Marius Borg Høiby

[TigerK]

Snurrevippen skrev (4 timer siden):

Jeg har ikke skrevet at du har dømt noen. Så her er det nok du som ikke har forstått innlegget du svarer på. Har heller ikke konkludert. Du nevner oppvekstvilkår og familie dynamikk, og at ting starter hjemme, jeg forklarer at det nødvendigvis ikke er så enkelt. 

Det er så enkelt. Alle vi er et produkt av det miljøet vi vokser opp i. Medfødte sårbarheter eller styrker i form av gener gjør at barn utvikler seg forskjellig selv i relativt like miljøer, men det er veldig få barn som det ikke er håp for, samme hvor dårlige odds de har ved fødselen. 

[Freydis]

keops skrev (1 minutt siden):

Ja, minus filming, om han er uten telefon. Som man gjerne er om man er 100% blakk uteligger. 

Og uten leilighet så er det litt vanskelig å ramponerer leiligheten. Og uten cash og masse status så er det litt vanskelig å tiltrekke seg influenser damene.

Og uten diplomatpass så er det litt vanskelig å misbruke diplomatpass. Osv.....

Og uten bolig på Skaugum så er det vanskelig å føle seg trygg for politiet. 

[Miomino]

1600 skrev (15 minutter siden):

Poenget jeg skrev om var at Marius aldri hadde fått tilgang til Nora, Juliane eller Linni om han var arbeidsløs rusmisbruker som bodde i leiligheten til moren på Strømmen. Det andre har ihvertfall ikke jeg sagt. Det er ikke det samme som å si at han ikke ville voldtatt andre kvinner, men han har defitinivt dratt nytte av sin posisjon med sine ex'er, Linni og hun han er siktet for voldtekt mot på Skaugum.

Hadde det vært bedre om han fikk tilgang til, og voldtok, butikkmedarbeider Anne fra Strømmen eller frisør Lena fra Nannestad? 

Det er heller ikke slik at arbeidsløs rusmisbruker er synonymt med "knekk i knærne narkoman" langs Akerselva. Rusmisbrukere finner du i alle samfunnslag.

[Fremmed fugl]

Krokenguri skrev (1 time siden):

Flott og flott,  her jeg bor, er det bare en standard gammel bygning. Så kommer nok an på øyet som ser. Her kan du leie slik eller tilsvarende bolig for ca 6000kr i mnd. 

Mulig det er flott  for de som bor i liten leilighet i byen. 

Litt artig persoektiv. Altså en bolig man helst ikke vil bo i her, om det kan unngås

Skjønte ikke noenting. Kravet for å dekke bolig er standard. Hvis du bor i en stor nyoppusset enebolig med høy standard, der du bor, så måndu flytte for at kommunen skal dekke kostnaden. Da en liten enkelt leilighet er utrolig mye rimeligere. Bor du i en sidedal, til en sidedal til Østerdalen? 

[PusheenPusheen]

Junijulia skrev (14 minutter siden):

Det krever ingenting, og er sikkert veldig behagelig. 

Nemlig!

[PusheenPusheen]

Krokenguri skrev (14 minutter siden):

Hæ hva betyr det at telefon nr er beslaglagt? Trodde det var telefoner som ble beslaglagt

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/67bf2e8182a9471c7e050ac8/marius-borg-hoibys-telefonnummer-beslaglagt

Sim-kortet antakelig, og all info som er lagret på nummeret. Skydata og sånn.

[Fremmed fugl]

keops skrev (13 minutter siden):

Ja, minus filming, om han er uten telefon. Som man gjerne er om man er 100% blakk uteligger. 

Og uten leilighet så er det litt vanskelig å ramponerer leiligheten. Og uten cash og masse status så er det litt vanskelig å tiltrekke seg influenser damene.

Og uten diplomatpass så er det litt vanskelig å misbruke diplomatpass. Osv.....

Og politiet tar deg for alt mulig rart. Klassejuss. 

[Momma]

Kvittre skrev (15 minutter siden):

Moren hans, som var i ganske lik situasjon du beskriver her, kunne velge seg kronprinsen. Beskrivelsen har ingenting med om han oppfattes som sjarmerende av venner og damer. 

Det har du jo rett i, og jeg tror det er like greit at jeg lar være å kommentere noe mer her.

[Freydis]

Fremmed fugl skrev (3 minutter siden):

Og politiet tar deg for alt mulig rart. Klassejuss. 

Og de utfører razzia uten å måtte melde fra til kreti og pleti først. 

[keops]

Kvittre skrev (20 minutter siden):

Moren hans, som var i ganske lik situasjon du beskriver her, kunne velge seg kronprinsen. Beskrivelsen har ingenting med om han oppfattes som sjarmerende av venner og damer. 

Er forskjell på menn og kvinner da! 

Veldig mye enklere for en dame generelt å være på sjekker'n. Og menn overser bakgrunn mer hvis de synes utseendet er bra.

[Kvittre]

Fremmed fugl skrev (7 minutter siden):

Skjønte ikke noenting. Kravet for å dekke bolig er standard. Hvis du bor i en stor nyoppusset enebolig med høy standard, der du bor, så måndu flytte for at kommunen skal dekke kostnaden. Da en liten enkelt leilighet er utrolig mye rimeligere. Bor du i en sidedal, til en sidedal til Østerdalen? 

Kommunen? Snakker du om kommunale boliger nå? 
hvis du snakker om nav , så tar du feil. De har en tak for hva de dekker, ikke en regel for standard. Har en bekjent som får støtte fra nav til bolig, hun leier et treetasjes hus på høn ( et steinkast fra Skaugum ) av bestemoren sin som bor på bosenter til langt under markedspris . Så nei, en enkelt liten leilighet trenger ikke være rimeligere, nav dekker opptil 13.000 ( tror , mulig det har økt ) for en person, og de driter vel i størrelse og standard . 
hvis kommunen skal dekke kostnadene må det være kommunal bolig, og her er det variasjoner. Jo, hvis en kommune har kjøpt nye boliger med høy standard og det er det de har ledige så er det en får. Se på boligbygg skandalen i Oslo. Finnes det små enkle leiligheter overalt i Norge ? 
 

[1600]

MissLucy skrev (37 minutter siden):

Veldig snedig av deg å snevre kvinnekretsen inn til de tre spesifikke personene. Men det var jo ikke det som var premisset for diskusjonen.

Og så tenker jeg at når du uttaler seg som du gjør, så er jo underteksten at du mener de tre navngitte personene er golddiggers. Ikke spesielt pent sagt om ofrene, er det?

Da får du vise til hvor jeg sier de er golddiggers da, ellers så er jo dette kun spekulasjon og projisering. Hva du mener om disse damene er ditt problem. De er de tre navngitte personene i denne saken, men som vanlig er du saklig og god i debattstilen.

Endret 3 timer siden av 1600

[Aricia]

1600 skrev (45 minutter siden):

Poenget jeg skrev om var at Marius aldri hadde fått tilgang til Nora, Juliane eller Linni om han var arbeidsløs rusmisbruker som bodde i leiligheten til moren på Strømmen. Det andre har ihvertfall ikke jeg sagt. Det er ikke det samme som å si at han ikke ville voldtatt andre kvinner, men han har defitinivt dratt nytte av sin posisjon med sine ex'er, Linni og hun han er siktet for voldtekt mot på Skaugum.

Det uthevede: Nettopp. Så hva er poenget/ forskjellen? Ville det vært bedre, eller mindre alvorlig, om kvinnene som hadde blitt voldtatt hadde vært fra lavere sosiale lag, og/eller mindre attraktive? 

Hva er poenget ditt egentlig?

[Kvittre]

1600 skrev (Akkurat nå):

 

Men, du holder koken du, brukerdebatten er jo ditt felt.

Bra du holder deg for god til sånt 👍

[1600]

Aricia skrev (6 minutter siden):

Det uthevede: Nettopp. Så hva er poenget/ forskjellen? Ville det vært bedre, eller mindre alvorlig, om kvinnene som hadde blitt voldtatt hadde vært fra lavere sosiale lag, og/eller mindre attraktive? 

Hva er poenget ditt egentlig?

Poenget er at Marius Borg Høiby har voldtatt og banket en haug kvinner, han har utnyttet posisjonen sin for å gjøre det, og har blitt vernet av politiet pga. den han er. Det har gått utover kvinnene vi nevner, typen til Marius er influensere, modeller og kjente damer. Jeg forholder meg til realitetene, ikke avsporingene til alle som helst vil diskutere hvorfor han ikke voldtar Kari, 32 fra Strømmen.

At folk blir voldtatt på Skaugum er alvorlig for institusjonen, ja. Det tror jeg alle er enige i.

Endret 3 timer siden av 1600

[TigerK]

pøbelsara skrev (8 timer siden):

Ja, adferdsendring er jo helt fullstendig avhengig av at den det gjelder, ønsker å endre adferd. Så hvis han ikke ønsker det eller mener han har vært berettiget til å oppføre seg slik han har gjort, slik det har sett ut hittil, så er sjansen ganske lik null, ja. 

Dette er et viktig punkt. Hvis man skal endre noe så fordrer det en motivasjon for å endre seg. Og det er her «tilrettelegging» kommer inn i bildet. Hvis man har hus, varme, klær, mat, bil, telefon, kokain etc., hvor er motivasjonen til å endre seg? Fordi mamma og pappa sier det? Fordi mamma blir lei seg? Fordi kjæresten blir redd? Fordi det er det eneste anstendige? Man kan dessverre ikke «elske» et barn inn i endring som det ikke selv føler motivasjon for, samme hvor inderlig man skulle ønske det. 
 

Motivasjon til å ta et grundig oppgjør med livsstilen sin kommer når du plutselig ikke har noe sted å bo, er sulten, ikke har penger til å betale telefonregningen, ingen bil og ikke penger til buss/tog/bane. Da er du motivert til å gjøre noe! Dette kalles på engelsk for «rock bottom» og er et bunnpunkt man må komme til før man finner motivasjon til å slutte med for eksempel rus og kriminelle handlinger. Det er hjerteskjærende for en forelder å se sitt barn så langt nede, men det er altså en form for «tøff kjærlighet» hvor du lar dem få kjenne på de helt ekte og rå konsekvensene av livet de lever. Man gjør sitt barn en tjeneste på denne måten, faktisk.
 

Og mange foreldre har gått i denne tilretteleggings-fella, jeg vil nesten våge å si at alle foreldre begynner der. Fordi man vet ikke bedre. Foreldrerollen kommer ikke med bruksanvisning. Men som forelder søker man støtte, man søker råd, erfaringer og anbefalinger fra offentlige tjenester og fagmiljøer som har dette som arbeidsfelt. Som kronprinspar har MM og HM hatt tilgang på fagpersoner over hele verden. I sju år (siden første utagerende aggressivitet) har de hatt mulighet for å få råd, innhente kunnskap etc. Og hvis man på et tidspunkt kommer til at «nei, her kommer vi ingen vei», så er neste skritt å la «barnet» kjenne på konsekvensene, nå bunnen. Bli hjemløs, bli arrestert, bli sulten. Det er jo det samme man gjør med barn som gråter i foran godteri-hylla. Du sier «du kan få på lørdag, og hvis du ikke slutter å rase så kan du ikke være med på butikken neste gang». Konsekvenser.  Å la det skure og gå med mishandling, rus og kriminalitet i sju år…hva skal man si? Det har bare vært mulig fordi «han er den han er». 

Endret 3 timer siden av TigerK

[1600]

Miomino skrev (34 minutter siden):

Hadde det vært bedre om han fikk tilgang til, og voldtok, butikkmedarbeider Anne fra Strømmen eller frisør Lena fra Nannestad? 

Det er heller ikke slik at arbeidsløs rusmisbruker er synonymt med "knekk i knærne narkoman" langs Akerselva. Rusmisbrukere finner du i alle samfunnslag.

Det hadde vært vanskeligere å angivelig voldta folk på kronprinsens residens hvor PST og Garden bruker flere millioner i året på vakthold i hvert fall. 

[TigerK]

Aricia skrev (12 minutter siden):

Det uthevede: Nettopp. Så hva er poenget/ forskjellen? Ville det vært bedre, eller mindre alvorlig, om kvinnene som hadde blitt voldtatt hadde vært fra lavere sosiale lag, og/eller mindre attraktive? 

Hva er poenget ditt egentlig?

Sosial kapital. Det er mer status i å ha en kjæreste som er influenser, modell som er pen og smekker, enn en «hvemsomhelst» fra Strømmen som jobber i kassa på Coop. Selv om HM jo har bekreftet unntaket fra regelen med sitt valg av kone. 

[lurker]

Krokenguri skrev (46 minutter siden):

Hæ hva betyr det at telefon nr er beslaglagt? Trodde det var telefoner som ble beslaglagt

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/67bf2e8182a9471c7e050ac8/marius-borg-hoibys-telefonnummer-beslaglagt

Det betyr at man mister tilgangen til å bruke telefonnummeret, og det er politiet som har kontroll over nummeret.

 

[TigerK]

PusheenPusheen skrev (33 minutter siden):

Sim-kortet antakelig, og all info som er lagret på nummeret. Skydata og sånn.

Også kan det jo være at de er nysgjerrige på hvem som kan komme til å ringe dette nummeret. Som forventer å snakke med Marius om noe viktige greier. Det kan jo være interessant av mange grunner.