Gjest Gjest_Cronos_* Skrevet 26. mars 2007 #201 Skrevet 26. mars 2007 TROR du virkelig at kvinner som prøver å sjekke opp en mann, og som prøver å møte ham på en vennlig måte, alltid blir møtt tilbake med vanlig høflighet? At kvinner aldri opplever å få en kald skulder fra menn når det er kvinnen som er på sjekkern?← Jeg jobbet tidligere i en bransje hvor mye sjekking foregikk. Jeg var der i mange år, og edru på jobb. Jeg har sett mye rart, og nok til å fortelle deg at selv om du på en måte har rett, er balansen helt klart ikke i menns favør. Det er helt sikkert noen kvinner som også får en uhøflig avvisning, men vil vel tippe at andelen er 80/20. Da har jeg ikke tatt høyde for utseendet på personer, kun kjønn.
aline Skrevet 26. mars 2007 #202 Skrevet 26. mars 2007 Det der er en veldig ekkel catch 22 egentlig. Hvis man akksepterer og dele regningen så står man i fare for å være kjip og uten manerer. Hvis man tar regningen kan man bli en mansjåvinistisk dott som ikke tror kvinnen klarer seg selv. Skummel fallgruve ← sant, kan være skummelt. Jeg jobbet tidligere i en bransje hvor mye sjekking foregikk. Jeg var der i mange år, og edru på jobb. Jeg har sett mye rart, og nok til å fortelle deg at selv om du på en måte har rett, er balansen helt klart ikke i menns favør. Det er helt sikkert noen kvinner som også får en uhøflig avvisning, men vil vel tippe at andelen er 80/20. Da har jeg ikke tatt høyde for utseendet på personer, kun kjønn. ← skal ikke nekte på at det kanskje skjer oftere for menn, men det er ikke slik at dette er noe som kun er fra kvinner mot menn og at kvinner bare flyter igjennom uten vanskeligheter. både selverfart og av venninder som ser bra ut, så har dette skjedd fler en ett par ganger opp igjennom oppveksten.
Gjest Gjest Skrevet 26. mars 2007 #203 Skrevet 26. mars 2007 Som Lestat helt riktig skriver må man lære seg å takle å bli avvist. Det er faktisk en del av livet, både for kvinner og for menn (muligens litt mer for menn enn for kvinner). Hvis man nærmer seg det motsatte kjønn med en holdning om at en antakelig kommer til å bli avvist, vil det bli en selvoppfyllende profeti. Hvis man så bare blir bitter og selvmedlidende på grunn av avvisningen, er man enda verre ute å kjøre. Det er altså helt normalt å bli avvist når man kommer med tilnærmelser. Alle vil dessuten i gitte situasjoner avvise andre som kommer med tilnærmelser. Hvis man bare tenker "pytt, pytt, han/hun var visst ikke noe for meg" har ingen skade skjedd. Det som er viktig i sjekkespillet er å ikke virke desperat eller pågående. La ting skje litt naturlig, og vær høflig og oppriktig interessert i den andre personen. Samboeren min har aldri sjekket opp noen i hele sitt liv, han har alltid bare blitt sjekket opp. Han har allikevel aldri hatt noen problemer med å få seg dame (eller sex for den del). Grunnen til det er at han er kjekk, at han er en morsom samtalepartner, og at det lyser av ham at han liker kvinner. Han er oppmerksom og flink til å gi komplimenter, også til folk som ikke er potensielle partnere. Han kan for eksempel gi komplimenter for frisyre/klær til kvinner som ikke akkurat er veldig tiltrekkende. Han gir også komplimenter til kvinner som er mye eldre enn ham. Det at han er oppmerksom og gir komplimenter, og at han samtidig er høflig, hyggelig og litt tilbaketrukket gjør at kvinner finner ham veldig attraktiv, og at han lett blir forsøkt sjekket opp. Det trenger altså ikke alltid være mannen som tar initiativ.
Gjest Gjest Skrevet 26. mars 2007 #204 Skrevet 26. mars 2007 Menn som liker kvinner er mye mer attraktive enn menn som hater kvinner. Det gjelder den andre veien også. Kvinner som elsker menn er mer tiltrekkende enn mannshatere.
Gjest Gjest Skrevet 26. mars 2007 #205 Skrevet 26. mars 2007 Det er jo ganske talende at Valentino (og til en viss grad Cognizance), som i følge dem selv har vanskelig for å få dame generaliserer og analyserer, og spyr ut "sannheter" og bitre anklager om kvinner og sjekking. Lestat, Bobcat (og et par andre som jeg ikke kommer på nickene til i farten), som ser ut til å få damer, er mer nyanserte, har ingen bitterhet, og har et humoristisk forhold til det hele. Hvem tror dere er mest interessante som potensielle partnere? Hva som kommer først av god instilling til kvinner og suksess med kvinner vet jeg ikke, men de henger tett sammen.
Gjest Bdog Skrevet 26. mars 2007 #206 Skrevet 26. mars 2007 Det er jo ganske talende at Valentino (og til en viss grad Cognizance), som i følge dem selv har vanskelig for å få dame generaliserer og analyserer Selvfølgelig er det en sammenheng. De som ikke har det naturlig i seg må lære den harde veien. Det betyr ikke at de ikke har rett i det de sier. Det er som med språk. En oppvakt innvandrer vet ofte langt mer om norsk grammatikk enn en gjennomsnittlig nordmann.
Cognizance Skrevet 26. mars 2007 #207 Skrevet 26. mars 2007 (endret) Til nest siste gjest: Det er jo nettopp meg og Valentino du må høre på da, siden det er vi som kjenner til virkeligheten for menn som ikke har draget Jeg tror ikke du ser helt at det går an å ha en annen oppfatning selv enn det man hevder er utbredt hos folk flest. Hvis du ser på mine påstander om at få kvinner ikke forstår hvordan sjekking fortoner seg sett fra mannens side, og at kvinner har lettere for å få seg tilfeldig sex enn menn som bitre anklager, så er du rett og slett uenig med meg om hvordan virkeligheten ser ut. Endret 26. mars 2007 av Cognizance
Cognizance Skrevet 26. mars 2007 #208 Skrevet 26. mars 2007 Det som er viktig i sjekkespillet er å ikke virke desperat eller pågående. La ting skje litt naturlig, og vær høflig og oppriktig interessert i den andre personen. ← Om mannen din: Det finnes alltid unntak. Om å være naturlig og slikt i sjekkespillet: Det fungerer for kvinner, og det fungerer for menn som er naturlig tiltrekkende, slik mannen din høres ut som han er. For de resterende 90% av mennene, er bildet helt anderledes. Mye av det den passive parten ser på som en naturlig utvikling er styrt av den aktive parten, noen ganger utifra taktiske sjekkehensyn. Hvis man virkelig liker dama skikkelig godt og er omtrent forelska allerede, så fungerer det vanvittig dårlig å bare la ting skje naturlig, for eksempel. Da vil man nettopp virke for desperat og pågående. Ergo må man i en slik situasjon tenke taktisk og holde avstand, i påvente av at dama følger etter.
Cognizance Skrevet 26. mars 2007 #209 Skrevet 26. mars 2007 Det er altså helt normalt å bli avvist når man kommer med tilnærmelser. ← Klart det. Det er når man begynner å bli avvist *før* man kommer med tilnærmelser eller før samtalen er igang tilogmed at det begynner å bli komisk.
Lestat Skrevet 26. mars 2007 #210 Skrevet 26. mars 2007 Klart det. Det er når man begynner å bli avvist *før* man kommer med tilnærmelser eller før samtalen er igang tilogmed at det begynner å bli komisk. ← Som regel er det jo noe non-verbal kommunikasjon i forkant som forteller deg om tilnærmelser er greit eller ikke...
Gjest Gjest_Cassie_* Skrevet 26. mars 2007 #211 Skrevet 26. mars 2007 Til nest siste gjest: Det er jo nettopp meg og Valentino du må høre på da, siden det er vi som kjenner til virkeligheten for menn som ikke har draget Jeg tror ikke du ser helt at det går an å ha en annen oppfatning selv enn det man hevder er utbredt hos folk flest. Hvis du ser på mine påstander om at få kvinner ikke forstår hvordan sjekking fortoner seg sett fra mannens side, og at kvinner har lettere for å få seg tilfeldig sex enn menn som bitre anklager, så er du rett og slett uenig med meg om hvordan virkeligheten ser ut. ← Det er jeg som er nest siste gjest. Du har selvfølgelig helt rett i at jeg ikke vet hvordan disse tingene ser ut fra mannens ståsted. Jeg vet ikke helt hvordan det ser ut fra kvinners side heller, da jeg aldri har vært ute etter tilfeldig sex. Jeg tar tilbake det jeg sa om at du er bitter. Jeg synes for øvrig at du virker som en veldig spennende fyr med stor selvinnsikt og mange interessante synspunkter. Jeg er også imponert over åpenheten du viser. Hvis jeg hadde vært singel ville du så absolutt vært en jeg kunne tenke meg å bli nærmere kjent med. (Valentino derimot ville jeg ikke tatt i med ildtang.)
Gjest Gjest_Cassie_* Skrevet 26. mars 2007 #212 Skrevet 26. mars 2007 Men med min begrensede innsikt mener jeg allikevel at du bør bedrive mindre analyse, og heller konsentrere deg om å være en sjarmerende mann som er fornøyd med deg selv.
Gjest Bdog Skrevet 26. mars 2007 #213 Skrevet 26. mars 2007 Valentino: Jeg er langt fra din største fan, men husk likevel en ting: Du har et avvikende synspunkt og derfor er det lov å ta deg. Damene elsker de gutta som står først i flokken og rakker ned på oppviglerne. Spesielt elsker damene de gutta som ukritisk forfekter de svakes verdier i kamp mot de kalde og analytiske (frp-velgere, innvandringsskeptiske, liberalister, o.l.). Bønna er en annen bruker som kjønnsløse karer elsker å rakke ned på for å få status på KG. Du er lovlig vilt og derfor modereres ikke utsagn som at du er en "oppmerksomhetssyk fjott". Og man letter selvfølgelig ikke på øyelokkene når det skrives at man ikke vil ta i deg "med en ildtang". Nå er jeg langt fra enig med deg, og jeg liker deg heller ikke som person. Men som debattant er et diskusjonforum fullstendig avhengig av tøffe mennesker som deg som står opp for noe de tror på. Lykke til videre med misjonen din, Valentino! Du gjør KG bedre!
Gjest Gjest_Cassie_* Skrevet 26. mars 2007 #214 Skrevet 26. mars 2007 Valentino: Du har et avvikende synspunkt og derfor er det lov å ta deg. Damene elsker de gutta som står først i flokken og rakker ned på oppviglerne. Spesielt elsker damene de gutta som ukritisk forfekter de svakes verdier i kamp mot de kalde og analytiske (frp-velgere, innvandringsskeptiske, liberalister, o.l.). Bønna er en annen bruker som kjønnsløse karer elsker å rakke ned på for å få status på KG. Du er lovlig vilt og derfor modereres ikke utsagn som at du er en "oppmerksomhetssyk fjott". Og man letter selvfølgelig ikke på øyelokkene når det skrives at man ikke vil ta i deg "med en ildtang". Nå er jeg langt fra enig med deg, og jeg liker deg heller ikke som person. Men som debattant er et diskusjonforum fullstendig avhengig av tøffe mennesker som deg som står opp for noe de tror på. Lykke til videre med misjonen din, Valentino! Du gjør KG bedre! ← Jeg er ikke enig i at damene elsker de som ukritisk forfekter ett eller annet syn. Hvis man først skal generalisere om hva damene elsker, vil jeg snarer hevde at de (vi) elsker de som har egne synspunkter og som utfordrer ens eget tankesett. Grunnen til at jeg ikke liker Valentinos innlegg er ikke at jeg er grunnleggende uenig med ham, men at han overgeneraliserer, er hatsk, bombastisk og aggressiv. Jeg synes også det er urettferdig å hevde at karer som argumenterer mot folk som Valentino og Bønna er kjønnsløse. Jeg synes ikke det er spesielt maskulint, feminint eller kjønnsløst å rakke ned på bombastiske og overgeneraliserende personer. Det tyder snarere på intelligens og en evne til å se saker fra flere sider. Hva er egentlig Valentinos misjon? Å si at kvinner er forferdelige skapninger? At menn er tapere i samfunnet? At alle andre har skyld i hans misere? Du har imidlertid rett i at Valentino bidrar til forumet, det er jo få innlegg som blir så mye kommentert som hans.
Gjest Bdog Skrevet 26. mars 2007 #215 Skrevet 26. mars 2007 Hva er egentlig Valentinos misjon? Å si at kvinner er forferdelige skapninger? At menn er tapere i samfunnet? At alle andre har skyld i hans misere? Les førsteinnlegget om igjen. Er det noe som helst i det som er hatsk eller kvinnefiendtlig? En god debattant går på hver tråds og hvert innleggs innhold i stedet for å la sine argumenter være styrt av fordommer mot det nicket de diskuterer mot.
Gjest Gjest Skrevet 26. mars 2007 #216 Skrevet 26. mars 2007 Les førsteinnlegget om igjen. Er det noe som helst i det som er hatsk eller kvinnefiendtlig? En god debattant går på hver tråds og hvert innleggs innhold i stedet for å la sine argumenter være styrt av fordommer mot det nicket de diskuterer mot. ← Nei, denne tråden er ikke spesielt hatsk. Men når du skriver: "Nå er jeg langt fra enig med deg, og jeg liker deg heller ikke som person. Men som debattant er et diskusjonforum fullstendig avhengig av tøffe mennesker som deg som står opp for noe de tror på. Lykke til videre med misjonen din, Valentino! Du gjør KG bedre!" oppfatter jeg det slik at du skriver om Valentino som forumdebattant, og ikke spesifikt om denne tråden. Og det finnes haugevis av eksempler på hatsk, kvinnefiendtlig og boombastiske innlegg fra Valentinos side i andre tråder.
Gjest Gjest_Cassie_* Skrevet 26. mars 2007 #217 Skrevet 26. mars 2007 Det var jeg som skrev det forrige innlegget. Jeg synes også at det er relevant at jeg ikke ville tatt i Valentino med ildtang, da det synes å være et problem for ham at han ikke får seg nok damer. Etter mitt syn er mye av forklaringen på det at han er aggressiv, kvinnefiendtlig og bombastisk.
Gjest Bdog Skrevet 26. mars 2007 #218 Skrevet 26. mars 2007 Lykke til videre med misjonen din, Valentino! Du gjør KG bedre!" oppfatter jeg det slik at du skriver om Valentino som forumdebattant, og ikke spesifikt om denne tråden. Ja, det var et nødvendig mottrekk til all skittkastingen her.
Gjest Gjest_Cassie_* Skrevet 26. mars 2007 #219 Skrevet 26. mars 2007 Og da skjønner jeg ikke hvorfor du rakker ned på meg som kommenterer akkurat det du skriver om, nemlig Valentino som forumdebattant.
Gjest Bdog Skrevet 26. mars 2007 #220 Skrevet 26. mars 2007 Og da skjønner jeg ikke hvorfor du rakker ned på meg som kommenterer akkurat det du skriver om, nemlig Valentino som forumdebattant. ← Herre! Når det er en endeløs skittkasting, trengs det en motvekt for å komme tilbake til tema igjen. Over og ut.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå