? Jeg kjenner jeg blir jævla provosert, han vil sende ut samtlige innvandrere og stoppe inntaket av innvandrere totalt. Øyvind Heian er partiformann i Norges Patriotene, er tidligere vigrid medlem, og dømt for alvolige trusler mot politiet. Mener ikke at ALT han sier er galt, men det aller meste er helt blåst, selv om jeg er en av de som syntes det har blitt litt mange innvandrere i norge. http://www.youtube.com/wat ch?v=ol8s1gCnxoE
Gjest Apis Skrevet 3. september 2009 #70 Skrevet 3. september 2009 Jeg elsker lanne mitt og derfor stemmer jeg NP! Du elsker lånet ditt?
Gjest Gorgonzola Skrevet 3. september 2009 #71 Skrevet 3. september 2009 Jeg elsker lanne mitt og derfor stemmer jeg NP! Du elsker lånet ditt? Jeg tror han enten prøver å si at dama hans heter Lanne eller at kjælenavnet hennes er "lammet" eller noe sånt. Uansett er noe åpenbart lammet her....
Gjest Bilbo Sekker Skrevet 3. september 2009 #72 Skrevet 3. september 2009 Jeg elsker lanne mitt og derfor stemmer jeg NP! Hvordan kan det da ha seg at du stiller deg bak dem som setter både landet og dets folk i forlegenhe ved sin atale oppførsel? La oss i den forbindelse se litt på begrepet "elsker". "Elsker" henspeiler semantisk på kjærlighet. Kjærlighet er ikke, som 84% av nordmenn tror, det samme som forelskelse. Kjærlighet er derimot en dygd. Problemet er at nordmenn flest ikke har noen aning om hva en dygd er, og derfor heller ikke kan vite hva kjærlighet er. Dygdsystemet ble først formulert av Sokrates og satt i pennen av Platon. Dygder er de uselviske egenskaper i mennesker som aldri kan oppnås, men som utgjør meningen med livet, da man ved å strekke seg etter dygdene fyller sitt poensiale som menneske og derigjennom fjerner seg fra apene. Man kan si at dygder er utlevde ideal. Noen av de dygdene Sokrates innførte var Kjærlighet, Lojalitet, Mot, Flittighet, Sparsomhet, Rettskaffenhet. Sokrates mente at meningen med livet var å være en god borger og det ble man ved å strekke seg mot bla de overnevnte. Dygdene er plassert i et system der de er gjensidig avhengig. Man kan ikke være i nærheten av å hevde dygden kjærlighet dersom den ikke samtidig induserer lojalitet. Når nordmenn sier "jeg elsker deg" og senere ligger med sekretæren har de ikke forstått dette, den gjensidige avhengighet som sier at ingen kjærlighet eksisterer uten lojalitet. De føler med andre ord ikke kjærlighet, men en blanding av komfort ved fast partner og forelskelse/sex. Apeadferd som er diametralt motsatt til Sokrates dygder. Du kan heller ikke si at du elsker en kvinne og så løpe fra henne i en farlig situasjon, fordi kjærlighet også betinger mot. Du kan bytte ut kvinnen med folket, fedrelandet eller klassen. Hvis du elsker ditt folk kan du ikke samtidig sitte limt til komakassa og nyte amerikansk kulturimperialisme. Du ser sikkert hvor dette bærer - å si at man "elsker" norge og så sitte på et forum å snakke om alt som skulle vært gjort er rett og slett ikke holdbart - sett fra Sokrates synspunkt. Dette til info.
Gjest Gjest Skrevet 3. september 2009 #73 Skrevet 3. september 2009 Egentlig ikke. Dette er et forum, her kan jeg velge å være subjktiv og trenger ikke dokumentere mine meninger i hytt og gevær. Mennesker som til de grader er seg selv nok og i tillegg lefler med rasisme og at enkelte er mer verd enn andre, slik NP gjør, provoserer meg. Sånn er det. Jeg skiller dog mellom dumhet og ondskap, de fleste i NP tilhører forhåpentligvis første kategori. Norgespatriotene: § 4 Medlemskap ...Personer som er medlem i organisasjoner som fremmer rasistiske eller nazistiske synspunkter er uforenlig med idégrunnlaget, jfr. § 2 og er uønsket som medlem. Dersom sentralstyret på noe tidspunkt får mistanke om at et medlem fremmer slike synspunkter, vil dette føre til disiplinærtiltak, jfr. § 12. http://www.norgespatriotene.org/partiet_vedtekter.htm Helt til slutt vil NorgesPatriotene presisere at etter vårt syn er alle mennesker like mye verdt uavhengig av etnisitet, hudfarge, skikker, kulturer eller andre forskjeller. http://www.norgespatriotene.org/presse.htm
Gjest kenneth Skrevet 3. september 2009 #74 Skrevet 3. september 2009 På den annen side demonstrerer hendelsen i Tønsberg, og svært mange slike opp gjennom innvandringsårene, at det er svært effektivt å trøkke ut gørra. Som Relativista er inne på, er mennesker flokkdyr. Nettopp derfor kan denne typen debatteknikk faktisk fungere svært godt.Jeg er helt enig i det du skriver i innlegg #42, om studentnekene i Tønsberg. Har noen forresten blitt tatt for udåden? (Jfr. flokkdyr, så blir man kanskje ikke så populær hvis man tyster på vedkommende...) Ikke minst er intellektuelle gjerne feiginger, som trenger et visst volum på grasrotnivå som alibi, før de beveger seg ut på kontroversielt territorium. At de i liten grad reagerte før problemene er blitt så store og synlige, og at stadig flere av dem som i størst grad kjenner dette på kroppen har begynt å etterspørre opposisjon, tyder i hvert fall på det.Denne frykten har neppe med intellekt å gjøre. Jeg vil heller tro flokkdyrmentaliteten gjør seg gjeldende - og den synes å gå på tvers av de fleste skillelinjer. Dessuten er det ikke særlig intellektuelt å fremstille det liberalistiske Frp som innvandringsmotstandere. For det første vil aldri et liberalistisk parti gjøre noe seriøst med det der. For det andre har innvandringspolitisk talsmann og nestleder i Frp, Per Sandberg, selv uttalt i offisiell sammenheng at Frp er et liberalistisk parti som i prinsippet er for fri innvandring. Klarere kan det egentlig ikke sies.Det er nok en del liberalere som har innvendinger til at FrP er et ekte liberalt parti. Hvorvidt liberalisme er synonymt med fri innvandring, vet jeg heller ikke. Nå sier uansett Solvik-Olsen at fri innvandring vil knekke det norske velferdssystemet, så jeg tror ikke fri innvandring og Frp går om hverandre. (Nå er det vel ingen partier som går for fri innvandring, heller.)
Gjest kenneth Skrevet 3. september 2009 #75 Skrevet 3. september 2009 Du har noen gode poenger, men jeg er uenig i at retorikken nødvendigvis må være så moderat. Retorikken gjenspeiler personligheten bak eller dennes oppfatning av trusselbildet og motstanderen. Max Motstand har erkjent at et multikulturellt Norge de facto innebærer at nordmenn nå er et statsløst folk og at denne situasjonen er skapt, ikke av innvandrerne selv, men av våre egne politikere og den intellektuelle/økonomiske elite. Tatt i betraktning at empirien lærer oss at statsløse folk innenfor tidsrommet av 3 generasjoner vil bli utsatt for overgrep og forsøk på folkemord, så kan man kanskje bedre forstå hans skarpe og uforsonlige retorikk.(...)Jeg tror nok Samuel Johnsons Man hever stemmen når man burde forsterke sitt argument har noe for seg - ihvertfall når man diskuterer såpass viktige temaer. Jeg tviler på at persons grad av engasjement kan legitimere "løssluppne virkemidler". Jeg tror den ekstra gløden man besitter bør brukes innenfor de rammene man kanskje kan definere som moderate. De fleste mener at sine egne standpunkter er de beste, og man kan naturlig nok ikke påberope seg rett til å være breial fordi man mener å sitte på "fasiten" - for det gjør jo alle. Når det gjelder innvandringsrelaterte tråder så er jo disse belastet med mye svada og grums (fra begge leirer). Skal man i et sådant forum nå fram, tror jeg man bør heve seg over lavmålet. Ellers overbeviser man bare de som allerede er overbevist, og bekrefter/forsterker motpolene som allerede finnes.
Gjest Gjest Skrevet 4. september 2009 #77 Skrevet 4. september 2009 Mennesker er like mye verdt. Kulturer derimot er ikke like mye verdt.
Gjest Bilbo Sekker Skrevet 4. september 2009 #78 Skrevet 4. september 2009 Jeg tror nok Samuel Johnsons Man hever stemmen når man burde forsterke sitt argument har noe for seg - ihvertfall når man diskuterer såpass viktige temaer. Jeg tviler på at persons grad av engasjement kan legitimere "løssluppne virkemidler". Jeg tror den ekstra gløden man besitter bør brukes innenfor de rammene man kanskje kan definere som moderate. De fleste mener at sine egne standpunkter er de beste, og man kan naturlig nok ikke påberope seg rett til å være breial fordi man mener å sitte på "fasiten" - for det gjør jo alle. Når det gjelder innvandringsrelaterte tråder så er jo disse belastet med mye svada og grums (fra begge leirer). Skal man i et sådant forum nå fram, tror jeg man bør heve seg over lavmålet. Ellers overbeviser man bare de som allerede er overbevist, og bekrefter/forsterker motpolene som allerede finnes. Alt dette følger god gammel norsk form. Den norske folkerasist har de siste 30 år vært overveldet av betraktninger kun rundt egen sikkerhet og økonomi. Dette har gitt seg utslag i argumentasjon dominert av egosentriske og fryktbaserte fremstøt om kostnadene ved innvandring og kulturell trussel fra Islam. Noen egentlig ideologisk basis har ikke eksistert og ethvert forsøk på å innføre etnisk kollektiv tenkning har feilet, antagelig fordi de aktivister som trekkes til en folkerasistisk bevegelse mangler de abstraksjonsevner som kreves for slik tenkning. Nettopp fordi idefundamentet har vært av egosentrisk art har organisasjoner og bevegelser falt sammen som korthus; i det trusselen man utsettes for ved å hevde noe ukorrekt blir større enn den trusselen man har engasjert seg for å bekjempe, blir den taktiske overveielse svært enkel for det selvopptatte, konsumerende menneske - homo americanus -; man trekker seg ut. Mangelen på transendentale referanser har vært den norske folkerasistens store achilleshæl og har vært det som skiller norske organisasjoner fra dem man finner i utlandet. Der svensker, tyskere og ungarere søker til organisasjoner for å beskytte, har nordmenn søkt til organisasjoner for å få beskyttelse. I en befolkning med totalt fravær av alt annet enn egosynkratiske mønstre er det umulig å bygge en organisasjon som ikke er systemtro, og siden den norske befolkning er kjennetegnet ved nettopp det totale fravær av nettopp transendentale referanser, har medlemsmassen i anti-innvandrings organisasjonene kun bestått av individer ute av stand til å forstå at et slikt engasjement er alt annet en tjenlig for dem selv. En bisetning på aftenpostens nettsider kan dog - i optimismens navn - tolkes som en endring hva gjelder nordmenns tanker om etnisitet og kan tenkes å representere et vannskille. I artikkelen det er linket til under forteller en far, Bjørn Ole Berge, som ikke lenger er opptatt av å være politisk korrekt, om datteren Vibeke-Margrethe. Han valgte å flytte henne til en skole med "bare" 51% fremmede. Størsteparten av Berges argumentasjon er av den vanlige norske folkerasistiske typen; "hva slags norskundervisning vil hun få?" "skal hun være den eneste norske?". Men så sier han noe som er verdt å få med seg. Noe av absolutt viktighet, en instinktiv betraktning, en fullstendig nyvinning innen norsk innvandringsdebatt. Viktigheten går både ham og journalisten hus forbi, men han uttaler: "Og hvem skulle hun identifisere seg med?" Som for å understreke poenget er datteren avbildet sammen med en indisk bestevenninne. Indoeuropeisk identitet kommunisert i en politisk korrekt avis mens intervjuobjektet, fotografen, journalisten og leseren er fullstendig bevisstløse i forhold til hva dette kan representere. Det må være flaut å være "nei til negre på bussen til bærum"-aktivist og oppleve at en uskolert far fra Mortensrud i Oslo setter fingeren på det som burde ha vært kjernepunktet, men ingen slik aktivist til nå har fått med seg. På den annen side klarer de det nok ikke denne gangen heller.
Gjest Bilbo Sekker Skrevet 4. september 2009 #79 Skrevet 4. september 2009 Mennesker er like mye verdt. Antagelig den mest meningsløse og innholdsløse påstand som noensinne er konseptuert! Se deg rundt mann! 'ser det ut som om de narkomane på plata er like mye verdt som saksbehandlerne i kommunen eller fiskeskipper Røkke? Om du mener jeg er like mye verdt for deg som din egen mor så ville jeg anbefale deg å oppsøke psykolog. Før vi kan snakke om verdi så må vi se på måltall. Hvordan skal vi måle denne like verdien på mennesker? Skal vi bruke kilo, watt, liter eller noe annet?
Gjest Gjest_Jonna_* Skrevet 4. september 2009 #80 Skrevet 4. september 2009 Hvilket åpenbart ekskluderer Gorgonzola og resten av amøbene vi så i skolevalgdebatten i Osberg kulturhus i Tønsberg. rasist rasist rasist
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå