Jens Skrevet 26. august 2007 #61 Skrevet 26. august 2007 dere som grusomt nok må bruke ferie/fridager på være hjemme med barna på planleggingsdager, er det ikke en fridag siden den ikke kommer med fem til i sleng? eller er det ikke fri fordi ikke begge tar den samtidig? eller er det ikke fri fordi dere må være hjemme kun fordi barna ikke har andre steder å være? Vel, jeg som barnløs, har flere ganger opplevd å ikke få fri tre uker i strekk midt på sommern, fordi i de tre ukene har det vært de med barn som blir prioritert, siden de selvfølgelig skal få fri når barna har fri fra skolen. Så som nyansatt i ett firma, uten barn, så må man pent legge ferien sin utenom skoleferier, være seg sommerferie, høstferie, juleferie, vinterferie eller høstferie. Og det skal jeg alltids overleve fint, får vel sørge for å finne en jobb der flesteparten er så voksne at de ikke lenger har små barn, men tenker dere noengang over at andre også faktisk ikke har alt tilrettelagt? og tenker dere småbarnsforeldre på at i ganske mange tilfeller får dere ferien deres når barna har fri fra skolen, og at andre som ikke da har barn faktisk IKKE får fri i de periodene og må tilpasse seg etter barneforeldrenes behov? Og dette er ikke syt, jeg har som sagt valgt firmaer der flesteparten er så voksne at de ikke trenger spesialbehandling lenger, slik at alle er likestilt når det kommer til ferietid, men man må jo klare å se at det for mange er slik. Det er ikke reint få barnløse som i forhold til arbeid har fått høre at det er de som må jobb i jula, påsken, midt på sommern, fordi de ikke har barn og jo må forstå at foreldre må få lov til å komme først når skolen er stengt. Og selvsagt kan man forstå det, jeg kan forstå meg til døde på at foreldre trenger å få ferien sin når skolen er stengt jeg, men skal de da I TILLEGG få en uke mer ferie en oss som ikke har barn? er deres valg, for å få barn er ett valg, og om ingen har tenkt igjennom at om man får barn, begynner de på skolen, og begynner de på skolen, så vil det være planleggingsdager som ikke alltid passer og tiden vil måtte brukes annerledes en når man ikke har barn, så er det vel etterhvert på tide å tenke på det. Men er deres valg om å få barn, viktigere eller riktigere en alle de som ikke har det? at dere trenger en uke ekstra, helt greit, det kunne faktisk mange barnløse trenge også. Det ER ikke slik at barnløse sitter hjemme og filer negler og ikke har en ting i verden å bruke tiden sin på, det ER ikke slik at bare fordi man ikke har barn, så har man all tid i verden til å hvile og slappe av. Mange som ikke har barn (frivillig eller ufrivillig), har ANDRE ansvar som tar tiden deres, tar andre valg som gjør at tiden faktisk blir like knapp. Det er ikke bare barneforeldre som har for få dager i uka, og tro det eller ei, det er ikke bare barneforeldre som har ansvar og forpliktelser utenom jobben. Og å si at vi kan velge det selv, vel, ja vi har tatt våre valg vi som dere har gjort, og begges valg ressulterer i ansvar og forpliktelser, bare på forskjellige måter. Jeg er så LEI av at min hverdag som barnløs ikke er like hellig som barnefamiliers hverdag er, jeg er så lei av at barnefamilier har enerett på å være utslitt, ha ansvar utover jobb, ha trange timeplaner som man ikke "bare kan gjøre om på"... gi alle enda en ferieuke da, da får alle en mulighet til å hente seg inn fra tidsklemma, for tro det eller ei, barnløse lever ikke ett stressfritt liv der de har all fritid i hverden og bare bruker hverdagene sine til fest og søvn og avslappende reiser. Jeg har vært der i mange år jeg også før jeg fikk barn. Måtte alltid jobbe i juli, måtte alltid jobbe overtid mens de med barn ikke måtte. Måtte jobbe i romjulen etc...da barnefamiliene måtte ha fri. Ja, påsken måtte jeg også jobbe da jeg ikke hadde mann eller barn. Sånn hadde jeg det i maaaaaaaaange år. Er glad jeg gjorde det, for nå er det min tur til å kunne ta fri i juli etc...med GOD samvittighet. De fleste er vell gjennom begge deler, som singel og som forelder, og da kan jo ingen klage?
Brunhilde Skrevet 26. august 2007 #62 Skrevet 26. august 2007 Jeg er så LEI av at min hverdag som barnløs ikke er like hellig som barnefamiliers hverdag er, jeg er så lei av at barnefamilier har enerett på å være utslitt, ha ansvar utover jobb, ha trange timeplaner som man ikke "bare kan gjøre om på"... Jeg er veldig enig i det du skriver, aline. Jeg er lei av at folk tror at det å få barn er en prestasjon som skal utløse goder på alle bauer og kanter. Det er å få barn er noe man velger, så får man legge opp livet etter det! Man kan ikke forvente verken høyere lønn eller lenger ferie selv om man har barn, men det man kan forvente er å måtte planlegge bedre for å få kabalen til å gå opp! Jeg vil gjerne ha eda en ferieuke, men det som hadde smakt enda bedre er kortere arbeidsdag med samme lønn - for alle!
Jens Skrevet 26. august 2007 #63 Skrevet 26. august 2007 En annen ting, full barnehagedekning, sfo som dekker opp for den tiden barna har skolefri utover vanlig ferie for foreldre etc etc, tror jeg ville vært en god satsing fremfor ekstra fri for foreldrene.
Gjest Chrizzy Skrevet 26. august 2007 #64 Skrevet 26. august 2007 Jeg er så LEI av at min hverdag som barnløs ikke er like hellig som barnefamiliers hverdag er, jeg er så lei av at barnefamilier har enerett på å være utslitt, ha ansvar utover jobb, ha trange timeplaner som man ikke "bare kan gjøre om på"... Hm, jeg merker ikke store forskjellen må jeg si. Annet enn at jeg har noen ekstra dager for barns sykdom... Tror kanskje du har vært litt uheldig i dine jobber.
aline Skrevet 26. august 2007 #65 Skrevet 26. august 2007 Jeg har vært der i mange år jeg også før jeg fikk barn. Måtte alltid jobbe i juli, måtte alltid jobbe overtid mens de med barn ikke måtte. Måtte jobbe i romjulen etc...da barnefamiliene måtte ha fri. Ja, påsken måtte jeg også jobbe da jeg ikke hadde mann eller barn. Sånn hadde jeg det i maaaaaaaaange år. Er glad jeg gjorde det, for nå er det min tur til å kunne ta fri i juli etc...med GOD samvittighet. De fleste er vell gjennom begge deler, som singel og som forelder, og da kan jo ingen klage? så alle de som ikke kan få barn, ikke vil ha barn, ikke treffer den rette før de er for gamle til å kunne få barn, de skal aldri få fri i juli? ikke alle velger det samme, det er jo det som stadig viser seg. Det blir flere single og det blir flere barnløse, det er ikke lenger slik at alle velger kjernefamilie, eller KAN velge kjernefamilie. er det da riktig at de som ikke kan eller vil dette, ikke skal få nyte godt av ting som ferie mens det faktisk er sommer, fri i jula etc etc? Jeg er veldig enig i det du skriver, aline. Jeg er lei av at folk tror at det å få barn er en prestasjon som skal utløse goder på alle bauer og kanter. Det er å få barn er noe man velger, så får man legge opp livet etter det! Man kan ikke forvente verken høyere lønn eller lenger ferie selv om man har barn, men det man kan forvente er å måtte planlegge bedre for å få kabalen til å gå opp! Jeg vil gjerne ha eda en ferieuke, men det som hadde smakt enda bedre er kortere arbeidsdag med samme lønn - for alle! dette er jeg helt enig i, kortere arbeidsdager med samme lønn, hadde vært enda bedre en en ferieuke til.
¤flicka¤ Skrevet 26. august 2007 #66 Skrevet 26. august 2007 Jeg er lei av at folk tror at det å få barn er en prestasjon som skal utløse goder på alle bauer og kanter. Det er å få barn er noe man velger, så får man legge opp livet etter det! Man kan ikke forvente verken høyere lønn eller lenger ferie selv om man har barn, men det man kan forvente er å måtte planlegge bedre for å få kabalen til å gå opp! Er det virkelig så mange som tenker sånn da? Jeg har ikke møtt noen. Og poenget er vel at uansett hvor mye man planlegger og legger opp livet så er det for mange slik at de likevel går "i minus" med fridager - og ungene må fremdeles ha tilsyn. Jeg har inntrykk av at de aller fleste foreldre legger opp livene sine så godt de kan, og ofrer tid til seg selv for å få ting til å gå rundt, men så er det ikke alltid nok.
Gjest Chrizzy Skrevet 26. august 2007 #67 Skrevet 26. august 2007 Jeg er veldig enig i det du skriver, aline. Jeg er lei av at folk tror at det å få barn er en prestasjon som skal utløse goder på alle bauer og kanter. Det er å få barn er noe man velger, så får man legge opp livet etter det! Man kan ikke forvente verken høyere lønn eller lenger ferie selv om man har barn, men det man kan forvente er å måtte planlegge bedre for å få kabalen til å gå opp! Jeg vil gjerne ha eda en ferieuke, men det som hadde smakt enda bedre er kortere arbeidsdag med samme lønn - for alle! Tro om alle skulle velge å ikke få barn da? Det er tross alt mye lettere å ikke få barn enn å få barn. Man ofrer av seg selv, man styrker også samfunnet samfunnet. Det koster også mer og ha barn enn ikke å ha barn. Selvfølgelig bør det være litt goder fra samfunnet når du får barn.
aline Skrevet 26. august 2007 #68 Skrevet 26. august 2007 Hm, jeg merker ikke store forskjellen må jeg si. Annet enn at jeg har noen ekstra dager for barns sykdom... Tror kanskje du har vært litt uheldig i dine jobber. mulig, men det er nok fler en meg som har vært litt uheldige da. Jeg velger nå som sagt stort sett jobber i firmaer der mine medarbeidere er eldre, så vi er likestilte, men både jeg og flere jeg kjenner har opplevd og opplever å måtte tilpasse seg småbarnsforeldre. kanskje det er du som har vært heldig med din jobb? Det er for mange voksne, barnløse som har samme erfaring som meg til at jeg tror dette kun er min uflaks med tidligere arbeidsplasser.
aline Skrevet 26. august 2007 #69 Skrevet 26. august 2007 Tro om alle skulle velge å ikke få barn da? Det er tross alt mye lettere å ikke få barn enn å få barn. Man ofrer av seg selv, man styrker også samfunnet samfunnet. Det koster også mer og ha barn enn ikke å ha barn. Selvfølgelig bør det være litt goder fra samfunnet når du får barn. ja, det er altfor få som får barn i denne verdenen vår, så det er viktig å sørge for at folk ikke slutter med det.... nei, vettu, alle kommer aldri til å slutte å få barn, men det bør være like akseptabelt og lik behandling av alle uansett om de velger å få det eller ikke. barnløse kan nemlig OGSÅ være med på å styrke samfunnet og være en viktig og nødvendig del av det. og at det er LETTERE å ikke få barn???? tror du ufrivillig barnløse er enig med deg i det?
Gjest Chrizzy Skrevet 26. august 2007 #70 Skrevet 26. august 2007 mulig, men det er nok fler en meg som har vært litt uheldige da. Jeg velger nå som sagt stort sett jobber i firmaer der mine medarbeidere er eldre, så vi er likestilte, men både jeg og flere jeg kjenner har opplevd og opplever å måtte tilpasse seg småbarnsforeldre. kanskje det er du som har vært heldig med din jobb? Det er for mange voksne, barnløse som har samme erfaring som meg til at jeg tror dette kun er min uflaks med tidligere arbeidsplasser. Mener du at du må jobbe mer en de som har barn? Må du ta på deg mer ansvar fordi du ikke har barn? Jeg skjønner overhode ikke hva du mener?
Gjest Chrizzy Skrevet 26. august 2007 #71 Skrevet 26. august 2007 I den her sammenhengen er det barna som er hellige, og vi som får den æren av å oppdra disse barna er bare priviligerte.
aline Skrevet 26. august 2007 #72 Skrevet 26. august 2007 Mener du at du må jobbe mer en de som har barn? Må du ta på deg mer ansvar fordi du ikke har barn? Jeg skjønner overhode ikke hva du mener? nei, det jeg sier er at i mange tilfeller må barnløse tilpasse NÅR de har ferien sin etter når det passer for barneforeldre å ha SIN ferie. småbarnsforeldre blir prioritert så lenge det er skoleferie, ergo må i mange tilfeller barnløse legge ferien sin i mindre gunstige tider. altså, like mye ferie, men barnløse må tilpasse tidspunkt etter at foreldre har fått når det passer dem. og, som sagt i innlegg tidligere, jeg har full forståelse for dette og gjør det så gjerne (eller, jeg gjør helst ikke det, men derfor velger jeg firmaer der jeg ikke trenger å måtte velge å tilpasse meg småbarnsforeldre), men jeg ser da ikke hvorfor ikke jeg OGSÅ kan få goder på lik linje dersom det kommer mer ferie. Hvorfor skal småbarnsforeldre få en uke ekstra og barnløse ikke, det er det jeg ikke skjønner.
aline Skrevet 26. august 2007 #73 Skrevet 26. august 2007 I den her sammenhengen er det barna som er hellige, og vi som får den æren av å oppdra disse barna er bare priviligerte. så det du sier er at småbarnforeldres fritid/tid utenom jobb er hellig pga barna, mens barnløses fritid/tid utenom jobb, ikke er det. og akkurat den holdningen gjør at jeg blir rimelig provosert.
Gjest Chrizzy Skrevet 26. august 2007 #74 Skrevet 26. august 2007 (endret) ja, det er altfor få som får barn i denne verdenen vår, så det er viktig å sørge for at folk ikke slutter med det.... nei, vettu, alle kommer aldri til å slutte å få barn, men det bør være like akseptabelt og lik behandling av alle uansett om de velger å få det eller ikke. barnløse kan nemlig OGSÅ være med på å styrke samfunnet og være en viktig og nødvendig del av det. og at det er LETTERE å ikke få barn???? tror du ufrivillig barnløse er enig med deg i det? Tror du det er uten grunn at det ene politiske partiet etter det andre foreslår flere hundre tusen i belønning til fødende? Gi meg et eksempel på forskjellsbehandling mellom de med barn og de uten? Selvfølgelig er alle mennesker som bidrar til samfunnet viktige, men barna er jo viktig i fornyelsen av samfunnet. Jeg tror ikke ufrivillige barnløse klager på den måten over forskjellsbehandling heller. Endret 26. august 2007 av Chrizzy
Gjest Chrizzy Skrevet 26. august 2007 #75 Skrevet 26. august 2007 nei, det jeg sier er at i mange tilfeller må barnløse tilpasse NÅR de har ferien sin etter når det passer for barneforeldre å ha SIN ferie. småbarnsforeldre blir prioritert så lenge det er skoleferie, ergo må i mange tilfeller barnløse legge ferien sin i mindre gunstige tider. altså, like mye ferie, men barnløse må tilpasse tidspunkt etter at foreldre har fått når det passer dem. og, som sagt i innlegg tidligere, jeg har full forståelse for dette og gjør det så gjerne (eller, jeg gjør helst ikke det, men derfor velger jeg firmaer der jeg ikke trenger å måtte velge å tilpasse meg småbarnsforeldre), men jeg ser da ikke hvorfor ikke jeg OGSÅ kan få goder på lik linje dersom det kommer mer ferie. Hvorfor skal småbarnsforeldre få en uke ekstra og barnløse ikke, det er det jeg ikke skjønner. Jeg skjønner at du synes det blir urettferdig, men det kan jo ikke være på noen annen måte, med all respekt. Det med en uke ekstra det er jeg også mot, det har jeg skrevet tidligere.
Gjest Chrizzy Skrevet 26. august 2007 #76 Skrevet 26. august 2007 så det du sier er at småbarnforeldres fritid/tid utenom jobb er hellig pga barna, mens barnløses fritid/tid utenom jobb, ikke er det. og akkurat den holdningen gjør at jeg blir rimelig provosert. Nei, men den fritiden foreldre har på grunn av barn er jo ikke på grunn av foreldrene, men på grunn av barna. Utenom sommerferie får du jo ikke noe mer ferie eller fritid på grunn av barn? Jeg har mange gang vært misunnelige på de som slipper å ta fravær på jobben på gunn av barn. Jeg synes det er provoserende hvis folk kaller det fritid når jeg må være hjemme med sykt barn.
aline Skrevet 26. august 2007 #77 Skrevet 26. august 2007 Jeg tror ikke ufrivillige barnløse klager på den måten over forskjellsbehandling heller. tror du de synes det er lettere å ikke få barn da? og hva vet du om jeg er frivillig eller ufrivillig barnløs? hva vet du om at jeg, som da klager på den måten, skulle gitt både himmel og jord for å finne den mannen jeg kunne dele resten av livet med og får barn med. Hvem har sagt at jeg tror det er LETTERE å leve som barnløs, uten livspartner og uten barn? Det er ikke bare de som fysisk ikke kan få barn, som er ufrivillig barnløse, og jeg synes overhode ikke det er fair at de av oss som altså ikke får barn, uansett grunn, blir nedprioritert av både samfunn og partier. Jeg klager ikke over forskjellsbehandling som foregår nå, men jeg reagerer på det dersom det legges opp en ekstra ferieuke for foreldre og ikke for barnløse. og igjen, HVORFOR skal foreldre få den goden og ikke barnløse? (jeg spør ikke om hvorfor foreldre trenger den, jeg spør om hvorfor barnløse ikke skal få samme fri)
aline Skrevet 26. august 2007 #78 Skrevet 26. august 2007 Nei, men den fritiden foreldre har på grunn av barn er jo ikke på grunn av foreldrene, men på grunn av barna. Utenom sommerferie får du jo ikke noe mer ferie eller fritid på grunn av barn? Jeg har mange gang vært misunnelige på de som slipper å ta fravær på jobben på gunn av barn. Jeg synes det er provoserende hvis folk kaller det fritid når jeg må være hjemme med sykt barn. sykefravær er da en helt annen diskusjon, ihvertfall slik jeg ser det. Her er det vel snakk om fri, ikke sykefravær? at foreldre skal kunne være hjemme med syke barn, uten å bruke feriedager, er jeg helt klart for, men igjen, jeg ser på det som noe helt annet en denne diskusjonen som går på en ekstra ferieuke for å hente seg inn fra tidsklemma. barnløse har også tidsklemme, stress, er utslitt og kunne trengt en ekstra mulighet til å hente seg inn.
Gjest Chrizzy Skrevet 26. august 2007 #79 Skrevet 26. august 2007 (endret) tror du de synes det er lettere å ikke få barn da? og hva vet du om jeg er frivillig eller ufrivillig barnløs? hva vet du om at jeg, som da klager på den måten, skulle gitt både himmel og jord for å finne den mannen jeg kunne dele resten av livet med og får barn med. Hvem har sagt at jeg tror det er LETTERE å leve som barnløs, uten livspartner og uten barn? Det er ikke bare de som fysisk ikke kan få barn, som er ufrivillig barnløse, og jeg synes overhode ikke det er fair at de av oss som altså ikke får barn, uansett grunn, blir nedprioritert av både samfunn og partier. Jeg klager ikke over forskjellsbehandling som foregår nå, men jeg reagerer på det dersom det legges opp en ekstra ferieuke for foreldre og ikke for barnløse. og igjen, HVORFOR skal foreldre få den goden og ikke barnløse? (jeg spør ikke om hvorfor foreldre trenger den, jeg spør om hvorfor barnløse ikke skal få samme fri) Det blir noe annet, jeg vet alt om det fordi jeg har nemlig vært ufrivillig barnløs i over 7 år selv. Det var ikke noe mosromt, det er helt riktig, men forøvrig dreier ikke denne debatten seg om dette, og det var ikke jeg som dro inn denne gruppen i denne diskusjonen, jeg synes heller ikke det hører hjemme å trekke dette inn i denne debatten. Jeg har lest hva du skriver og da skjønner jeg i alle fall ikke hvorfor du klager over forskjellsbehandling? Jeg synes ikke at det eksemplet med ferie er et godt nok eksempel for å si at det er forskjellsbehandling. Ja, men om dette bare gjelder den ferieuken så er vi faktisk enige. Sulle det nu være slik at det politiske miljøet tvinger frem en ekstra ferieuke for småbarnsforeldre, så er det jo rimelig urettferdig og småbarnsforeldre skal få pepper hos de som føler seg forskjellsbehandlet. Urettferdig blir det uansett. Endret 26. august 2007 av Chrizzy
Gjest Chrizzy Skrevet 26. august 2007 #80 Skrevet 26. august 2007 Jeg håper alle lar sinnet sitt gå utover de borgelige partiene og ikke småbarnsforeldre.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå