Løse bikkjer

[Rosalie]

Og jeg må jo si det er fascinerende, Tabris, at du av alle syns det er helt greit at hunden din forårsaker aborter, dødfødsler, avbrutt paring og kalvedrap. For det er nettopp det du må regne med at du gjør ved å ignorere båndtvangen.

[Gjest Gjest_Bygdedyret_*]

Huff, merker at jeg gruer meg til vår og sommer når jeg leser dette :gråte: Jeg har hundeskrekk så det holder, og unngår parker og slike områder så godt jeg kan.

Her en dag opplevde jeg at en hundeeier steg på trikken sammen med hunden sin uten å ha den i bånd, og ga blaffen i at den begynte å vandre bakover mens eieren selv fomlet med å få stemplet billetten. Kan ikke hundeeiere ha hunden sin i bånd på offentlige transportmidler engang??

Det er ikke alle som liker å bli hilst på av fremmende, siklende hunder, og bli møtt med et "ja, men han er jo så snill" hvis man kommenterer det. Snill eller ikke, det er ikke poenget!

Jeg hadde ikke hundeskrekk tidligere, men etter et par angrep fra løse hunder blir jeg helt iskald og har lyst til å besvime bare jeg ser en løs hund komme mot meg. Jeg gjorde ingenting for at hunden skulle angripe meg, jeg gikk en tur i skogen i fred og ro, den andre kom stormende ut av sin hage da jeg passerte forbi på fortauet. Det skjedde ikke på samme dag, lenge mellom hver gang men nok til at jeg er veldig skeptisk til løse hunder og eierne kan gjerne skamrose hunden sin så mye de vil uten at det biter på meg. :-) Men det betyr ikke at jeg er i mot hunder generelt.

[Tabris]

Og jeg må jo si det er fascinerende, Tabris, at du av alle syns det er helt greit at hunden din forårsaker aborter, dødfødsler, avbrutt paring og kalvedrap. For det er nettopp det du må regne med at du gjør ved å ignorere båndtvangen.

For det første så tillegger du meg ting jeg aldri har sagt, og for det andre synes jeg du er litt i overkant dramatisk her.

For det tredje kan fascinasjonen din kanskje også tyde på at du tror jeg har et annet forhold til dyr enn hva jeg faktisk har.

Og, ja, selvsagt er det at hunden har stukket av to ganger på elleve år fortsatt to ganger for mye, men jeg synes fortsatt at det er såpass sjelden at det ikke gjør at jeg ligger søvnløs om natten. Beklager.

Endret 29. april 2008 av Tabris

[Jakobine]

Enda en gang har jeg opplevd at en løs hund går til angrep på min egen. Denne gangen så jeg den 100 meter før den oppdaget oss og satte i fullt firsprang mot oss. Eieren plystrer men bikkja reagerer ikke, holder høyt tempo og går rett på bikkja mi i det den kommer frem. Et spark i magen holder heldigvis til å få den til å trekke seg tilbake.

Åh, jeg har tusen historier om dette.

Det er helt greit for meg at folk har bikkjene sine løse (der det ikke er vilt), så lenge de har full kontroll på dem. Det er det dessverre forferdelig få som har.

Som sagt så har jeg mange historier lik din, trådstarter, men jeg skal nøye meg med én. Jeg hadde en omplasseringstenåring/problembarn som var usikker på andre hunder, og løste dette ved å gå i forsvar. Han var slik da jeg fikk ham, så jeg måtte jo bare gå løs på problemet og prøve å løse det. Det var forferdelig vanskelig når det er flust av hundeeiere som denne fyren:

han kom ruslende midt i veien, med bikkja si løs foran.

Jeg roper: kan du ta hunden din i bånd? Min er aggressiv.

Han: neeeeeeeeeida, dette går så fint så!

Jeg: nei, det gjør ikke det. *peker på bikkja mi som til og med en 3-åring ville skjønt at var klar til å angripe*

Han: joooda, bikkjene har så godt av å hilse på hverandre atte!

BAM, full slossings.

Han: HERREGUD HVA ER DET MED DEN GÆRNE BIKKJA????

Jeg: ...

Tips: si at hunden din har lus.

[Gjest Gjest]

Mulig du blir søvnløs om natten, Tabris, den dagen din lydige, veldresserte hund skader noen. Neida, DIN hund gjør ikke sånt, selvsagt ikke. Men hvis alles hunder er så søte og snille, og ingens hunder "gjør sånt", hvordan forklarer du da alle tilfellene hvor hunder faktisk skader folk??

[Gjest Gjest]

Enda en gang har jeg opplevd at en løs hund går til angrep på min egen. Denne gangen så jeg den 100 meter før den oppdaget oss og satte i fullt firsprang mot oss. Eieren plystrer men bikkja reagerer ikke, holder høyt tempo og går rett på bikkja mi i det den kommer frem. Et spark i magen holder heldigvis til å få den til å trekke seg tilbake.

Jeg går bort til eieren og spør hva han ville gjort om det var rådyr bikkja gikk etter, ettersom han helt klart ikke har kontroll over bikkja. Jeg hadde regnet med en ørliten grad av ydmykhet, men fyren svarer med å bli utrolig aggressiv og be meg om å passe meg selv og min egen bikkje.

Argumentet for å la en hund han ikke kontrollerer gå løs var at den trenger mosjon, men det er jo bare pisspreik. Da kan han sykle/løpe/gå på ski med den. Jeg har en jakthund som også trenger mye mosjon, men jeg slipper den ikke løs fordi jeg vet at dersom den finner et interessant spor så kommer den ikke tilbake før den har funnet noe å drive foran seg. To timer variert mosjon og sporing får den likevel hver dag.

Min er løs i skogen. den må springe fort og langt for å få ut energien. Det sier seg selv at ingen menneske kan løpe så fort. Rådyra har den ingen mulighet til å ta Der blir han for tung og er ingen langdistanser.

den er aldri løs på vei,sykkelsyi. Min mneing er at hunder ikke skal liftes på asfalt. Selvsagt på veg hjem, må jeg innom en gangveg. problemet mitt er at vi møter så mange med hunder med lang line. Bjeffende da vi kommer. Eieren gjør ingenting. Antagelig pga de hundene er mye mindre enn min. Forstandet går ikke lengre hos enkelte. En gang kom en hund fykende rett mot min bjeffende. Den forsvarte meg.....den rykket slik i båndet at jeg gikk på ryggen i asfalten. Den reagerer aldri på hunder ellers. Eieren mente JEG ikke hadde kontroll. F ble så forbanna....

Jeg er ikke i tvil om hvem som skulle fått betale veterinærregninga om det hadde gått dårligere, men så slo det meg at han antakeligvis ikke er den eneste som lar bikkja gå slik med det teite argumentet om at bikkja må få mosjon og bikkjene må få ordne opp seg i mellom. Hvordan er det med dere?

[Imax]

Savner et lite innspill på raser her jeg. Hunder er alle dyr, det er klart, men det er jo pokker meg forskjell på en jakthund og en selskapshund? Forskjell på en rottweiler og en mops?

[Tabris]

Mulig du blir søvnløs om natten, Tabris, den dagen din lydige, veldresserte hund skader noen. Neida, DIN hund gjør ikke sånt, selvsagt ikke. Men hvis alles hunder er så søte og snille, og ingens hunder "gjør sånt", hvordan forklarer du da alle tilfellene hvor hunder faktisk skader folk??

Jeg har aldri sagt at alles hunder er så søte og snille og at ingen hunder "gjør sånt", så jeg forstår ikke hvor spørsmålet kommer fra.

Ellers synes jeg det er helt utrolig hvordan folk kan hause opp et hysteri uten like om aborter, skading av mennesker, kalvedrap og at jeg tror min hund er perfekt og at alle hunder er søte og snille utav det jeg har skrevet i denne tråden. Himmel og hav!

Endret 29. april 2008 av Tabris

[Jakobine]

Savner et lite innspill på raser her jeg. Hunder er alle dyr, det er klart, men det er jo pokker meg forskjell på en jakthund og en selskapshund? Forskjell på en rottweiler og en mops?

Ikke nødvendigvis. For meg, som prøvde å oppdra en hund til å ikke måtte hilse (eller sloss) hver gang han så en annen hund, spilte det forsvinnende liten rolle om den løse hunden var en liten veskehund eller av en større type.

[Imax]

Ikke nødvendigvis. For meg, som prøvde å oppdra en hund til å ikke måtte hilse (eller sloss) hver gang han så en annen hund, spilte det forsvinnende liten rolle om den løse hunden var en liten veskehund eller av en større type.

Men for de fleste andre vil det faktisk være en forskjell. En aggresiv mops vil jeg klare å sparke unna hvis det sto om det, en aggresiv rottweiler er det verre med. Vil tro mopsen også har problemer med å jakte på vilt i særlig omfang... (men når det er sagt, små sinna hunder er plagsomme nok de altså!)

Endret 30. april 2008 av Imax

[Jakobine]

Men for de fleste andre vil det faktisk være en forskjell. En aggresiv mops vil jeg klare å sparke unna hvis det sto om det, en aggresiv rottweiler er det verre med. Vil tro mopsen også har problemer med å jakte på vilt i særlig omfang... (men når det er sagt, små sinna hunder er plagsomme nok de altså!)

I slike tilfeller - selvfølgelig. Eksempelet jeg kom med var imidlertid bare et eksempel - det er vanvittig irriterende med løshunder om man er av den oppfatning at hunden ikke skal "sosialisere" med alle mulige andre ukjente hunder også, hvis man trener, osv osv.

Alle skal ha kontroll på bikkja si hvis de har den løs med vilje. Det sier seg selv.

[Gjest Pia 30.08.08]

Oioioi, her kunne jeg virkelig skrevet mye...

Jeg har faktisk det jeg vil kalle stålkontroll på begge bikkjene mine. Og de er faktisk MYYYE lydigere uten bånd enn med. Uten bånd er de mer fokuserte på meg og hvor jeg befinner meg (har en urhund som er sinnsykt usikker på folk og ukjente ting, og hun er HELT avhengig av å være nær flokken sin. Min andre er halvt border collie og gjeter alle hun har med seg, og holder dem unna andre).

MEN, i båndtvangen holdes dem i bånd! Jeg har kun to unntak; agilitytrening med eldstemor (når hun er i banen) og hvis jeg bare slipper dem ut i hagen for å tisse. Der har vi hekk og gjerde, bortsett fra akkurat ved utkjørselen. Og der står jeg... Men det hjelper ikke stort når det kommer løsbikkjer løpende, som i går. Bikkjene går og tusler for seg selv, og plutselig kommer det to små chihuahuaer som smetter under gjerdet, og rett mot jentene mine. Mine jenter har aldri bitt mot hverken folk eller fe, ikke engang truet. Lillemor setter valper veldig på plass, men hun har aldri så mye som lagt tennene mot dem. Men når disse to dottene kom i fullt firsprang og kjefter, rett inn på deres territorie, og eldstemor har løpetid, så er det klart de reagerer. Ikke aggressivt, men de løp mot for å stoppe dem fra å invadere hjemmet deres. Heldigvis gikk det bra, men hvis jentene mine hadde gjort dem noe, hadde jeg faktisk ikke tatt på meg noe som helst ansvar (jeg er veldig ydmyk når det kommer til det at dyrene mine skulle gjøre noen noe, men ikke i dette tilfellet.

Og størrelse/rase har ikke noe som helst og si. Svigermor er virkelig livredd bikkjer, og uansett hvor stor eller liten bikkja er så blir hun helt panisk. Tror virkelig folk at fugl og vilt er mindre redd for en liten, sinnsyk cocker spaniel som kommer dundrende? NEI. De ser et rovdyr. Selvsagt vil kanskje en elg heller forsvare seg mot en chihuahua enn en diger mastiff, men det er faktisk mye småvilt og fugl der ute, selv om du kanskje ikke ser dem selv! Og det er virkelig unødvendig å forstyrre det fantastiske dyrelivet vi er så heldige å ha?

Og hva med uønskede valper? Hannhunder som sniker seg til en kjapp en med den pene dama som står bindt, eller til og med klatrer over gjerder for å finne damer. Eller tisper som løper og treffer en kjekk kar?

Nei, det er faktisk en GRUNN til at vi har båndtvang.

[mysan]

Jeg har aldri sagt at alles hunder er så søte og snille og at ingen hunder "gjør sånt", så jeg forstår ikke hvor spørsmålet kommer fra.

Ellers synes jeg det er helt utrolig hvordan folk kan hause opp et hysteri uten like om aborter, skading av mennesker, kalvedrap og at jeg tror min hund er perfekt og at alle hunder er søte og snille utav det jeg har skrevet i denne tråden. Himmel og hav!

H*n mente vel antakelig at alle hundeeiere som lar hundene sine løpe løse, har samme tankegangen rundt sine hunder, som du har rundt din.

Folk tror jo de har stålkontroll på bikkja si, ellers hadde de antakelig ikke latt den gå løs. Og til tross for denne stålkontrollen som alle da mener at de har, så skjer det ting.

Jeg synes det er arrogant å stille seg over loven om båndtvang. Selv om man eier verdens snilleste hund som man har stålkontroll på.

[Tabris]

Ja, det er kanskje arrogant - like arrogant som å smugle på danskebåten eller å kjøre over fartsgrensen.

[Gjest Gjest]

Eller heller like arrogant som å kaste fra seg en glassflaske der man vet det går dyr og barn, eller å ikke kjøpe svanemerket, eller miljøfarlig i vanlig søppel

[mysan]

Ja, det er kanskje arrogant - like arrogant som å smugle på danskebåten eller å kjøre over fartsgrensen.

Du kan ikke sammenligne der tingene, Tabris.

En hund kan være til sjenanse for andre mennesker, og dyr. Det er neppe til sjenanse for noen at man smugler en flaske vin eller kjører i 110 i 100-sonen.

Joda, man kan ende opp i trafikkuhell ved å kjøre for fort, men nå er det løse hunder vi diskuterer, og båndtvangen som er der pga fugler og dyr som lever naturlig i vår norske natur. Hunder har egentlig ingen plass der.

[Tabris]

De aller fleste lover er der av en grunn - for å forhindre de negative konsekvenser som kan oppstå om man bryter dem. Det vil dermed være arrogant å bryte en lov nærmest uansett hvilken det er snakk om (kjører man for fort så kan man i verste fall drepe noen).

[mysan]

Jeg er forsåvidt enig i det, Tabris, mn jeg synes uansett det er hakket verre å gjøre som en selv vil, av hensyn til seg selv og sitt eget dyr, når man vet at det finnes folk som er livredd hunder, uansett hvor snille de er, fugleunger som nettopp har hoppet ut av redet for første gang, andre dyreunger som ligger og trykker for å gå i ett med naturen..osv osv.. og båndtvangen er ment for å beskytte sistnevnte, ikke menneskene som går tur samtidig som deg og hunden din.

Og jeg tenker: hunden din HAR stukket av to ganger på elleve år. Det betyr at det KAN skje igjen, selv om hun er en gammel hund nå.

[Gjest Gjest]

Oioi Tabris, NÅ har du sluppet opp for argumenter, når du ser deg nødt til å blande inn smugling på danskebåten og fartsovertredelser. Virkelig.

[Tabris]

Nei, jeg har slett ikke sluppet opp for argumenter. Det ble tatt opp at det var arrogant å bryte båndtvangloven, og da svarte jeg at det var like arrogant som å bryte andre lover fordi det kan føre til negative konsekvenser.

Jeg går som oftest i en lokal park, og da har jeg henne løs når det ikke er folk rundt. Her går det så mange folk og "løse" barn som løper rundt at jeg tror ikke det er liv laga for rådyrkalver og fugleunger i det hele tatt akkurat der. I skogsområder går jeg som regel ikke før ganske godt uti sommeren uansett, fordi det er for sørpete i vårflommen. Dermed tror jeg ikke at så veldig mange rådyrkalver har lidd sultedøden på grunn av min hund.