Obiora i Trondheim

[Jalp]

Uff! Marum sa jo at denne saken var "et godt stykke politiarbeid". Han beklaget seg riktignok etterpå, men uansett- skjønner ikke at det i det hele tatt går an å si noe sånn!

Det er positivt feil. Politimesteren har aldri sagt dette. Der er forbundsleder Arne Johannesen i Politiets fellesforbund som har sagt dette. Han har beklaget i ettertid.

Marum er politiets leder i Trondheim/ Sør-Trøndelag. Johannesen er en fagforeningsleder. Det burdte være enkelt å se forskjellen.

[Annikken]

Jeg tror,- når du får tenkt deg om,- at du kan tenke deg hvilken følelse den enkelte av tenestemennene hadde etter at det ble klart at livet til Obira ikke sto til å redde. Jeg vet at det var -og er- meget tungt å bære. Disse gjorde en jobb på vegne av samfunnet. Altså på vegne av meg og deg, og jeg tror ikke det er fruktbart å tro at disse ikke har følelser og kan vise menneskelighet. Jeg har tvert imot opplevd at når alle andre må melde pass, så er det politiets tjenestemenn og kvinner som greier å mobilisere mer menneskelighet enn de fleste andre.

For det første: Jeg har tenkt meg om, thank you veru much.

For det andre: Det er jo det mange av oss har opplevd, at vi føler at hendlelsen ble bagatellisert av politiet. Ingen offentlig unnskyldning, dette skulle aldri skjedd osv., men heller bare et stumt forsvar av en aksjon som kostet et menneskeliv. At mennene skulle bli tatt ut av tjeneste ble visstnok ikke engang diskutert. Det er DET jeg finner lite troverdig og tillitssvekkende. Det virker litt som om hele saken ble litt "pytt pytt", alle ville bli fort ferdig med den. Og det er da rasismeanklagene dukker lett opp: Ville man behandlet saken annerledes? Dersom det var en norsk mann på attføring som ble hissig fordi han ikke fikk mer penger til sønnens konfirmasjon?

Jeg kjører ikke full anklage mot politiet, men synes bare de har behandlet denne saken svært dårlig. En mann har DØDD for crying out loud. Vi skal være veldig skeptisk når noen dør i politiets varetekt. Politiet skal beskytte samfunnet, ikke kverke stressa familiefedre som ikke er noen farlig kriminell. Og om de gjør det ved en feil, skal de SELV reagere og sende ut en offentlig beklagelse til familien og samfunnet MED EN GANG. Et liv er et liv, uansett om det er en etnisk norsk guttunge på sju, en uteligger eller en diger, sort mann i pengetrøbbel.

[Gjest lurven]

At man kan miste pust og puls av å ligge på magen med hendene i håndjern bak på ryggen har ikke vært kjent for politiet i Norge. Denne metoden for å passivisere krakilske personer benyttes hver eneste dag, men nå må man antakeligvis endre på praksis.

hvis den metoden brukes hver dag er det merkelig at de ikke vet at det er farlig...

kanskje det ikke var derfor han mistet pusten....

[Jalp]

Ingen offentlig unnskyldning, dette skulle aldri skjedd osv., men heller bare et stumt forsvar av en aksjon som kostet et menneskeliv. At mennene skulle bli tatt ut av tjeneste ble visstnok ikke engang diskutert. Det er DET jeg finner lite troverdig og tillitssvekkende. Det virker litt som om hele saken ble litt "pytt pytt", alle ville bli fort ferdig med den. Og det er da rasismeanklagene dukker lett opp: Ville man behandlet saken annerledes? Dersom det var en norsk mann på attføring som ble hissig fordi han ikke fikk mer penger til sønnens konfirmasjon?

Jeg kjører ikke full anklage mot politiet, men synes bare de har behandlet denne saken svært dårlig. En mann har DØDD for crying out loud. Vi skal være veldig skeptisk når noen dør i politiets varetekt. Politiet skal beskytte samfunnet, ikke kverke stressa familiefedre som ikke er noen farlig kriminell. Og om de gjør det ved en feil, skal de SELV reagere og sende ut en offentlig beklagelse til familien og samfunnet MED EN GANG. Et liv er et liv, uansett om det er en etnisk norsk guttunge på sju, en uteligger eller en diger, sort mann i pengetrøbbel.

Jeg har hørt at politimesteren har beklaget utfallet av saken både direkte på TV, og i radio. Det er absolutt ikke noe "pytt-pytt" for de involverte som bl.a. har mottatt krisehjelp i etterkant. Å vurdere suspensjon i tilfeller der noen mister livet og politiet er involvert, blir ALLTID vurdert. Rutinemessig. Derfor holder ikke påstandene dine om dette, selv om jeg ser at du tar et ørlite forbehold. (du har hørt...o.s.v.)

Det som ALLTID provoserer er at det kommer anklager om rasisme hver gang en person med annen hudfarge eller annet etnisk opphav blir pågrepet av politiet. Å bli kallt rasist er noe av det verste enhver kan tenke seg å bli kallt, og jeg mener at dette bevisst blir brukt av f.eks. kriminelle med annen hudfarge eller annen etnisk bakgrunn. Og da er det ikke lenge før hylekoret hiver seg på, og skal slå politisk mynt på det hele. Jeg mener at det er tydelig å se i denne saken.

Jeg er helt sikker på at hudfarge i dette tilfellet var irrelevant. Det som er relevant er at den som skulle pågripes, satte seg til voldsomt motverge.

Jeg ser at mange forsøker å bagatellisere Obiras rolle i dette. Han blir framstilt som en uskyldig engel i denne saken. Ut fra det jeg har lest om dette, er dette uriktig. Politiet hadde hjemmel til å foreta pågripelse, men Obira satte seg til motverge. Det er i seg selv en forbrytelse som kan kvalifisere til ubetinget fengsel.

Det er helt riktig som du beskriver at politiet skal beskytte samfunnet og dets lovlige virksomhet. Grunnen til at politiet ble tilkalt var at Obira truet denne lovlige virksomheten ved å opptre truende overfor de ansatte ved NAV.

[Annikken]

Bare en add: De ansatte på Nav tillkalte ikke politiet. Vaktselskapet gjorde det, siden de ikke selv har lov til å blande seg inn fysisk.

Jeg er sikker på at situasjonen kunne blitt løst ved kommunikasjon. Grunnen til at det er relevant at mannen ikke var etnisk norsk er for at kommunikasjon mellom politiet og innvandrere ofte kan være vanskelig. Obiora var kanskje ikke uskyldig, men vi vet ennå ikke hvem som provoserte hvem først.

Dessuten... Baidoo-saken. Sort, uskyldig vaskehjelp blir banket opp. Av samme politimann. Synes du ikke det virker det minste mistenkelig?

Det finnes "ufisk" i alle yrker!

[Jalp]

Bare en add: De ansatte på Nav tillkalte ikke politiet. Vaktselskapet gjorde det, siden de ikke selv har lov til å blande seg inn fysisk.

Jeg er sikker på at situasjonen kunne blitt løst ved kommunikasjon. Grunnen til at det er relevant at mannen ikke var etnisk norsk er for at kommunikasjon mellom politiet og innvandrere ofte kan være vanskelig. Obiora var kanskje ikke uskyldig, men vi vet ennå ikke hvem som provoserte hvem først.

Dessuten... Baidoo-saken. Sort, uskyldig vaskehjelp blir banket opp. Av samme politimann. Synes du ikke det virker det minste mistenkelig?

Det finnes "ufisk" i alle yrker!

Joda, det finnes ufisk i alle yrker, og en god del politifolk lukes ut av tjenesten hvert år, fordi de ikke passer til yrket, eller de har gjort seg skyldig i en overtredelse som medfører avskjed. Problemet er at de sakene skjelden blir omtalt, og da kan man få inntrykk av at det finnes en "dekke over-kultur" i politiet. Det er ikke riktig.

Når det gjelder Baidoo-saken, var det jo ikke snakk om å bli banket opp. Jeg kjenner den saken også kun fra media, men her var det vel snakk om ID- kontroll etter en bank-alarm som bl.a. medførte at den omtalte politimannen ble bitt i armen. "Svarte faen" som spontant banneutrrykk var jo det mediene og resten av hylekoret hengte seg opp i denne gangen og krevde domfellelse på grunn av rasisme. Jeg har sagt svarte faen mange ganger, uten at jeg har tenkt rase eller hudfarge. Uansett, det endte jo med at denne politimannen ble frikjent i retten. Og jeg antar du er enig i at man da skal betrakte han som uskyldig.

Jeg reagerer for øvrig på det advokat Raja for seg til å gå ut i pressen å mene idag. Han mener at tre av tjenestemennene bør tiltales for forsettelig drap. Jeg så Raja som forsvarer for B- gjengen nylig sitte på TV å snakke om rettsikkerhet for sine klienter. Han mener åpenbart at det ikke bør gjelde for offentlige tjenestemenn i politiet når han går ut slik i media når saken er til behandling hos Riksadvokaten..

Jeg er jo helt enig med deg at det hele er en tragedie. Men før man roper "korsfest" og tørster etter hevn, bør man ikke ta seg tid til å vente på rettsapparatets behandling av saken? Eller er du en av dem som uansett fakta og bevis skal korsfeste noen? Får Obiora livet tilbake hvis en eller flere av polititjenestemennen får ødelagt sine liv på grunn av uhemmet uthenging i media og på nettet? Blir alt så meget bedre om barna deres blir mobbet på skolen og foreldrene mister nattesøvn og evnen til å arbeide? Må man tåle dette hvis man skal jobbe i politiet? Jeg mener nei.

[Annikken]

" men her var det vel snakk om ID- kontroll etter en bank-alarm som bl.a. medførte at den omtalte politimannen ble bitt i armen." Hehe, som magisk førte til at han ble bitt. Nuvel. Jeg tror nok ikke rengjøringspersonell driver og flyr rundt og biter politimenn uten grunn...

Det er bra vi kan mene forskjellige ting

[Jalp]

" men her var det vel snakk om ID- kontroll etter en bank-alarm som bl.a. medførte at den omtalte politimannen ble bitt i armen." Hehe, som magisk førte til at han ble bitt. Nuvel. Jeg tror nok ikke rengjøringspersonell driver og flyr rundt og biter politimenn uten grunn...

Det er bra vi kan mene forskjellige ting

Når det går en bankalarm, er politiet forberedt på oppdrag omtrent som i Nokas saken. Og derfor er det maktpåliggende å få identifisert de som befinner seg i banken. Jeg sa ikke at noen "flyr rundt" og biter, men jeg mener da at det må gå an å legitimere seg når politiet kommer som følge av en bankalarm. Og når det ikke går i orden, hva skal man tro? Hva ville du ha trodd i tilsvarende situasjon?

Jeg mener det er åpenbart at også Baidoo har sin del av skylden for at den beskrevne situasjonen oppstår. Og jeg mener det er direkte ufint å spille på rasisme etter det som skjer.

Det er ikke slik at alle mørkhudede mennesker har rent mel i posen. Like lite som at alle lyshudede har det. Og jeg mener at mørhudede ødelegger for seg selv hver gang de roper opp om rasisme når de gjør noe som kvalifiserer til en pågripelse. Synes ikke du også at dette er påfallende?

Det er jo det som irriterer folk flest og skremmer dem over i Fremskrivttspartiets rekker, hvilket i seg selv er uheldig nok. Skal det være slik at hver gang en mørkhudet person ikke får viljen sin ovenfor det norske sammfunnet, skal kunne hyles opp om rasisme? Det var bl.a. derfor man i Trondheim ønsket å arrangere en motdemonstrasjon når man demonstrete i forbindelse med mangelen på tiltale fra Spesialenheten for politisaker.

