Rabbiner sier at 7 october var en inside job

[Pippi Lotta]

Thesummerfairy skrev (1 time siden):

Så da har heller ikke araberne (som kaller seg palestinere) noe mere krav på området enn det jødiske har. Siden du bruker argumentet at såkalte palestinere har røtter til området for tusenvis av år siden.

Les dette en gang til:

Pippi Lotta skrev (12 timer siden):

Hudfarge skal ikke bety at man har ret til å bo et sted.

Hudfarge skal ikke bety at man ikke har ret til å bo et sted. 

Det er andre ting en hudfarge som bør avgjør om man har ret til å bo et sted.

Forfedre skal ikke avgjør at man har ret til å boe et sted. 

Forfedre skal ikke avgjør at man ikke har rett til å bo et sted.

Det er andre ting en forfedre som bør avgjør om man kan bo et sted.

 

[Druid]

naom skrev (På 6.11.2026 den 21.46):

7 October var en merkelig dag . Hamas tok seg in Israel (når grensen hele tiden er kontrollert av IDF) og i 7 timer så gikk de rundt kidnappet og drepte. Hvor var IDF ? Hvorfor stopper Nethanyaho etterforskning rundt dette ?

 

Aldri tilskriv ondskap det som godt kan forklares med dumskap eller udugelighet

 

Det er enkelt å se for seg at IDF ble tatt på sengen av aksjonen, og for Netanyaho, som kjempet med ryggen mot veggen om sin politiske fremtid, og fremtid som fri mann, var det absolutt ingen motivasjon for å etterforske noe som i stor grad ville komme tilbake til han.

På det tidspunktet denne aksjonen ble startet, hadde svært mange avskrevet Hamas sin militære kapasitet : man så at Hamas i stor grad begynte å miste operativ politisk makt på Gaza, og rekruteringen til den militære fløyen var svekket. Mye av aksjonene mot israel var begynt å implodere i enkeltstående selvmordsangrep uten tilknytninger og raketter.

Den typen samarbeid mellom flere ulike terrororganisasjoner med ulike motivasjoner, kom som en overaskelse, og satte store spørsmål rundt Mossad og IDF sine evner og kapasiteter til å innfri folkets sikkerhetsbehov, hvilket ikke er en god offentlig diskusjon når man blir etterforsket for korrupsjon.

Siden Mossad stort sett har en ekstremt høy stjerne som offensiv etteretningsorgan, med noen av de mest spektakulære operasjoner under beltet, er det enkelt å forvente at de også vil være gode på mer defensiv etteretning, og det var derfor enkelt å tillegge dem en motivasjon for å underslå kunnskap om den planlagte operasjonen.  Det samme med IDF : de tillegges en mye større grad av militær effektivitet enn man egentlig kan forvente i en slik situasjon. Militær evne er ikke en første respons prosess: IDF blir satt inn politisk etter at man har politisk behandlet trusselsituasjonen: De er ikke et politi. 

 

Det er nok Israelske politiske maktgrupperinger som er kritisk til Israels forvaltning av problematikken knyttet til palestinske interesser : denne typen argumentasjon som brukes her, er et av virkemidlene som brukes til å bevege folks syn på situasjonen.  

[Pippi Lotta]

Bacteria skrev (På 9.11.2026 den 9.50):

I kveld er det 88 år siden Kristalnacht. Det er ikke lenge siden, min svigermor ble født samtidig. 
I den forbindelse har jeg lyst til å adressere noe du sa i et tidligere innlegg, der du erklærer deg som antisionist. Du er altså mot en jødisk statsdannelse. 
Jeg skal ikke snakke på vegne av alle jøder. Er ikke jødisk. Men jeg tror jeg har såpass god kontakt med det jødiske miljøet i Norge at jeg kan fortelle deg hvordan antisionisme blir oppfattet av et flertall, og det er som følger:

Antisionisters mål er oppløsning av Israel som en jødisk stat. Slik at hvis en ny krise for verdens jøder entrer scenen igjen, en moderne kristalnacht, vil de være like utsatt som i 1938. De vil igjen ikke ha noe sted å flykte, ingen militær makt som beskytter dem. Sett på bakgrunn av vår tids eksplosjon av antisemittiske holdninger og handlinger, er ikke dette en helt ubegrunnet bekymring. 
Dette er bakgrunnen for at noen jøder tar til orde for at antisionisme = antisemittisme, og at flertallet av norske jøder er sterkt kritiske til, og ikke deltar på, Antirasistisk senters årlige og etter hvert ganske skandaliserte markering. 
ARS har de siste par år kun engasjert seg mot «antipalestinsk rasisme» og totalt oversett antisemittismen. De har gjort nær sagt enhver markering av jødiske minnedager til markeringer for palestina, og uten motforestillinger erklært Israel som skyldig i folkemord før enhver rettslig avgjørelse. 
Bare til orientering. 

Ja jeg er antisionist.

Bacteria skrev (På 9.11.2026 den 9.50):

Antisionisters mål er oppløsning av Israel som en jødisk stat. 

Og ja det betyr at jeg er i mot rasistiske etnostater. Altså alle etnostater, ikke bare jødiske. 

Bacteria skrev (På 9.11.2026 den 9.50):

Slik at hvis en ny krise for verdens jøder entrer scenen igjen, en moderne kristalnacht, vil de være like utsatt som i 1938. De vil igjen ikke ha noe sted å flykte, ingen militær makt som beskytter dem. 

Men her drar du en veldig forhastet slutning synes jeg. Jeg anerkjener at det nok fines mange jøder som føler at et sionistisk Israel kan beskyte dem, men er den følelsen forankret i virkeligheten? 

Israel er allerede veldig sveket på grun av deres handlinger som motiveres av rasisme og nettopp sionisme. Spesielt i USA synker støten dramatisk fort, de hadde nettopp et valg hvor pro palestinere ble valgt in i senatet!!! Allerede før dette valge var det mange politikere som stemte i mot å sende våpen til Israel. Så selv om man føler at Israel skal "beskyte jøder" i fremtiden, er det realistisk å tro at Israel i det helle tatt kan beskyte seg selv i denne fremtiden? Jeg tror det vill bli vanskelig uten støte fra USA eller mesteparten av Europa. Du vet det er en grun til at Israel bruker så mye resurser på propeganda i vesten! Jeg tror vi bege to har israelere vi er glade i og ønsker at de skal være tryge, også i hjemlandet sit! Men jeg troe ikke det er realistisk med dagens utvikling, og jeg tror dagens utvikling er et naturlig resultat for en stat som er byget på grunlege de rasistiske forestilinger. Så skal Israel ha en sjanse til å holde seg selv og inbygerne tryge slik jeg tror vi bege ønsker, tror jeg eneste realistiske mulighet er at de gjør store endringer! Endringer som er så grunlegende at jeg ikke tror de er i stand til å gjøre dem alene, men som er helt realistiske om vi ser på hva som er gjort i lignende samfun med støte fra verdensamfunet. 

Et annet spørsmål er om Israel i dag er en tryghet for jøder eller israelere? Har du hørt dikte om "først kom de for minioritetene, så kom de for meg"? Det er naivt og tro at en stat skal utvikle så totalitere maktmidler som Israel, uten å tilslut snu maktmidlene mot selv den delen av befolkningen som anses som "majoritet". Så du interjuet av den Israelske skuespileren som sa hun "skamet seg over å være israelsk" når hun trode det var pause i tv sendingen? Hun så totalt skrekslagen ut når hun forsto at det hun sa hadde blit vist på tv! Og det er jo forståelig, NASA jornalistene blir truet med å miste statsborgerskapet sitt på grund av en helt faktuel dokumentar. Foreldrene deres sine hus ble "beleiret" av demonstranter som synger om "dødstraf", uten at staten stopper hetsen. Israelske soldater sto nylig å så på at en jødisk kvinelig jornalist ble overfalt, uten å gjøre noe for å beskyte henne. Nå er dette bare noen få eksempler, men tyder de på at en sionistisk stat beskyter jøder? Eller beskyter den sionistiske staten jøder som underkaster seg sionismen? Er dette et samfun du ønsker for vennen dine? 

Så ja jeg vet det er mange jøder som føler at Israel vil beskyte dem. Jeg er alikevel mer bekymret for konsekvensene sionismen får for israelere, en at jøder kan få følelsene sine såret. 

 

 

Så har vi to i denne tråden snaket om 21 000 bekreftet døde palestinske barn, vi har snaket om israelske soldater som forteler om ordre om å myrde palestinske barn. Da synes jeg det er veldig spesielt å komme med et så langt svar som utelukende fokuserer på "jødisk redsel for mulig vold i framtiden". Jeg vet det er jøder som er redde for hva som kan komme i fremtiden. Men selv du må da forstå at palestinerne ikke er rede for fremtiden, de er rede for det som skjer i dag! 21 000 barn er døde, jeg synes ikke at jødiske følelser kan retferdigjøre dette. Så jeg er veldig usiker på hva du fårestilte deg at du skulle formidle her? 

 

Endret tirsdag kl. 10:16 av Pippi Lotta