Bringing-henting til/fra samvær, haster!

[Rosalie]

Dette er egentlig ganske enkelt.

Hvis far lot være å betale tlf abonnementet sitt, ville han fått purringer og saken ville gått til inkasso. Han ville så blitt stemplet som en dårlig betaler, og ikke fått noe nytt tlf abonnement før han gjorde opp for seg.

Hvorfor skal det være så veldig anderledes bare fordi jeg er en grusom bidragsmottaker som lever fett på bidraget?? Jeg er ikke interessert i å betale hans utgifter.

←

Nei, men han skal måtte betale dine, fordi du ikke gidder å komme deg ut i jobb, men gå hjemme og dasse.

Må si jeg er enig med et innlegg lenger opp i tråden - at det mest rettferdige hadde vært om det også for bostedsmottaker kunne settes antatt inntektsgrunnlag på lik linje som for samværsforelder.

For slik det er nå, betaler faktisk din eks også for din husmortilværelse og nye barn. Så jeg kan skjønne at han ikke vil betale deg for reisa til og fra flyplassen i tillegg. Ett sted må grensen gå, og når du viser så til det fulle at du gladelig utnytter både systemet og din eks, syns jeg ikke det er rart at han blir litt vrang.

[Gjest vsn]

Vsn: dine tåredryppende historier ....

←

Ser mer på det som forferdelig irriterende enn tåredryppende (bortsett fra det savnet gutten følte etter stebroren og stemora, DET var tåredryppende).

Selvfølgelig er jeg ikke perfekt selv. Men i dette rotet føler jeg at jeg hele tiden blir straffet fordi jeg fikk ungen mot hans vilje, og fordi jeg presset på for å få han til å ha samvær (tabbe av meg).

Det ideelle hadde vært om vi hadde en samværsavtale, fulgte den og ikke hadde noe kontakt ellers. Gutten prater med han på tlf, men det er ingen grunn til at jeg skal trenge å gjøre det. Men dette går ikke siden han nekter å ordne en samværsavtale. Tar gjerne imot tips som inneholder annet enn at jeg skal fortsette å svelge kameler (det gidder jeg ikke mer).

[Gjest vsn]

Med flere eksempler på at faren heller ikke ivaretar barnets emosjonelle behov når han har ansvar for det, er det ikke sikkert at gutten gråt seg gjennom påsken fordi han måtte tilbringe den med mamma.

←

Nei, han gjorde ikke det. Vi hadde en helt utmerket påske hjemme (og to dager i dyreparken da). Han prater ikke om at han vil til faren. Og han vil heller ikke ringe til faren. Der "tvinger" jeg han.

Han har jo aldri bodd sammen med faren. Og ikke hatt mye samvær heller. Så han er rett og slett ikke vant til å være så mye hos faren.

[Gjest Mayamor]

Hvem som savner pappa når de er i Dyreparken da? Kjøpe barn heter det.

[Gjest vsn]

Hvem som savner pappa når de er i Dyreparken da? Kjøpe barn heter det.

←

Herregud

Har ikke tenkt sånn på det. Vi var i dyreparken før påska også. Vi kommer til å fære dit mange ganger. Men jeg "kjøper" han ikke. Dummeste jeg har hørt!!

[Gjest vsn]

Nei, men han skal måtte betale dine, fordi du ikke gidder å komme deg ut i jobb, men gå hjemme og dasse.

Ett sted må grensen gå, og når du viser så til det fulle at du gladelig utnytter både systemet og din eks, syns jeg ikke det er rart at han blir litt vrang.

←

Han BLIR litt vrang? Ja den var jo artig.

[Gjest Mayamor]

Vsn: vi kommer ikke til å bli enige her, da vi har ulikt syn på grunnleggende "rettigheter" til et barn. Dette er ikke første tråden jeg har reagert på dine uttalelser, eller du på mine. Godt er det at vi begge er kvinner slik at vi to slipper å forholde oss til hverandre...

[Gjest vsn]

Ja, det er enda godt

Synes jo det er litt skuffende at dere som er så snare til å kritisere ikke har noen gode råd og komme med!

[Gjest =tentacle=]

Vsn: vi kommer ikke til å bli enige her, da vi har ulikt syn på grunnleggende "rettigheter" til et barn. Dette er ikke første tråden jeg har reagert på dine uttalelser, eller du på mine. Godt er det at vi begge er kvinner slik at vi to slipper å forholde oss til hverandre...

←

Så lenge dere hadde barn sammen ville jo du egenhendig sørget for at det ble harmonisk

Trolig ville det gått bra, siden dere begge har evne og vilje til å holde avtaler. Når voksne folk ikke gjør det, blir det problematisk.

[Gjest Mayamor]

Ja, det er enda godt

Synes jo det er litt skuffende at dere som er så snare til å kritisere ikke har noen gode råd og komme med!

←

Gode råd kan jeg alltids komme med:

* la barnet vite at det har en mor og far som er glad i det

* la barnet forstå at det er ikke opp til barnet å bestemme om det skal dra til pappa eller ei - det skal

* la barnet forstå at mamma og pappa ikke er feilfrie

* la eksen forstå (samtidig som en selv forstår) at en er ikke slem mot eksen om en trøbler - det er barnet en er slem mot

* la kommunikasjon mellom dere foregå skriftlig på mail, sms eller brev slik at dere kan gå tilbake og se hva som ble avtalt

* fortell på en rolig og saklig måte hva eksen gjør feil

* gjør du en feil - be om unnskyldning

* gjør eksen en feil, be om en unnskyldning, samt tilgi

* eksens kjæreste bør la kommunikasjonen mellom deg og eksen være mellom dere

* hold avtaler, lag klare avtaler

* Ikke true med sanksjoner som går ut over barnet

* kamelsvelging er undervurdert - men ha det i skriftlig form om det er uenigheter om hvem som er håret og hvem som eier strupen som må svelge

* ikke la barnet få følelsen av at det går glipp av noe mens det er hos pappa

* lær barnet å snakke om sine skuffelser til pappan direkte

* du hadde sex med pappan minst en gang - noe falt du for. Ikke vær opptatt av å måtte like ham, men tolerer ham for barnets skyld

Sikkert mye mer, men det var det jeg kom på i farten.

Da gjenstår det for deg å bedømme hva som er gode råd for deg...

[Gjest Mayamor]

Så lenge dere hadde barn sammen ville jo du egenhendig sørget for at det ble harmonisk

Trolig ville det gått bra, siden dere begge har evne og vilje til å holde avtaler. Når voksne folk ikke gjør det, blir det problematisk.

←

Ja du har nok rett i det.

[Far til 2]

Det har du helt rett i. Men pengene bryr jeg meg ikke om. At jeg har brukt mye penger på sønnen min i påska gjør ingenting. Far mister heller ikke mer av samværsfradraget han har, siden jeg ikke gidder søke om bidragsendring.

...

...

←

Så da er vi enig om at målet er å frata barnet samvær, - uavhengig av hvor store utgifter du klarer å skyve over på far.

delar borttagna. /Furstina (moderator)

Jeg tror dessverre det er mange alenemødre som får lide for den holdningen du har inntatt. Denne typen alenemødre blir lagt merke til og blir basis for hvordan andre alenemødre blir vurdert ute i samfunnet.

Dine handlingsmåter er på ingen måte forsvarlig som "barnets beste", og du viser en total forakt for andres økonomi og behov for samvær om det går utover din egen inntektskilde.

Endret 19. april 2007 av Furstina

[Gjest Mayamor]

Jeg husker mer og mer av vsn jeg også etterhvert...

For dette harmonerer jo ikke - eller gjør det? :klø:

[Gjest =tentacle=]

Far til 2, være hjemme med egne barn under 3 regnes som gyldig grunn til å ikke ha inntekt. Urettferdigheten ligger i at det er den andre forelderen da må dekke fullt ut alt til eget barn. Hvis far som bidragsyter her får nytt barn og velger å være hjemmeværende med det mellom 1 og 3-årsalderen, vil han slippe alt igjen.

Hvordan faren til 10-åringen er, er ikke nødvendigvis så relevant i denne sammenhengen.

[Gjest Mayamor]

Far til 2,  være hjemme med egne barn under 3 regnes som gyldig grunn til å ikke ha inntekt. Urettferdigheten ligger i at det er den andre forelderen da må dekke fullt ut alt til eget barn. Hvis far som bidragsyter her får nytt barn og velger å være hjemmeværende med det mellom 1 og 3-årsalderen, vil han slippe alt igjen.

Hvordan faren til 10-åringen er, er ikke nødvendigvis så relevant i denne sammenhengen.

←

Tom nå ser ikke du at en mor kan være litt urimelig. :klø:

[Far til 2]

Far til 2,  være hjemme med egne barn under 3 regnes som gyldig grunn til å ikke ha inntekt. Urettferdigheten ligger i at det er den andre forelderen da må dekke fullt ut alt til eget barn. Hvis far som bidragsyter her får nytt barn og velger å være hjemmeværende med det mellom 1 og 3-årsalderen, vil han slippe alt igjen.

←

I så tilfelle er dette bare enda en bekreftelse på at lovverket ikke ivaretar mer enn en part (den ene forelderen), mens barn og den andre forelderen blir uinteresant å ivareta for myndighetene. Dette er også punkter jeg har påpekt i tidligere innlegg.

Hvordan faren til 10-åringen er, er ikke nødvendigvis så relevant i denne sammenhengen.

←

Ettersom denne faren fungerer som "alenefar" vil jeg tro at andre aleneforeldre bør kunne sette seg inn i farens økonomiske situasjon og begrensninger rent økonomisk til å betale alle reisene for deres minste barn samtidig som at vsn slippe å betale noe av besøksreisene for sønnen som bor hos faren.

Dessuten synes han egnet som en omsorgsperson.

Hvis dette derimot er snakk om en 3.far (dvs at vsn har barn med 3 forskjellige fedre), er det kun snakk om hennes omtanke for barnas behov, og hennes vilje til å ivareta de økonomiske forpliktelsene ved å flytte så langt som hun har valgt å gjøre.

[Gjest vsn]

Gode råd kan jeg alltids komme med:

* la barnet vite at det har en mor og far som er glad i det

* * la barnet forstå at mamma og pappa ikke er feilfrie

* la eksen forstå (samtidig som en selv forstår) at en er ikke slem mot eksen om en trøbler - det er barnet en er slem mot

* la kommunikasjon mellom dere foregå skriftlig på mail, sms eller brev slik at dere kan gå tilbake og se hva som ble avtalt

* fortell på en rolig og saklig måte hva eksen gjør feil

* gjør du en feil - be om unnskyldning

* gjør eksen en feil, be om en unnskyldning, samt tilgi

* eksens kjæreste bør la kommunikasjonen mellom deg og eksen være mellom dere

* hold avtaler, lag klare avtaler

* lær barnet å snakke om sine skuffelser til pappan direkte

* du hadde sex med pappan minst en gang - noe falt du for. Ikke vær opptatt av å måtte like ham, men tolerer ham for barnets skyld

Sikkert mye mer, men det var det jeg kom på i farten.

Da gjenstår det for deg å bedømme hva som er gode råd for deg...

←

Mye av det du skriver er veldig fornuftig. Jeg sier ofte til gutten at både jeg og faren er glade i han. Og at voksne også kan være litt dumme innimellom. At vi er uenige, men det er ikke hans feil.

Skal prøve å få til at kommunikasjon foregår per mail. Har aldri fått noen unnskyldning før. Men skal jammen kreve det nå, av både han og dama Tviler på at det skjer da...

Skal prøve å få til en samværsavtale. Kan ikke skjønne hvorfor han ikke vil ha. Det burde være i hans interesse.

[Gjest vsn]

Far til 2: Det er skremmende hvordan du leter frem gamle innlegg for å rakke ned på meg.

Men til opplysning så er det 3 fedre. Faren til eldstemann var jeg sammen med i 6 år. Jeg kjenner han derfor godt, og vet at han er en god far. Derfor er det uproblematisk for meg at sønnen vår bor hos han. Vi er heller ikke enige bestandig, men han er en bra pappa uansett.

Jeg og faren til eldstemann deler på reiseutgiftene i.f.m samvær. Etter loven skal han betale alt, samtidig som at jeg ikke betaler bidrag. Det er helt horribelt, og vi bryr oss ikke om de reglene.

Hadde samarbeidet fungert med far nr 2, skulle jeg gladelig betalt reiseutgifter der også (selv nå når jeg ikke må). Men siden han aldri er grei tilbake, gjør jeg det ikke.

Jeg er hjemme med egne unger under 3 år. Derfor trenger jeg ikke betale bidrag, samt at far nr 2 må betale høyt bidrag. Uproblematisk for meg. Reglene er slik, det er ikke jeg som har lagd dem. Istedetfor å krangle på nettet kan du jo heller bli politiker for å prøve og forandre ting og tang (hvis du mener det er så ille).

[regine]

Saksopplysning når det gjelder bidrag:

i hht. dagens bidragsregler er det fastsatt en pris på barna, dvs. hvor mye de koster i løpet av en måned. Denne summen - si at det er 4000 for en unge på 10 - skal så deles mellom foreldrene, i prinsippet etter inntekt. I praksis gjøres dette ved en inndeling i sjettedeler - dvs. det beregnes at bidragsmottaker skal dekke noen sjettedeler og bidragsyter noen.

BidragsMOTTAKER blir ALDRI fritatt for å bidra til eget barn. Uansett hvor liten inntekt h*n har, MÅ h*n dekke 1/6 av den. Bidragsyter vil mao. ALDRI bli pålagt å betale 6/6 alene, uansett. Dette er helt sikkert tilfelle også hos vsn - barnets far betaler altså 5/6.

Hadde situasjonen derimot vært omvendt - at det var bidragsYTER som ikke tjente penger, ja da ville likevel bidragsmottaker MÅTTET dekt 6/6.

Samtidig er regelverket også slik at bidragsyters bidrag reduseres delvis (og uforholdsmessig mye) ifht. samvær, slik at lite samvær utgjør stort fradrag. I tillegg til at bidragsyters bidragsEVNE vurderes, og med "lav" inntekt faller dermed bidraget bort.

De som beskylder vsn, eller andre i samme situasjon, for å snylte, bør sette seg bedre inn i regelverket. Begge foreldre er ansvarlige for SITT barns økonomi. Hvis den ene har dårlig økonomi, så må den andre betale tilsvarende mer.

[Gjest vsn]

Dette er helt sikkert tilfelle også hos vsn - barnets far betaler altså 5/6.

←

Ja, det stemmer. Vet ikke hvorfor det er sånn, men regner med det er pga at man får barnetrygd?

Blir uansett endringer til høsten når jeg begynner å jobbe igjen.