Hvor er det tredje skiftet?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Når kvinnen velger å føde barn må de jo regne med at det er krevende å kombinere dette med arbeidslivet. Man må jo ikke jobbe fulltid mens man har barn.

Anonymkode: 55b7a...fcf

Fordi mannen er ikke med på å skape det barnet som fødes? Og jobber mannen da 150%, slik at familien har fortsatt tilnærmet to fulle lønninger? (Og sette til side pensjonssparing til den som jobber redusert i en periode.) Dagens samfunn krever stort sett at begge foreldre har 100% lønn.  Hvorfor skal ikke mannen/partner regne med at det er krevende å kombinere familie og arbeidsliv?

Anonymkode: 3a7cd...289

[Crazydoglady]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

«Endte med å gjøre det selv». Hvordan kan kvinner forvente at menn tar ansvar hvis de aldri slippes til?

Jeg observerer i min omgangskrets at mange kvinner tar ofte naturlig denne organisatorrollen fra barna blir født. Kall det biologi og morsinstinkt. De har oppegående menn som bidrar på mange fronter, men jo mer man kjører seg inn i det sporet at man «default» tar det tredje skiftet, jo vanskeligere blir det for mannen å slenge seg på. Det som kjennetegner disse kvinnene er at de også har et høyt kontrollbehov og i tillegg er opptatt av hvordan man fremstår utad. Dette gjør at man ønsker at ting skal gjennomføres på en viss måte og at ofte er det slik at når mannen da skal forsøke å bidra med noe så får de kritikk fordi det ikke er «bra nok» eller ikke slik de selv ville løst det. Derfor foretrekker mange kvinner å heller gjøre det selv enn å måtte «lære opp» mannen til å bidra på samme nivå. Eksemplet med vinterstøvler; er det så farlig at barnet måtte gå med vinterstøvler i 10 grader?

Så finnes det selvsagt mange ubrukelige menn som bare melder seg ut og «lar kona ordne det greiene der» (så stor turn off at jeg skjønner ikke hvordan de finner seg damer), men tror mange kvinner skyter seg selv i foten ift dette tredje skiftet også.. 

Anonymkode: 24c78...b87

Viss personen, mann eller kvinne, faktisk hadde løst situasjonen de sto i selv så hadde ikke den andre parten trengt å "bare fikse det for dem for det er enklere enn å fortelle dem alt de trenger å vite som de ikke vet å ikke prøver å finne ut på egen hånd, men heller forventer å få svarene servert". Det er rart hvordan kvinnene i disse tilfellene trenger å la noen slippe til noe sted? Ingen trenger å la kvinnene slippe til med all denne organiseringen, planleggingen, informasjonen, de bare gjør det. Å er det noe de lurer på så sjekker de selv. Tar med barnet på shopping eller sjekker størrelse på de gamle tøflene, måler den gamle sålen mot foten å gjør en vurdering på hvor neste størrelse bør være. 

Jeg er kjempe uorganisert, har adhd og div andre bokstaver og ingenting av dette er naturlig eller uproblematisk for meg å få til. Tvert imot så krever det ganske mye av meg. Men det er rart med det hvordan man gjør tilpasninger, sørger for å være forberedt, sørge for å lage kalendernotat som kan minne meg på ting som følger med feks sesong skifter, helst litt i god tid, slik at man har sjanse til å faktisk være forberedt. Enten det er dekkskift, fylle frostvæske på bilen eller sørge for at barnet har passende klær og sko. Og selv om jeg ikke har ett fast merke eller modell jeg kjøper av ting, så greier jeg altså år etter år å gjøre research, finne utstyr som holder mål, finne en måte å skaffe klær/sko/utstyr i riktig størrelse og til riktig tid. Av den enkle grunn at det er oppgaven som ligger foran meg og jeg har internett. Om noen sitter på informasjon som den andre parten ikke har så er det ikke fordi de på magisk vis bare vet sånt. Det er fordi de har gjort jobben, skaffet erfaringen, brukt tid på å sjekke. Og både menn og kvinner har akkurat samme muligheter her. Og dette gjelder alle, strengt tatt. Mann eller dame spiller liten rolle. Folk må slutte å være så hjelpesløse. Slutte å la andre ta støyten over tid fordi det er komfortabelt for deg selv også tro at det ikke går konsekvenser for forholdet osv down the line. Snarveier får konsekvenser. Før eller siden. Behagelig for deg, betyr sannsynligvis ubehag for noen andre. Litt frem og tilbake er helt normalt og sånn det skal være. Skjevfordeling i en retning er ett problem. Er du usikker på hva partner trenger, ønsker, hvor du burde gjort mer, spør. Ikke som i fortell meg hva jeg skal gjøre så gjør jeg det, men som i, jeg ønsker å gjøre mer pek meg i rett retning så skal jeg ta tak der, planlegge, organisere, gjennomføre. Finne en løsning så du slipper å tenke på det. Eller jeg vet jeg burde gjort mer/annerledes, men jeg er litt usikker på hvilke forventninger vi har til dette, kan vi ta en prat å avklare det? Eller til og med, jeg vil hjelpe til mer med xyz, men dette er ting jeg ikke kan og synes det er vanskelig å komme igang eller vite hvor jeg starter, kan vi se på dette sammen så kan du lære meg litt grunnleggende du som kan dette her. Skjønner det blir litt mer styr i starten, men når jeg lærer så kan jeg hjelpe til å ta en større del av lasset her sammen med deg så slipper du å ta alt. Om det gjelder barn, oppussing, snekring, bil, mat, hva som helst, spiller ingen rolle. Mange tenker at kvinner har lettere for slike ting, men som kvinne er jeg ikke overbevist altså, føler på at vi må, kanskje. Mer angst, kanskje. Dårligere selvtillit. Kanskje. Men når jeg greier å kjøpe rett type ost, tannkrem eller sokker, så er det ikke fordi jeg bare vet sånt eller skjønner det helt på egen hånd, det er faktisk fordi jeg har tatt meg bryet med å sjekke/følge med å gjør en bevist handling vedrørende å kjøpe ting jeg vet min partner bruker og setter pris på. Små ting som gjør at han faktisk ikke trenger å spørre.. Det er ikke bare tilsvarende type, boxer er boxer. Ost er ost. Når jeg vet at barnet ikke har spist lunsj 3 dager på rad så er det fordi jeg sjekker. Fordi det er viktig. Det er ikke fordi informasjonen tilfeldigvis lander i fanget mitt. Deretter bruker jeg kommunikasjon og/eller logisk tenking til å finne ut hvorfor og hvordan man kan løse det. Istedet for å bare trekke på skuldrene å håpe på det beste fordi jeg er sliten å orker ikke. Spiser sikkert tilslutt. Og ingenting av dette er magisk eller tankelesing. Det er informasjon som eksisterer rundt en hver dag. Ting som blir sagt rett ut. Varer som står i kjøleskapet. Handleposer så man ser hvor partner handler klær om man ikke handler sammen eller snakker så mye sammen om sånt. Til og med direkte spørsmål om så, okei, jeg vet kanskje ikke svaret av egen maskin, men jeg ønsker å kjøpe en julegave til deg som er akkurat det du vil ha så jeg finner ut spesifikt hva det er i tide før jul og make it happen. Stort sett så handler det rett og slett om manglende innsats. Manglende omtanke. Manglende alt. Man vil bare ha enkelt og komfortabelt. Og fra en som er ganske enkel og absolutt setter pris på komfortabelt så vil jeg jo si at som man reder ligger man. Komplisert trenger det ikke å være, men slutter man å bry seg, slutter man å putte innsats inn i ting så visner forholdet. Disse små tingene og "små" innsatsene betyr så mye. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Fordi mannen er ikke med på å skape det barnet som fødes? Og jobber mannen da 150%, slik at familien har fortsatt tilnærmet to fulle lønninger? (Og sette til side pensjonssparing til den som jobber redusert i en periode.) Dagens samfunn krever stort sett at begge foreldre har 100% lønn.  Hvorfor skal ikke mannen/partner regne med at det er krevende å kombinere familie og arbeidsliv?

Anonymkode: 3a7cd...289

Dette er jeg helt enig i. Begge parter må regne med at det blir krevende og stille opp.

Det jeg prøver å påpeke med denne tråden er at endel kvinner påkaller seg en slags argumentorisk joker. «Jeg er kvinner. Kvinner tar det tredje skiftet. Derfor er alle kvinner bedre foreldre og mennesker enn menn».

Jeg stiller spørsmålstegn ved dette. Jeg tror at det er en politisk drevet slogan, ikke nødvendigvis en særlig utbredt sannhet (at noen kvinner har valgt seg en giddalaus mann slik også noen menn har valgt en giddalaus dame er hevet over enhver tvil).

Anonymkode: 036ec...97e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Dette er jeg helt enig i. Begge parter må regne med at det blir krevende og stille opp.

Det jeg prøver å påpeke med denne tråden er at endel kvinner påkaller seg en slags argumentorisk joker. «Jeg er kvinner. Kvinner tar det tredje skiftet. Derfor er alle kvinner bedre foreldre og mennesker enn menn».

Jeg stiller spørsmålstegn ved dette. Jeg tror at det er en politisk drevet slogan, ikke nødvendigvis en særlig utbredt sannhet (at noen kvinner har valgt seg en giddalaus mann slik også noen menn har valgt en giddalaus dame er hevet over enhver tvil).

Anonymkode: 036ec...97e

Det morsomme er at mange kvinner nekter å tro at det finnes fungerende menn. Har blitt beskylt for å pynte på sannhenten mange ganger her på KG for ikke faen om jeg har funnet meg en oppegående mann, for det finnes ikke😅

Anonymkode: 2376d...bba

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Jeg ba mannen min kjøpe nye tøfler til datteren vår som hun skulle ha i barnehagen. Han hadde ikke lagt merke til at tøflene var begynt å bli små. Han måtte få beskjed om det til tross for at han leverer henne hver dag og er den som tar de på henne. Så først måtte jeg be han kjøpe tøfler. Deretter visste han ikke hvilken størrelse hun hadde eller hvilken størrelse han nå skulle kjøpe. Eller hvor vi pleier å kjøpe tøfler. Det ble så mange spørsmål at jeg endte opp med å bare kjøpe de selv. Det er bare et eksempel herfra.. og det er tonnevis gjennom døgnet. Han aner ikke hvilken klesstørrelse hun bruker heller. Han finner bare klær i skuffen til henne. Som jeg har planlagt for innkjøp, sett etter salg, pakket vekk det som begynner å bli for lite og lagt frem det som passer i størrelse og årstid. Vinterdress og sko finner han i gangen nede. I går var det 12 grader her og helt tørt med sol og han tok på henne vinterstøvlene for en tur i byen… til tross for at nye lettere overgangssko står i skoskapet. Alt går på bane og han slipper å tenke. Så nå vet jeg at jeg må rydde bort vinterstøvlene og sette frem overgansskoene til i morgen. Alt dette er usynlig arbeid. Og irriterende å måtte ha ansvar for helt alene. 

Anonymkode: 52cad...95c

Dette er et godt eksempel: Jeg jobbet for ørten år siden i en butikk som solgte både barneklær og sko. Hver eneste gang – og da mener jeg hver eneste gang – en mann kom inn for å kjøpe noe til barna, var han helt hjelpeløs. Han visste gjerne at han skulle ha tøfler, men hadde ingen anelse om størrelse.

Likevel fikk jeg høre at jeg måtte vite det, siden jeg tross alt jobbet der. Jeg forklarte at barn vokser i rykk og napp, men at gjennomsnittsstørrelsen for alderen er omtrent slik og slik. Greit, han kjøper tøflene.

Så kommer han tilbake, fly forbanna, fordi størrelsen ikke passer.

Har du målt foten? Nei.
Har du tatt med en sko som passer, så vi kan sammenligne? Nei.
Har du tatt med barnet, så barnet kan prøve? Nei.

Det er her forskjellen mellom menn og kvinner virkelig blir tydelig. En kvinne ville som regel tatt med barnet, målt foten eller på annen måte sørget for at hun hadde riktig informasjon.
 

Det samme gjaldt klær. En mann kommer inn, gikk rett til kassen og sier at han skal ha en bukse til en 12‑åring. Gjennomsnittsstørrelsen er 152, så jeg spør: «Hvor høy er 12‑åringen?» Det vet han ikke. Ingen anelse. Ingen forsøk på å finne ut av det. Greit, vi prøver 152.

Dagen etter er han tilbake, forbanna fordi buksa ikke passer. «Dere kan ikke selge meg bukser som ikke passer, jeg sa jo at jeg skulle ha bukse til en 12-åring🤬».  Han har med seg 12‑åringen – som viser seg å være 169 cm høy og ganske (veldig) kraftig bygd.

Dette er informasjon som er ganske nyttig når man skal kjøpe klær til noen som ikke er til stede. 

Anonymkode: cff19...cde

[mommyaka]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Når kvinnen velger å føde barn må de jo regne med at det er krevende å kombinere dette med arbeidslivet. Man må jo ikke jobbe fulltid mens man har barn.

Anonymkode: 55b7a...fcf

Jo der kan man...det tredje skiftet handler ikke om at vi ikke klarer å ta barna og jobbe. Men om man er gift og må ta det tredje skiftet..altså ta vare på barna.mannnen...og huset ja da er det krevende.

Tror ikke du vet hva det tredje skiftet er

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (46 minutter siden):

Jeg tror at du ikke oppfatter poenget mitt. «Det tredje skiftet» sitter i hodet på enkelte kvinner. Jeg dro min del av lasset når jeg bodde sammen med barnas mor. Jeg drar min del av lasset nå som jeg har barna 50%. «Det tredje skiftet» er en slags Skybert som mange kvinner klager over (rett nok ikke eksen min) - men det er ofte ikke reelt.

Hvis noen kvinner ønsker å bruke 5 timer på å velge merkelapper til barnas klær i barnehagen så står de selvsagt fritt til det. Men det er ikke en reell jobb som må gjøres. Da kan de heller ikke klage på en partner som tar første og beste merkelapp, trykker bestill og går videre til neste oppgave.

Anonymkode: 036ec...97e

Jeg forstår hvorfor du har barna 50%. Du ser faktisk ikke hva som gjøres rundt deg. 

Anonymkode: 71c35...f67

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Mine barn er voksne no. Men minsta sa det bra her en dag. Hun spurte pappaen om han kunne kjøpe med noe fra bakeriet til henne. Pappaen gjorde så det. Kom tilbake med det han liker som hun aldri har likt. Å jeg glemte det. Er mamma som vet hva jeg foretrekker av mat. Ikke pappa. Hun har lært. Hun må spesifisere det hun vil ha når han skal handle. Men trenger ikke det til meg. Det er tredje skiftet som mange ikke tenker over. 

Anonymkode: e72d4...23b

Jeg er mann. Så er det sagt. 

Ja, min som kone hadde kontroll på hva ungene likte av mat. Jeg kan godt innrømme det. Så vi har ikke peperoni på pizzaen. Fordi ungene liker det ikke. 2 av 3 har flyttet, yngstemann som er snart 20 kjøper egen pizza med peperoni. Men vi to har aldri det. Fordi ungene ikke liker det. 

Eller den gang jeg skulle kjøpe papptallerkener til bursdagen til datteren vår. Jeg kom hjem 4 dager før selskapet med prinsessesett i papp og plast. Men da hadde hun allerede kjøpt. Fordi jeg somlet for mye med å få kjøpt det. 4 dager før selskapet var tydeligvis ikke tidsnok. 

Eller da jeg var alene hjemme i en uke. Ingen var sultet, skitten eller kom på skolen uten å ha gjort lekser. Men det var smuler på kjøkkenbenken. Så da strøk jeg den uken og. 

Hos oss var 75% av dette tredje skiftet bare bullshit. 

Anonymkode: 9129e...eff

[AnonymBruker]

Druid skrev (1 time siden):

Helt klart en belastning jeg verdsetter som noe som må tas alvorlig og ikke bør undervurderes. Jeg kjenner den primært fra arbeidslivet, og der er det værre.

😅 Du skriver som eksen som ikke tilrettelegger for barnas sosiale liv, ikke er så nøye på kosthold eller leggetid, ikke følger opp lekser, ikke forholder seg til tilbakemeldinger fra skolen, eller organiserer bursdager eller handler inn til høytider...

Anonymkode: 4e74f...17b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (38 minutter siden):

Det morsomme er at mange kvinner nekter å tro at det finnes fungerende menn. Har blitt beskylt for å pynte på sannhenten mange ganger her på KG for ikke faen om jeg har funnet meg en oppegående mann, for det finnes ikke😅

Anonymkode: 2376d...bba

Det er vel ingen som fornekter at det finnes menn som tar sin halvpart. Selv har jeg en slik høyst fungerende mann som tar 50 % av husarbeidet, og tilnærmet 50 % av det tredje skiftet. Vi er nesten fullt ut likestilte. Men selv om min mann finnes, så vet jeg at langt fra alle  menn er slik. 

Ingen av mine søstre har menn som tar noe særlig av husarbeid, annet forefallende arbeid eller det tredje skiftet. I den grad de tar det, må de bli bedt om det eller mast på. Heller ikke en eneste av mine nære venner har det. Til gjengjeld er det ikke måte på hvilken selvtillit enkelte av disse fedrene har på hvor moderne og flinke de er på hjemmebane og oppfølging. Det er ganske komisk. (Men for kvinnene de er gift/samboer med, er det nok mer tragisk. De ler hvert fall ikke).

Anonymkode: da5c8...896

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Det er vel ingen som fornekter at det finnes menn som tar sin halvpart. Selv har jeg en slik høyst fungerende mann som tar 50 % av husarbeidet, og tilnærmet 50 % av det tredje skiftet. Vi er nesten fullt ut likestilte. Men selv om min mann finnes, så vet jeg at langt fra alle  menn er slik. 

Ingen av mine søstre har menn som tar noe særlig av husarbeid, annet forefallende arbeid eller det tredje skiftet. I den grad de tar det, må de bli bedt om det eller mast på. Heller ikke en eneste av mine nære venner har det. Til gjengjeld er det ikke måte på hvilken selvtillit enkelte av disse fedrene har på hvor moderne og flinke de er på hjemmebane og oppfølging. Det er ganske komisk. (Men for kvinnene de er gift/samboer med, er det nok mer tragisk. De ler hvert fall ikke).

Anonymkode: da5c8...896

Jeg er ganske sikker på at disse fedrene - i liket med TS, mener at det tredje skiftet er veldig enkelt eller ikke finnes.

Anonymkode: da5c8...896

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Jeg tror at du ikke oppfatter poenget mitt. «Det tredje skiftet» sitter i hodet på enkelte kvinner. Jeg dro min del av lasset når jeg bodde sammen med barnas mor. Jeg drar min del av lasset nå som jeg har barna 50%. «Det tredje skiftet» er en slags Skybert som mange kvinner klager over (rett nok ikke eksen min) - men det er ofte ikke reelt.

Hvis noen kvinner ønsker å bruke 5 timer på å velge merkelapper til barnas klær i barnehagen så står de selvsagt fritt til det. Men det er ikke en reell jobb som må gjøres. Da kan de heller ikke klage på en partner som tar første og beste merkelapp, trykker bestill og går videre til neste oppgave.

Anonymkode: 036ec...97e

Hvor mange merker har du bestilt, og hvor mange klær har du merket i løpet av barnas liv? 

Anonymkode: acbc5...cd7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Hvor mange merker har du bestilt, og hvor mange klær har du merket i løpet av barnas liv? 

Anonymkode: acbc5...cd7

Jeg kjøpte et stort sett med fantorangen eller hva det nå var til hver av ungene når de var små og det holdt igjennom barnehagetiden. Etter det har jeg merket plaggene deres med initialene på en sort permanent tusj på vaskelappen.

Nå er de for store til å merke plagg. Noe blir borte i løpet av året. Spesielt den minste vokser veldig mye og må ha jevnt påfyll.

Anonymkode: 036ec...97e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Jeg kjøpte et stort sett med fantorangen eller hva det nå var til hver av ungene når de var små og det holdt igjennom barnehagetiden. Etter det har jeg merket plaggene deres med initialene på en sort permanent tusj på vaskelappen.

Nå er de for store til å merke plagg. Noe blir borte i løpet av året. Spesielt den minste vokser veldig mye og må ha jevnt påfyll.

Anonymkode: 036ec...97e

Men det er jo virkelig ikke noe stress å holde orden på, så du får ikke noe erkjennelse på dette. 

Anonymkode: acbc5...cd7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 minutter siden):

Jeg er ganske sikker på at disse fedrene - i liket med TS, mener at det tredje skiftet er veldig enkelt eller ikke finnes.

Anonymkode: da5c8...896

Det som finnes er oppgaver som må løses. Noen er gode til å løse oppgaver, noe dårlige.

KG synes helt blind for muligheten at noen kvinner simpelten svir av for mye tid scrollende på Instagram eller forveksler «må gjøres» med «artig å bruke tid på».

Å lage en fancy matpakke med smilefjes av agurk som man poster på sosiale medier er artig å bruke tid på, men det er et overskuddsfenomen, ikke noe man _må_ gjøre. Ungen klarer seg helt fint med to skiver grovt brød med gulost eller brunost.

Anonymkode: 036ec...97e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Men det er jo virkelig ikke noe stress å holde orden på, så du får ikke noe erkjennelse på dette. 

Anonymkode: acbc5...cd7

Erkjennelse? Jeg sa at enkle og greie merkelapper var en enkel jobb. Så spurte du hvor mange slike jeg har bestilt. Hva vil du fram til egentlig?

Anonymkode: 036ec...97e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Jeg kjøpte et stort sett med fantorangen eller hva det nå var til hver av ungene når de var små og det holdt igjennom barnehagetiden. Etter det har jeg merket plaggene deres med initialene på en sort permanent tusj på vaskelappen.

Nå er de for store til å merke plagg. Noe blir borte i løpet av året. Spesielt den minste vokser veldig mye og må ha jevnt påfyll.

Anonymkode: 036ec...97e

Men du svarer ingen på om du tar 100 % av det tredje skiftet, og barnas mor ingen del? 

Anonymkode: da5c8...896

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Det som finnes er oppgaver som må løses. Noen er gode til å løse oppgaver, noe dårlige.

KG synes helt blind for muligheten at noen kvinner simpelten svir av for mye tid scrollende på Instagram eller forveksler «må gjøres» med «artig å bruke tid på».

Å lage en fancy matpakke med smilefjes av agurk som man poster på sosiale medier er artig å bruke tid på, men det er et overskuddsfenomen, ikke noe man _må_ gjøre. Ungen klarer seg helt fint med to skiver grovt brød med gulost eller brunost.

Anonymkode: 036ec...97e

Vel, verken jeg eller noen av mine søstre eller venninner lager fancy matpakker 😅 det har vi ikke tid eller overskudd til. Det går i grovbrød med leverpostei, ost, tubeost og makrell i tomat.

At du velger å bruke dét som illustrasjon på det tredje skiftet, viser hvor lite forståelse du har. 

Anonymkode: da5c8...896

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Erkjennelse? Jeg sa at enkle og greie merkelapper var en enkel jobb. Så spurte du hvor mange slike jeg har bestilt. Hva vil du fram til egentlig?

Anonymkode: 036ec...97e

Det første, andre og tredje skiftet er superenkelt. Spesielt når det bare er 50%.

Anonymkode: acbc5...cd7

[Crazydoglady]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Dette er jeg helt enig i. Begge parter må regne med at det blir krevende og stille opp.

Det jeg prøver å påpeke med denne tråden er at endel kvinner påkaller seg en slags argumentorisk joker. «Jeg er kvinner. Kvinner tar det tredje skiftet. Derfor er alle kvinner bedre foreldre og mennesker enn menn».

Jeg stiller spørsmålstegn ved dette. Jeg tror at det er en politisk drevet slogan, ikke nødvendigvis en særlig utbredt sannhet (at noen kvinner har valgt seg en giddalaus mann slik også noen menn har valgt en giddalaus dame er hevet over enhver tvil).

Anonymkode: 036ec...97e

Det er sant at kvinner tar en større del av alt ekstra og med ganske store konsekvenser for seg selv og strengt tatt for samfunnet, på generelt grunnlag. Det betyr selvsagt ikke at det ikke finnes dugelige menn som også gjør det. Men statistisk sett så er det mye mer enn noen uheldige kvinnfolk som har valgt kjipe menn her og der.. Det henger kanskje litt igjen fra "gamle dager" når ting var annerledes. Hva som er kvinnens rolle osv. Så selv når kvinner har begynt å jobbe så har ikke tiden tatt oss helt igjen på alt det andre. Dette handler nok litt om kjønn testosteron påvirker litt annerledes enn østrogen og det er jo feks ikke ukjent at menn har en tendens til å føle seg mer komfortabel i eget skinn, ha mer troa på seg selv (uavhengig av faktiske forhold), litt om forventninger i samfunnet, litt om forskjellig oppdragelse. Mange ting sikkert. Og kanskje, er det vanskeligere for noen menn å tilpasse seg dette nye samfunnet hvor mye praktisk og fysisk arbeid som kanskje er deres styrke gjerne outsources fordi vi har råd til det. Så mye av den belastningen forsvinner, samtidig som mye av "kvinne arbeidet" fortsatt består. Hvem vet. Det er umulig for meg å si hundre prosent sikkert hva som ligger bak og hvorfor de jeg har vært med synes det er helt greit å la meg stå på å styre å stelle, mens de bare lar ting skure å gå. Fordi de orker ikke. De vil bare ha det komfortabelt. Jeg kan jo kjenne meg igjen i alle disse ønskene. Jeg går ikke å vasker fordi det er enkelt, fordi jeg har lyst, fordi jeg heller vil det enn å sitte å game hele kvelden. Jeg gjør det jo fordi jeg er voksen og har ett ansvar. Integritet. Jeg er ikke perfekt. Noen ganger er min innsats under par. Men jeg eier det. Og viss noen hadde kommet til meg å sagt at nå har jeg gått å plukket opp etter deg i den siste måneden og det har sklidd helt ut å du gjør ingenting her hjemme så hadde jeg skjemtes. Jeg hadde ikke prøvd å legge skylden på dem. Jeg hadde ikke satt meg på bakbena å nektet å prøve å finne en løsning på problemet som funker for begge. Jeg hadde ikke tenkt at jamen jeg er jo fornøyd med at du rydder å steller for meg så jeg slipper så jeg lover at jeg skal skjerpe meg, men det har jeg selvsagt ingen planer om å gjøre for dette er komfortabelt for meg og jeg har ingen problemer med å la deg ta støyten for meg på det. De aller fleste kvinner jeg kjenner er alt for sorry at jeg er til og la meg ta vare på deg å fortjene min plass, aldri sette meg ned å være for komfortabel med mindre ting er helt perfekt og hva tenker andre om jeg bare sitter her å gjør ingenting. Samt gjør en liten innsats i ting de gjør for andre, ikke bare for partner. Ikke nødvendigvis av egen fri vilje, men fordi det forventes.Mens menn ofte virker mye "enklere". Og det er forsåvidt greit, men jo mindre man putter inn, jo mindre får man ut også. 

 

Når det er sagt, noen av de fineste og mest omsorgsfulle menneskene jeg vet om er menn. Skikkelige klipper i relasjonen. Som stiller opp. Tar på seg bør. Fikser og tar vare på. Som insisterer på å få ta vare på det kvinnfolket som insisterer på at hun ikke trenger noen eller noe ever. Eller som stiller opp uten spørsmål for kompisen som han vet strever. Bare er der fordi han vet det er det som trengs. Tar på seg verv, stiller opp på foreldremøter, er ute med ungene å deltar aktivt og tar sitt ansvar for å opprettholde en standard hjemme som er sånn som de fleste kanskje forventer. Kanskje ikke personlig engang, men samfunnet. Det sosiale presset om at ting skal være på stell. Dessverre er en del av disse tingene fortsatt så sjeldne at man blir overrasket når man ser det. Positivt overrasket selvsagt, men likevel helt normale greier som man liksom blir overrasket av å bivåne. Og for å si det igjen , om vi skal dele det opp i kjønn så er det nok ikke bare her det er kjønnsforskjeller. Det er helt sikkert ting som kvinner generelt sett er dårligere på og menn generelt sett er bedre. Men i dette tilfellet så er det mange bevis på det motsatte så det er det ikke så mye vits i å prøve å bestride. Å kvinner betaler for det med helse, økonomi, jobb. Det er ett reellt problem. Ikke bare for kvinnene, men for samfunnet også. Samfunnet betaler jo for alle som faller ut av jobb, utbrent og ødelagt.