Palestinere bløffer om israelske angrep?

[Gjest Gjest]

Aftenposten har ikke akkurat vært en upartisk nyhetsformidler når det gjelder al-Durrah saken, de har tidligere slukt den palestinske/France2 propagandaen med søkke og snøre.

Fra artikkelen:

"Da det for alvor ble stilt spørsmål ved videoen i september 2005, tipset vi Christiansen og spurte om ikke leserne burde informeres. Dette som reaksjon på at Christiansen nettopp hadde hatt en sak som bekreftet ikonet uten ett spørsmålstegn: Et mektig palestinsk symbol. Christiansen svarte i en e-post:

Dette er gamle ting (blant en rekke ”oppsiktsvekkende” påstander som har svirret på nettet i årevis)."

[Far til 2]

Det som er mest valig er vel at det enorme propaganda apparetet til Israel forsøker å så tvil om enhver dokumentasjon som ikke taler Israelerenes sak.

Men Israel kansje bruker 1 milliard dollar i propaganda har Palestinerene kansje 500 dollar å bruke til tilsvarende bruk. Dette er vel det samme som å kunne kjøpe et video kamera pr år for å dokumentere Israels overgrep mot palestinerene.

I krigen mot sivilbefolkningen i de Palestinske flykningeleierene i sør Libanon kunne imidlertid ikke Israel annet enn å tilstå at de skjøt mot FN's fredbevarende styrke. Israel skyldte riktignok på "gamle kart", men hvem tror egentlig på at Israel, som en av verdens største krigsmakter, går til krig med eldgamle kart når de samtidig bruker millioner på propagand ?

Skal de forsøke å bløffe seg bort fra overgrepene bør de i det minste gjøre det med et minimum av troverdighet. Dette er et av Israels største problem idag, ettersom det er så lenge siden de mistet all troverdighet i den opplyste del av verden.

[KR-øst]

Det som er mest valig er vel at det enorme propaganda apparetet til Israel forsøker å så tvil om enhver dokumentasjon som ikke taler Israelerenes sak.

Men Israel kansje bruker 1 milliard dollar i propaganda har Palestinerene kansje 500 dollar å bruke til tilsvarende bruk. Dette er vel det samme som å kunne kjøpe et video kamera pr år for å dokumentere Israels overgrep mot palestinerene.

I krigen mot sivilbefolkningen i de Palestinske flykningeleierene i sør Libanon kunne imidlertid ikke Israel annet enn å tilstå at de skjøt mot FN's fredbevarende styrke. Israel skyldte riktignok på "gamle kart", men hvem tror egentlig på at Israel, som en av verdens største krigsmakter, går til krig med eldgamle kart når de samtidig bruker millioner på propagand ?

Skal de forsøke å bløffe seg bort fra overgrepene bør de i det minste gjøre det med et minimum av troverdighet. Dette er et av Israels største problem idag, ettersom det er så lenge siden de mistet all troverdighet i den opplyste del av verden.

Her tar du fullstendig feil.

Israels største proplem i dag er at naive tåper i Vesten tror blindt på alt som arabiske terrorister serverer dem som sannheter.

Disse er døve og blinde for alle andre sannheter.

Jeg stiller deg stadig spørsmål som du ikke svarer på, for det er selvfølgelig enklere å komme med gamle utdebatterte episoder.

Hvis disse vennene dine er så fattige som du gir inntrykk av, hvorfor så vi, og hørte araberne skryte av all den ammunisjonen og våpnene de hadde vært og kjøpt i Egypt, da de brøt sperringene mot dette landet?

Hvorfor kjøpte de ikke mat?

[Far til 2]

...

...

Hvis disse vennene dine er så fattige som du gir inntrykk av, hvorfor så vi, og hørte araberne skryte av all den ammunisjonen og våpnene de hadde vært og kjøpt i Egypt, da de brøt sperringene mot dette landet?

Hvorfor kjøpte de ikke mat?

Hvorfor ba Israel om våpen tidlig på 50-tallet istedenfor infrastruktur som kunne bedre landets økonomi.

Hvorfor bruker Israel våpen for å frata Palestinerene sine landområder, fremfor å tilby infrastruktur, teknologi, etc ?

Hvorfor skyter Iarealske soldater ubevæpnede barn som går langs muren.

Hvorfor benytter Israelske styrker klasebomber i sivile boligområder ?

Jeg har en mengde slike spørsmål. Og om Palestinerene hadde hatt skikkelig våpen hadde de sansynligvis ikke kastet stein mot Israelske soldater som skyter og dreper TUSENVIS av Palestinere.

[Gjest Gjest]

Fanatisme er aldri vakkert gitt.. Samma pokker hvilket flagg de veiver med!

[KR-øst]

Hvorfor ba Israel om våpen tidlig på 50-tallet istedenfor infrastruktur som kunne bedre landets økonomi.

Hvorfor bruker Israel våpen for å frata Palestinerene sine landområder, fremfor å tilby infrastruktur, teknologi, etc ?

Hvorfor skyter Iarealske soldater ubevæpnede barn som går langs muren.

Hvorfor benytter Israelske styrker klasebomber i sivile boligområder ?

Jeg har en mengde slike spørsmål. Og om Palestinerene hadde hatt skikkelig våpen hadde de sansynligvis ikke kastet stein mot Israelske soldater som skyter og dreper TUSENVIS av Palestinere.

Jeg forstår at du ikke har noe svar på mine spørsmål.

Når det gjelder Israel, så har de aldri klaget over at ikke araberne har gitt dem mat. De har tydeligvis klart seg mye bedre enn mange simple mennesker liker.

Jeg tror at du kanskje lever i steinalderen enda, og kun får opplysninger av dine kjære arabervenner, siden du fortsatt tror at araberne bare har og bruker stein som våpen, og derfor vet du heller ikke at israelerne har tilbydt dem samarbeide om viktige prosjekter. Men disse må jo på død og liv vise hele verden, og spesielt de godtroende, at de står alene. De vil frata israelerne deres land, men de kan ikke klare seg uten at disse skaffer dem arbeide og mat.

Dette er jo ganske forståelig, siden disse araberne ikke bryr seg om å leve et normalt liv.

Deres mål er kun å drepe flest mulig israelere, uansett om de er arabere eller jøder.

Klarer du å svare meg på et enkelt spørsmål?

Hvis alle i Israel ble tatt av dage eller forsvant derfra, hva skulle araberne da foreta seg, og hva skulle de leve av?

Har du noen tanker om det?

[Far til 2]

Jeg forstår at du ikke har noe svar på mine spørsmål.

Når det gjelder Israel, så har de aldri klaget over at ikke araberne har gitt dem mat. De har tydeligvis klart seg mye bedre enn mange simple mennesker liker.

Det er liten grunn til å føre debatten ned på et ekstremt lavt nivå.

For en tid tilbake mente du regjeringen i Palestina bestod av korrupte personer. Heller ikke den kommentaren svarte jeg på. Det kan du kansje være glad for når vi nå ser mot den Israelske statsministeren (selv om Israel har en historie for ikke å dømme "gode" israelere).

Når det gjelder din beskrivelse av "simple mennesker skulle jeg gjerne hørt hvem du mener fortjener en slik beskrivelse. At Palestinerene ikke frivillig har gitt penger til Israel er forståølig ettersom mange Palestinere fungerer som Israelske slaver. Den Israelske levestandarden er nok 100 ganger høyere enn den Palestinerene har. Ikke minst fordi Israel har fått tilført mer pengerm våpen og teknologisk kunnskap fra USA enn det noe annet land har fått tilført noen gang tidligere (inkluderer da "Marshall hjelpen").

Jeg tror at du kanskje lever i steinalderen enda, og kun får opplysninger av dine kjære arabervenner, siden du fortsatt tror at araberne bare har og bruker stein som våpen, og derfor vet du heller ikke at israelerne har tilbydt dem samarbeide om viktige prosjekter. Men disse må jo på død og liv vise hele verden, og spesielt de godtroende, at de står alene. De vil frata israelerne deres land, men de kan ikke klare seg uten at disse skaffer dem arbeide og mat.

Dette er jo ganske forståelig, siden disse araberne ikke bryr seg om å leve et normalt liv.

Deres mål er kun å drepe flest mulig israelere, uansett om de er arabere eller jøder.

Jeg legger merke til at du konsekvent beskriver Palestinerene som "Arabere" og i en nedverdigende tone. Leser jeg en flik av rasediskriminering i dine innlegg ? Det høres nesten ut som om du mener at Israel har rett til både Palestina og deler av de landområdene de har tatt ved å drepe naboene.

Når det gjelder å drepe andre ligger Israel et HAV forran noe annet land jeg kjenner (kansje utenom USA). Israel har drept 10 ganger flere Palestinere (stort sett Palestinere uten våpen som jenta jeg refererte til høyere opp, gutten som ble skutt i videoen, klasebombene som ble sluppet over sivile landområder i Sør Libanon, rakett angrepene med helikoptere mot Gaza stripen, samt det å nekte Palestinerene vann , strøm, diesel, medisinsk hjelp, tanks som ruller inn i Palestina fra Israelsk side, etc, etc, etc, etc, etc.

Klarer du å svare meg på et enkelt spørsmål?

Hvis alle i Israel ble tatt av dage eller forsvant derfra, hva skulle araberne da foreta seg, og hva skulle de leve av?

Har du noen tanker om det?

Hvis Palestinerene hadde fått like mye hjelp fra USA som det Israel har fått vil de sannsynligvis klare seg VELDIG bra.

Forøvrig synes jeg du bør velge det mest sansynlige utfallet om du kommer med et hypotetisk spørsmål. Da bør du heller spørre om hvordan Israel skal klare seg uten de Palestinske slavene etter at Israel har utryddet Palestina. Denne spørsmålsstillingen er langt mer troverdig enn den du kommer med.

[KR-øst]

Det er liten grunn til å føre debatten ned på et ekstremt lavt nivå.

For en tid tilbake mente du regjeringen i Palestina bestod av korrupte personer. Heller ikke den kommentaren svarte jeg på. Det kan du kansje være glad for når vi nå ser mot den Israelske statsministeren (selv om Israel har en historie for ikke å dømme "gode" israelere).

Når det gjelder din beskrivelse av "simple mennesker skulle jeg gjerne hørt hvem du mener fortjener en slik beskrivelse. At Palestinerene ikke frivillig har gitt penger til Israel er forståølig ettersom mange Palestinere fungerer som Israelske slaver. Den Israelske levestandarden er nok 100 ganger høyere enn den Palestinerene har. Ikke minst fordi Israel har fått tilført mer pengerm våpen og teknologisk kunnskap fra USA enn det noe annet land har fått tilført noen gang tidligere (inkluderer da "Marshall hjelpen").

Jeg legger merke til at du konsekvent beskriver Palestinerene som "Arabere" og i en nedverdigende tone. Leser jeg en flik av rasediskriminering i dine innlegg ? Det høres nesten ut som om du mener at Israel har rett til både Palestina og deler av de landområdene de har tatt ved å drepe naboene.

Når det gjelder å drepe andre ligger Israel et HAV forran noe annet land jeg kjenner (kansje utenom USA). Israel har drept 10 ganger flere Palestinere (stort sett Palestinere uten våpen som jenta jeg refererte til høyere opp, gutten som ble skutt i videoen, klasebombene som ble sluppet over sivile landområder i Sør Libanon, rakett angrepene med helikoptere mot Gaza stripen, samt det å nekte Palestinerene vann , strøm, diesel, medisinsk hjelp, tanks som ruller inn i Palestina fra Israelsk side, etc, etc, etc, etc, etc.

Hvis Palestinerene hadde fått like mye hjelp fra USA som det Israel har fått vil de sannsynligvis klare seg VELDIG bra.

Forøvrig synes jeg du bør velge det mest sansynlige utfallet om du kommer med et hypotetisk spørsmål. Da bør du heller spørre om hvordan Israel skal klare seg uten de Palestinske slavene etter at Israel har utryddet Palestina. Denne spørsmålsstillingen er langt mer troverdig enn den du kommer med.

Jeg forstår at du har liten informasjon om det som skjer i Midtøsten i dag.

Dessuten gir du klar beskjed om at du ikke har peiling på det som skjer og har skjedd i afrikanske land, hvor muslimene har drept mange ganger det antallet som er blitt drept i Midtøsten, inklusive både arabere og israelere.

Det er riktig at jeg skriver arabere, og ikke palestinere, for araberne er ikke mer palestinere enn israelerne. Og når mener du at araber er blitt et skjellsord som brukes til rasediskriminisering?

Med simple mennesker så mener jeg selvsagt de som ikke liker at andre har framgang.

Du virker så latterlig når du skriver at "palestinerne" er slaver hos israelerne.

Har du aldri hørt ramaskrikene de gangene Israel har stengt grenser, pga. terroristene? Dette fordi de ikke har kommet seg på jobb hos israelerne.

Hvis dette kalles slaveri, hvorfor holder de seg ikke da vekke?

Nei, nå ble det nok vel mange spørsmål igjen, som jeg ikke kan vente å få noe svar på, men alt dette fordi jeg ikke forstår din tankegang.

Hva om araberne og israelerne hadde kunnet leve sammen, slik som de gjør i den delen av Israel som jødene og en god del arabere gjør i dag, og jobbe sammen for sitt levebrød?

Da hadde araberne kunnet bruke masser av penger til mat og nyttige ting, istedenfor til våpen og ammunisjon. Hva tenker du om det?

[Far til 2]

For meg synes det helt klart at dette i dine øyne er en religionskonflikt med rasistiske undertoner.

Du referer til muslimer, arabere og terrorister som dette er en samlebetegnelse på Palestinere og andre du ikke liker. Og du forsvarer hele veien de drap/henrettelser og andre overgrep Israel gjør mot SIVILE Palestinerene.

Noen Palestinere gjør også ting de ikke burde gjort, men vi må se det hele i lys av at Israel og grupper som støtter Israel har drept og lemlestet titusenvis av Palestinere, tatt deres landområder og fordrevet dem til Libanon, Syria, Jordan og Egypt samt samlet resten i en stor getto leir som kalles for Gaza. Det er ikke mange muslimske Palestinere som i dag eier noe som helst i sitt hjemland. Hoteller og små frukthager er også konfiskert de senere årene etter at Israel tok seg til rette ved å bygge Skammens Mur opp igjen på Palestinske områder.

Vannforsyningene stenges

Strømtilførslene stenges.

Dieselforsyningene til sykehusenes nødagretater kuttes.

Tilgangen til medisiner begrenses.

Flyplasser og veier inn til Gaza bombes.

Tilgangen til de få eierinteressene Palestinerene har i eget land (eks. frukthager) stenges.

Israelske soldater skyter barn på åpen gate.

Sivile nektes tilgang til livsnødvendig sykehusbehandling.

Om Israel har mistanke til en Palestinsk lovbryter blir hele familien straffet ved bl.a. å rive huset deres.

Hvordan hadde du reagert med en slik behandling i DITT eget land ?

[Gjest annen gjest]

Korrupsjon.. ?

Palestinerne har fått milliarder fra norske skattebetalere, mange av de kronene har gått rett i lomma på palestinske politikere.

Men det er ingen bombe at "Far til 2" prøver å se bort i fra dette, og vrir fokuset over til Israel istedet.

Å flytte skylden over på noen andre, hvis det gjelder noe "bad" palestinerne har gjort, har etterhvert lang tradisjon hos venstresiden her i landet.

Personlig er jeg lei av at norske bistandsmidler blir sløst bort på skosamlingen til Arafats kone, og jeg forbeholder meg retten til å tråkke den bedritne bortforklaringstaktikken til "Far til 2", rett ned i dass..

[Far til 2]

Korrupsjon.. ?

Palestinerne har fått milliarder fra norske skattebetalere, mange av de kronene har gått rett i lomma på palestinske politikere.

Men det er ingen bombe at "Far til 2" prøver å se bort i fra dette, og vrir fokuset over til Israel istedet.

Å flytte skylden over på noen andre, hvis det gjelder noe "bad" palestinerne har gjort, har etterhvert lang tradisjon hos venstresiden her i landet.

Personlig er jeg lei av at norske bistandsmidler blir sløst bort på skosamlingen til Arafats kone, og jeg forbeholder meg retten til å tråkke den bedritne bortforklaringstaktikken til "Far til 2", rett ned i dass..

det er ikke tvil om at bistandsmidlene kunne vært brukt anderledes.

Det mest nærliggende eksempelet er Flyplassen som Norge var med på å bygge. dette var et dyrt prosjekt, men var gjort for at Palestinerene skulle få inn mat og medisiner, etc.

Israelske militære valgte imidlertid å bombe flyplassen sønder og sammen forholdsvis kort tid etter at den ble tatt i bruk.

Men jeg forstår ikke at Palestinerene eller Norske myndigheter skal kritiseres for at Israel bomber palestinsk flyplass (eller boligområder for den saks skyld).

Du bør derfor legge kritikken mot øst der Israel bl.a. holder til.

[Far til 2]

Bare en ting til.

Jeg har aldri benektet at det finnes korrupsjon i flere land enn Israel. Men når Israel nekter den Palestinske politistyrken å fungere, bl.a. ved å holde tilbake penger som Israel skylder Palestinerene, er det ikke lett for Palestinerene å slå ned på ulovligheter.

Ved å nekte Palestinerene en politistyke, bk.a. på denne måte, klarer Israel og deres venner å fremstille Palestinerene som et folk uten ønske om å følge loven. Israel har med andre ord oppnådd det de ønsket ved å underminere den Palestinske politistyrken slik at det ikke ble mulig å opprettholde loven.

[Gjest Gjest]

det er ikke tvil om at bistandsmidlene kunne vært brukt anderledes.

Det mest nærliggende eksempelet er Flyplassen som Norge var med på å bygge. dette var et dyrt prosjekt, men var gjort for at Palestinerene skulle få inn mat og medisiner, etc.

Israelske militære valgte imidlertid å bombe flyplassen sønder og sammen forholdsvis kort tid etter at den ble tatt i bruk.

Link ?

[KR-øst]

For meg synes det helt klart at dette i dine øyne er en religionskonflikt med rasistiske undertoner.

Du referer til muslimer, arabere og terrorister som dette er en samlebetegnelse på Palestinere og andre du ikke liker. Og du forsvarer hele veien de drap/henrettelser og andre overgrep Israel gjør mot SIVILE Palestinerene.

Noen Palestinere gjør også ting de ikke burde gjort, men vi må se det hele i lys av at Israel og grupper som støtter Israel har drept og lemlestet titusenvis av Palestinere, tatt deres landområder og fordrevet dem til Libanon, Syria, Jordan og Egypt samt samlet resten i en stor getto leir som kalles for Gaza. Det er ikke mange muslimske Palestinere som i dag eier noe som helst i sitt hjemland. Hoteller og små frukthager er også konfiskert de senere årene etter at Israel tok seg til rette ved å bygge Skammens Mur opp igjen på Palestinske områder.

Vannforsyningene stenges

Strømtilførslene stenges.

Dieselforsyningene til sykehusenes nødagretater kuttes.

Tilgangen til medisiner begrenses.

Flyplasser og veier inn til Gaza bombes.

Tilgangen til de få eierinteressene Palestinerene har i eget land (eks. frukthager) stenges.

Israelske soldater skyter barn på åpen gate.

Sivile nektes tilgang til livsnødvendig sykehusbehandling.

Om Israel har mistanke til en Palestinsk lovbryter blir hele familien straffet ved bl.a. å rive huset deres.

Hvordan hadde du reagert med en slik behandling i DITT eget land ?

Jeg forstår at du, siden du ikke har peiling på det som skjer i Midtøsten, server hen hel bråte løgnhistorier, på samme lave nivå som dine venner palestina-araberne.

Det er ganske utrolig at du ikke engang vet hvem som var leder

for "palestinerne" før Arafat. Har du en god løgnhistorie her?

Det er også ganske utrolig, og temmelig dumt av deg, å nevne israelernes overtredelser i sin forsvarskamp mot feige ynkelige palestina-arabere som gjemmer seg bak sine barn og kvinnestakker, når de skyter på barn, kvinner og sivile menn, med tanke på å drepe alle de kan nå.

Og latterlig er du også når du prøver å innbille noen at israelerne har sendt araberne i en getto kalt Gaza. Araberne forlangte at israelerne som bodde i denne "gettoen" skulle fjernes derfra, slik at de kunne ha denne delen av Israel for seg selv.

Deretter ødela de mye av Gazas frukt og grønnsakavlinger som israelerne hadde bygget opp og bla.forsynt store deler av Vesten med.

Disse araberne er de eneste i hele verden som, uten innblanding av andre, fritt får drive med etnisk rensing i sine tilranede områder.

Deretter skriker de på hjelp fordi de ikke har råd til annet enn våpen og ammunisjon til å drepe jøder med.

[Far til 2]

Jeg forstår at du, siden du ikke har peiling på det som skjer i Midtøsten, server hen hel bråte løgnhistorier, på samme lave nivå som dine venner palestina-araberne.

Det er ganske utrolig at du ikke engang vet hvem som var leder

for "palestinerne" før Arafat. Har du en god løgnhistorie her?

Det er også ganske utrolig, og temmelig dumt av deg, å nevne israelernes overtredelser i sin forsvarskamp mot feige ynkelige palestina-arabere som gjemmer seg bak sine barn og kvinnestakker, når de skyter på barn, kvinner og sivile menn, med tanke på å drepe alle de kan nå.

Og latterlig er du også når du prøver å innbille noen at israelerne har sendt araberne i en getto kalt Gaza. Araberne forlangte at israelerne som bodde i denne "gettoen" skulle fjernes derfra, slik at de kunne ha denne delen av Israel for seg selv.

Deretter ødela de mye av Gazas frukt og grønnsakavlinger som israelerne hadde bygget opp og bla.forsynt store deler av Vesten med.

Disse araberne er de eneste i hele verden som, uten innblanding av andre, fritt får drive med etnisk rensing i sine tilranede områder.

Deretter skriker de på hjelp fordi de ikke har råd til annet enn våpen og ammunisjon til å drepe jøder med.

Fortell meg hvem som var leder for Israel før David Ben-Gurion, og når dette var.

Når det gjelder Israls rensking av Palestina, så er dette en godt kjent sak.

Til og med den ISRAELSKE historikeren Ilan Pappe ved Haifa universitetet bekrefter dette.

I en av sine bøker sier han bl.a.:

"Israels første ledere innså at de bare kunne opprette en levedyktig jødisk stat i Palestina ved å fjerne størsteparten av den arabiske befolkningen. Derfor iverksatte de en systematisk etnisk rensing som var planlagt i god tid før FN i november 1947 vedtok å anbefale deling av landet, og som startet lenge før staten Israel ble formelt opprettet i mai året etter.

Det var denne etniske rensingen som utløste krigen i 1948-49, da de arabiske nabolandene forsøkte å komme sine palestinske frender til unnsetning, hevder den israelske historikeren Ilan Pappe i en ny bok. Han stiller dermed den vedtatte historien fullstendig på hodet - den som sier at den palestinske masseflukten var en følge av det israelerne kaller sin "uavhengighetskrig"."

dette er altså sagt av en ISRAELSK HISTORIKER (ref. Historiker snur på Israels egendefinerte historie

Forøvrig er Gaza et område på 40 x 10 km (noe du sikkert vet). På dette området bor det 1,8 millioner mennesker (det er mulig det er noe feil i disse tallene ettersom det er basert på hva jeg husker og basert på at ikke Israel har tatt større deler). 3 % av dette er fra Israel. Disse 3 % kontrolerer 60% av dyrkbar mark.

Dette bare bekrefter det historikeren ovenfor sier i sin bok.

[Gjest Gjest]

Når det gjelder Israls rensking av Palestina, så er dette en godt kjent sak.

Til og med den ISRAELSKE historikeren Ilan Pappe ved Haifa universitetet bekrefter dette.

Om historiker/politiker/aktivist Ilan Pappe:

http://www.document.no/2007/02/aftenposten_i_gamle_spor.html

[Far til 2]

Om historiker/politiker/aktivist Ilan Pappe:

http://www.document.no/2007/02/aftenposten_i_gamle_spor.html

Søk på "Hans Rustad" i Google, og du vil se at han er STERKT engasjert på Israels side mht å beskrive Palestinerene.

Å bruke denne mannen som sannhetsvitne vil være det samme som å bruke Hamas som sannhetsvitne på den andre siden.

[KR-øst]

Fortell meg hvem som var leder for Israel før David Ben-Gurion, og når dette var.

Når det gjelder Israls rensking av Palestina, så er dette en godt kjent sak.

Til og med den ISRAELSKE historikeren Ilan Pappe ved Haifa universitetet bekrefter dette.

I en av sine bøker sier han bl.a.:

"Israels første ledere innså at de bare kunne opprette en levedyktig jødisk stat i Palestina ved å fjerne størsteparten av den arabiske befolkningen. Derfor iverksatte de en systematisk etnisk rensing som var planlagt i god tid før FN i november 1947 vedtok å anbefale deling av landet, og som startet lenge før staten Israel ble formelt opprettet i mai året etter.

Det var denne etniske rensingen som utløste krigen i 1948-49, da de arabiske nabolandene forsøkte å komme sine palestinske frender til unnsetning, hevder den israelske historikeren Ilan Pappe i en ny bok. Han stiller dermed den vedtatte historien fullstendig på hodet - den som sier at den palestinske masseflukten var en følge av det israelerne kaller sin "uavhengighetskrig"."

dette er altså sagt av en ISRAELSK HISTORIKER (ref. Historiker snur på Israels egendefinerte historie

Forøvrig er Gaza et område på 40 x 10 km (noe du sikkert vet). På dette området bor det 1,8 millioner mennesker (det er mulig det er noe feil i disse tallene ettersom det er basert på hva jeg husker og basert på at ikke Israel har tatt større deler). 3 % av dette er fra Israel. Disse 3 % kontrolerer 60% av dyrkbar mark.

Dette bare bekrefter det historikeren ovenfor sier i sin bok.

Jeg merket meg at denne Ilan Pappe var venstreorientert, og det sier i grunnen nok, men det forundrer meg ikke om han også er araber.

Underlig er det vel også at han ikke har kommet med dette før.

Historieforfalskninger om Israel kommer fra de fleste kanter i dag.

Så ser jeg at du er din tradisjon tro og stiller motspørsmål, istedet for å svare på enkle spørsmål du ikke har noe svar på.

Men på ditt spørsmål om ledere i Israel før David Ben Gurion, så kan jeg nevne noen her, men årstallene har jeg ikke reknet meg fram til, men jeg vet at dette er blitt gjort av andre:

Saul

David

Salomo

Rehabeam

Jeroboam

Nadab

Basja

Abia

Asa

Josafat.

Dette er bare en liten del av de aller første som var konger i Israel, men det var mange ledere før disse, men det viser litt av Israels lange historie.

Dette var israelere som levde flere tusen år før en eneste "palestiner" eksisterte.

[Far til 2]

Så du mener at det er riktig å gå ca 1000-2000 år tilbake i tid ?

I så tilfelle bør vi forlange halve Storbritania så fort som mulig. Kansje vi bør forlange deler av Frankrike (Normandie) og sør Spania samtidig

Eller kansje det er andre land som bør forlange å få tilbake Norge ?

[Gjest Gjest]

Så du mener at det er riktig å gå ca 1000-2000 år tilbake i tid ?

I så tilfelle bør vi forlange halve Storbritania så fort som mulig. Kansje vi bør forlange deler av Frankrike (Normandie) og sør Spania samtidig

Eller kansje det er andre land som bør forlange å få tilbake Norge ?

Hvor langt tilbake i tid mener du det er riktig å gå? 10 år? 20 år? 30 år? 50 år 100 år?