Jeg tror vi må vente med å konkludere i Obiora saken inntil den er avgjort i de instansene den skal innom. Jeg tror det er sansynlig at Riksadvokaten kan komme til samme konklusjon som Spesialenheten. Med mindre det er kommet til avgjørende nye opplysninger i saken.

Av og til behøves det en viss innsikt i jussen for å forstå hvorfor en beslutning blir som den blir. Ut fra det jeg til nå har fått vite om saken, er Spesialenhetens konklusjon logisk. På samme måte som at suspensjon ikke er logisk i denne saken. Men det forhindrer ikke at saken er alvorlig og at dødsfallet er tragisk. Ut fra det jeg har lest om saken, virker det som om utfallet er en konsekvens av Obioras brutale motstand og en rekke uheldige omstendigheter. Jeg er helt sikker på at ingen av politiets tjenestemenn hadde til hensikt at utfallet ble som det ble. Og det er det som er avgjørende for den juridiske vurderingen av saken.

Hvilken hensikt kan det bevises at politiet hadde? Kan det bevises at politiet hadde til hensikt å ta liv, da kan man som advokat Raja sier besutte tiltale om forsettelig drap. I mitt hode er det så til de grader hinsides at Raja etter min mening ikke seriøst kan ivareta de etterlattes sak som bistandsadvokat. Han spiller rått og hemningsløst på "rasistsporet", og det vil IKKE tjene de etterattes sak. Beklageligvis,- fordi de etterlatte fortjener noe langt mer enn en advokat som kun er ut etter å holde en høy medieprofil.

Endret 9. juni 2007 av Jalp

[Annikken]

Han advokaten er en advokat. Og slik er advokater, de spiller på lag med den de skal forsvare eller legge fram sak for. Om han kan "tjene" på å legge fram saken som mistenkelig rasistisk, gjør han det.

Og Baidoo legitimerte seg, hadde uniform OG riktige nøkkelkort til bygningen. Hva mer kunne hun gjort?

Videre er jeg ikke så altfor opphengt i jus og saksgang, så jeg er nok ingen verdig motdebattant til deg egentlig

[Jalp]

Videre er jeg ikke så altfor opphengt i jus og saksgang, så jeg er nok ingen verdig motdebattant til deg egentlig

Her undervurderer du deg selv, og jeg har satt pris på ordskiftet

[Rubidum]

Jeg er helt sikker på at hudfarge i dette tilfellet var irrelevant.

Av og til skulle jeg ønske jeg kunne være like sikker i min sak, men hvordan kan man bli helt sikker på noe slikt? Min bekjent i kriminalomsorgen har imidlertid fortalt meg (før Obiora-saken) at Sør-Trøndelag politidistrikt er kjent for mange saker med iblandet rasisme.

Hverdagsrasisme er et enormt problem, og jeg synes det er skremmende at selv mine ordentlige og dannede venner med innvandrerbakgrunn mange ganger har måttet oppleve rasistisk tilsnakk på gaten. Hudfarge er noe av det første vi ser ved en person og det er med på å skape førsteinntrykket vårt av personen. Farmoren min sa f.eks.: "Han nye legen min var jo sånn, ja sånn svart i huden, men han var jo veldig grei allikevel". Rasisme er ikke nødvendigvis noe ekstremt (som du beskriver det som), det er noe som dessverre ligger i oss alle i en eller annen form. Når man lever i et sosialisert samfunn, skal det imidlertid ikke få utløp i handling, og da spesielt ikke fra autoriteter. Kanskje behandlet politimennene Obiora litt tøffere pga. hudfargen, kanskje ikke. Jeg vet ikke hvor relevant hudfarge var i denne saken og det tror jeg ingen vet eller vil få vite.

Jeg synes imidlertid saken fortjener den oppmerksomheten den har fått, uavhengig av om rasisme var innblandet. Som du skriver, gjorde politimennene en jobb på vegne av samfunnet, på vegne av deg og meg. Isåfall angår den i høyeste grad deg og meg. Dette er demokratiet. En ubevæpnet person døde i politiets hender. Det ønsker ikke deg og meg at skal skje igjen - og jeg synes det er svært menneskelig å reagere på dette.

Videre er jeg ikke så altfor opphengt i jus og saksgang, så jeg er nok ingen verdig motdebattant til deg egentlig

Da jeg leste gjennom denne tråden nå oppfattet jeg deg som den bedre debattant. Jeg irriterte meg litt over bastantheten til Jalp. Men når det er sagt synes jeg begge har kommet med mange konstruktive innspill og det var interessant å lese debatten deres!

Vi lever altså i et sosialisert samfunn. Selv om det sikkert er noens ønske å korsfeste politimannen, tror jeg at det de fleste er opptatt av, i det minste er det det jeg er opptatt av, at det for alt i verden ikke må gjenta seg! Jeg synes ikke det tjener saken at en av politimennnene ble navngitt, men det er kjempeflott at ordskiftet går i media og at saken får oppmerksomhet! Politiet gjør en oppgave på vegne av folket, og folket må da fortelle politiet at slike saker ikke aksepteres.

I følge rapporten opptrådte Obiora rolig helt til den ene politimannen grep etter hånden hans på NAV. For å motsette seg dette, slo han armen fra seg og albuen traff da den ene politimannen i brystkassen, hvorpå politiet hoppet opp på ryggen hans og tok tak rundt halsen - et grep som medførte indre skader i halsregionen.

Politiet kjente antakelig ikke til de potensielle farene ved mageleie, men de burde kjent til de, ettersom det er omtalt flere ganger i litteraturen (Roseggia et al 1997, Simonsen 1997, lenth & Gregersen 2003). Politiet må selv holde seg oppdatert på faremomentene ved de metodene de benytter. Det er forøvrig gledelig at de nå (endelig) ser på dette og at de antakelig kommer til å gå vekk fra benyttelsen av dette i fremtiden. Men er det nok? Jeg håper på en rettssak utifra det bildet jeg har fått av saken.

Husker forresten noen Thomas Wacko-saken i 2003?

[Jalp]

I følge rapporten opptrådte Obiora rolig helt til den ene politimannen grep etter hånden hans på NAV. For å motsette seg dette, slo han armen fra seg og albuen traff da den ene politimannen i brystkassen, hvorpå politiet hoppet opp på ryggen hans og tok tak rundt halsen - et grep som medførte indre skader i halsregionen.

Politiet kjente antakelig ikke til de potensielle farene ved mageleie, men de burde kjent til de, ettersom det er omtalt flere ganger i litteraturen (Roseggia et al 1997, Simonsen 1997, lenth & Gregersen 2003). Politiet må selv holde seg oppdatert på faremomentene ved de metodene de benytter. Det er forøvrig gledelig at de nå (endelig) ser på dette og at de antakelig kommer til å gå vekk fra benyttelsen av dette i fremtiden. Men er det nok? Jeg håper på en rettssak utifra det bildet jeg har fått av saken.

Jeg er enig i mye av det du sier, men ikke at jeg er bastant, jeg mener ihvertfall ikke å være det.

Før det i det hele tatt kom til håndgripeligheter, ble vel Obiora pålagt å gå fra stedet? Derfor mener jeg hele situasjonen kunne ha vært unngått hvis han hadde etterkommet det pålegget. det burdte aldri kommet så langt at politiet mente det ble nødvendig å pågripe.

Jeg er jo enig i at politiet må være oppdatert på generelle risiki ved pågripelsesmetoder. Men så er det slik da, at demokratiet har bestemt at politiet ved de fleste anledninger kun har lov til å bruke snakk og overtalelse og dernest å forsøke å holde folk fast inntil de er sikret ved f.eks. håndjern eller lignende. Derfor kan det jo også være på sin plass å spørre om politiet generelt har de midlene som skal til for å pågripe folk med et minimum av risiko. Jeg tror ikke det er veien å gå å tillate større grad av slag og spark, slik politiet ofte blir møtt. Som for eksempel i dette tilfellet.

I hvilken grad polititjenestemennenes pågripelse og handlingsmåte er straffbar, kommer jo an på hvilken hensikt man hadde. Jeg registrerer jo at bistandsadvokaten mener dette er rasistisk motivert forsettelig drap. Det betyr i så fall at polititjenestemennene på et eller annet tidspunkt har tenkt og handlet etter følgende forsett: Dette er en mørkhudet mann, la oss derfor drepe han. For meg er dette helt utenkelig.

Du har sikkert rett i at det finnes mye skjult rasisme, og det skal man forsøke å bekjempe. Men jeg mener at denne rasismen slett ikke bare rammer mørkhudede i det norske samfunnet. Jeg mener det også er rasisme når en mørkhudet person kaller f. eks. en offentlig ansatt for rasist, når den offentlig ansatte gjør jobben sin etter de lover og regler som gjelder.

[talin]

Og hadde det vært en hvit mann som døde i Trondhjem så hadde ikke Gatas parlament åpnet kjeften i det hele tatt. Så en kan lure på hvem som er rasister.

[Jalp]

Og hadde det vært en hvit mann som døde i Trondhjem så hadde ikke Gatas parlament åpnet kjeften i det hele tatt. Så en kan lure på hvem som er rasister.

Det blir jo et hypotetisk spørsmål. Men jeg er redd for at du kan ha rett.

[Annie]

Jeg har opplevd å bli kallt rasist, ved å nekte en mørkhudet inngang på en alkoholfri ungdomsklubb, fordi han var påvirket av alkohol.

[Jalp]

Jeg har opplevd å bli kallt rasist, ved å nekte en mørkhudet inngang på en alkoholfri ungdomsklubb, fordi han var påvirket av alkohol.

Det er forsåvidt på siden av tema, men jeg mener også at noen mørkhudede ødelegger for seg selv og mange andre ved at man kaller alle man ikke liker for rasister.

I relasjon til denne saken er jo dette problemet svært tydelig. I tillegg er det veldig ydmykende for oppegående polititjenestemenn og kvinner bli stemplet som rsister hver gang man må pågripe eller kontrollere noen med mørk hud. Det er ikke egnet til å bidra i noen positiv retning.

[Jalp]

Av og til skulle jeg ønske jeg kunne være like sikker i min sak, men hvordan kan man bli helt sikker på noe slikt? Min bekjent i kriminalomsorgen har imidlertid fortalt meg (før Obiora-saken) at Sør-Trøndelag politidistrikt er kjent for mange saker med iblandet rasisme.

Vi lever altså i et sosialisert samfunn. Selv om det sikkert er noens ønske å korsfeste politimannen, tror jeg at det de fleste er opptatt av, i det minste er det det jeg er opptatt av, at det for alt i verden ikke må gjenta seg!

Det er,- som du vet,- svært vanskelig å forsvare seg mot det du sier om "en i kriminalomsorgen" og at det ifølge vedkommende skal være typisk for Sør-Trlndelag politidistrikt å behandle sakene med et rasistisk syn. "Jeg har hørt" o.s.v. er en lite seriøs måte å underbygge sine argumenter på. Og hvis det er den såkallte Baidoo-saken, synes jeg nå alle snart bør ta innover seg at den endte med frifinnelse. Bør man ikke ha respekt for det?

Ingen ønsker at det som skjedde i denne saken, skal skje igjen. Og nå skal du få svaret på hva som skal til for at det ikke skal skje igjen: Det er bare å etterkomme de pålegg politiet gir.

Hva er problemet? Politiet eller kriminaliteten? Det synes jeg flere snart bør reflektere en del over.

Det vil beklageligvis fortsatt være slik at politiet kommer til å drepe noen som en del av sin lovpålagte funksjon. Dette pålegges de å gjøre på vegne av meg og deg. I tillegg vil mange politifolk bli drept og skadet i den tjenesten de utfører. I de debattene som oppstår etter slike tragedier, skulle jeg ønske at man også kunne diskutere hvordan vi kan beskytte "våre" folk i politiet, slik at vi faktisk kan få folk som er villig til å ta på seg denne jobben.

[Annie]

I de debattene som oppstår etter slike tragedier, skulle jeg ønske at man også kunne diskutere hvordan vi kan beskytte "våre" folk i politiet, slik at vi faktisk kan få folk som er villig til å ta på seg denne jobben.

[Paradokset]

Hva er problemet? Politiet eller kriminaliteten? Det synes jeg flere snart bør reflektere en del over.

Det vil beklageligvis fortsatt være slik at politiet kommer til å drepe noen som en del av sin lovpålagte funksjon. Dette pålegges de å gjøre på vegne av meg og deg. I tillegg vil mange politifolk bli drept og skadet i den tjenesten de utfører. I de debattene som oppstår etter slike tragedier, skulle jeg ønske at man også kunne diskutere hvordan vi kan beskytte "våre" folk i politiet, slik at vi faktisk kan få folk som er villig til å ta på seg denne jobben.

Siden kriminaliteten er hovedproblemet så gir vi politiet frie hender?

Vi kan gjerne ta debatten om politiets arbeidsfohold - spesielt i forhold til eksempelvis Klungland-saken.

Men i dette tilfellet synes jeg det virker søkt å snakke om politiets sikkerhet når det er fire politimenn som skal arrestere en ubevæpnet mann - og at man bør ta en kritisk titt på hvilke maktmidler politiet skal kunne bruke i en slik situasjon.

Noe også Killengren har varslet.

Forøvrig kan man også stille spørsmål ved Spesialenheten for politisakers funksjon som uavhengig etterforskningsorgan.

Og med hensyn til de som sier at dette bare er en sak fordi Obiora var svart - så er det dukket opp en lignende sak i Oslo - hvor "offeret" trolig var etnisk norsk.

Endret 12. juni 2007 av Paradokset

[Jalp]

Siden kriminaliteten er hovedproblemet så gir vi politiet frie hender?

Vi kan gjerne ta debatten om politiets arbeidsfohold - spesielt i forhold til eksempelvis Klungland-saken.

Men i dette tilfellet synes jeg det virker søkt å snakke om politiets sikkerhet når det er fire politimenn som skal arrestere en ubevæpnet mann - og at man bør ta en kritisk titt på hvilke maktmidler politiet skal kunne bruke i en slik situasjon.

Noe også Killengren har varslet.

Forøvrig kan man også stille spørsmål ved Spesialenheten for politisakers funksjon som uavhengig etterforskningsorgan.

Og med hensyn til de som sier at dette bare er en sak fordi Obiora var svart - så er det dukket opp en lignende sak i Oslo - hvor "offeret" trolig var etnisk norsk.

Du vet at jeg ikke mener at politiet skal ha frie hender. Det har de heller ikke, virksomhetenen er meget regulert i lov og forskrift, og det må den være.

Men man kan jo tenke seg hva som skjer med et menneske som tilfeldigvis var på jobb denne dagen, og som ble sendt til stedet der tragedien skjer. Det eneste man har forsøkt er å gjøre en så god jobb som mulig, uten at skader oppsto. Så skjer tragedien, og etterpåklokskapen florerer, og man blir "korsfestet" i forskjellige medier med navn og bilde. Jeg mener da at samfunnet bør tenke igjennom om det er slik vi skal behandle de som hele døgnet står i første rekke, slik at vi andre kan sove noenlunde trygt.

Vi har en rekke eksempler på politifolk som har mistet livet i denne jobben, men da er det ingen som går i demonstrasjonstog. I tillegg er det svært utbredt at politifolk blir skadet i tjenesten.

Når det gjelder metoder, skal de alltid være lempligst mulig. Det betyr å forsøke å holde fast folk som "ikke vil". Denne saken er jo et eksempel på at disse midlene kanskje ikke er sikre og gode nok. Men hvilke midler skal man da bruke? Slag? Spark? Våpen? Jeg tror de fleste ser dilemmaet politet stadig utsettes for. Det kan være en fryktelig vanskelig jobb.