Det blir født få barn i Norge - Det er ikke rart

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Og oppi alt dette. Mannsutvalget vil ha lik fordeling av permisjon. Flott! Sånn bortsett fra at det vil gå hardt ut over amming, som fremdeles er det beste for barnet. Og det er fremdeles mor som føder. Med de eldre ungene er far helt klart likestilt, men for babyer så er de ikke det. 

Anonymkode: 7186e...537

Helt enig. Hvis  vi skal dele permisjonen likt så vet jeg ikke om jeg gidder å få barn. Skal jeg føde et barn, så vil jeg ha tid til å kunne være mamma og amme barnet mitt og samtidig føle at den opprevne vaginaen, det løste bekkenet og den knekte ryggen min skal få tid til å gro.

Par burde få lov til å bestemmme permisjonen selv. Utifra deres behov og evner, økonomiske situasjon og jobb. Ingen par er like. Det er kjempefint at far får mer tid med baby, men hvis man skal være 100% realistisk, så er det ikke alltid at det er den beste løsningen for alle.

Anonymkode: 8a352...075

[AnonymBruker]

Ebbeliten skrev (1 minutt siden):

Jeg er 44, så jeg har fått barna jeg skulle ha allerede. Men om jeg var ung i dag ville jeg antagelig ikke fått mer enn 1 barn, kanskje 2, pga permisjonsfordelingen og det umenneskelig høye kravet som stilles til kvinnens arbeidskapasitet og tåleevne. 

 

Nettopp. Langt å kjøre til sykehuset, man rekker så vidt å komme inn. Smertestillende? Nei, skal du ikke være urkvinne, da? Pyse. Så er det hjem igjen dagen etter, kastes ut av sykehuset. Amming må man finne ut av selv. Brystbetennelse eller såre sting som ikke gror? Sorry mack, slik er svangerskap og fødsel. Døh. 

 

Anonymkode: bb627...cb9

[Blåttvann]

Hermann skrev (3 timer siden):

Hvorfor får kvinner så få barn i Norge?

Jeg tror det henger sammen med dette:

1. Høyere utdanning forsinker livene til innbyggerne i Norge. De er ikke etablert med hus, bil og partner før de er 30. Klart det blir færre barn totalt da.

2. Kvinner har tunge jobber som gjør det vanskelig å få mange barn. Det er ikke lenger økonomisk mulig å jobbe deltid.

3. Norske kvinner og menn er feilfordelt geografisk grunnet forskjellene innen utdanning. En overvekt kvinner i storbyene og overvekt menn i byer og bygder.

4. Dyrere boliger grunnet reguleringer, sentralisering og høy innvandring.

5. Kvinner har fått urealistiske krav til partner.

6. Folk er blitt mindre sosiale slik at flere forblir single.

7. Det er ikke like fint å få barn for kvinner, fordi det er en tredeling av foreldrepermisjonen. Det er tungt for mange å reise tilbake til jobb så tidlig.

 

Hva tenker du?

 

Uenig i punkt 5, men ellers gode poenger.

Ang pkt 5; Man kan heller snu på det og spørre seg hvilke kvaliteter menn har som blir et positivt tilskudd til en kvinnes liv. Kvinner er tydelige på hva de ønsker, det burde være enkelt å gi henne noe av det hun ønsker seg dersom man bare vil.

[AnonymBruker]

Blåttvann skrev (Akkurat nå):

Uenig i punkt 5, men ellers gode poenger.

Ang pkt 5; Man kan heller snu på det og spørre seg hvilke kvaliteter menn har som blir et positivt tilskudd til en kvinnes liv. Kvinner er tydelige på hva de ønsker, det burde være enkelt å gi henne noe av det hun ønsker seg dersom man bare vil.

Nettopp. Jeg begriper faktisk ikke hvorfor voksne menn plutselig slutter å gjøre husarbeid når de flytter sammen med en dame, når de har måttet stå for dette alene da de bodde uten andre. Hva er mekanismen der, liksom? 

Anonymkode: bb627...cb9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Og det skal vi være glade for. For jorda er i ferd med å dø på grunn av levestandarden vår og den befolkningsveksten som har vært i mange, mange år. Nå må folketallet ned hvis kloden skal overleve. 

Hvem bryr seg? Det er ikke mitt problem om man ikke kan leve her om 1000+ år.

Anonymkode: 76a07...12c

[AnonymBruker]

Syns du har mange gode poeng. Den om at kvinner har høyere krav: Jeg tror kravene fremstår høye fordi vi før knapt fikk lov til å ha krav. Så når vi idag har krav, virker det som mye mer. 

En til grunn jeg tror finnes, er hvordan samfunnet endrer seg. Ungdomskriminalitet, knivstikking i Norge,  landet jeg ser på som veldig trygt  er jo skummelt å se. Og innvandring er jo et problem også, altså når de ikke tilpasser seg og ikke bidrar til samfunnet, lærer norsk osv. Gjerne i de nabolagene det er vold, dårlige skoler pga elevene, osv. Har ingenting imot innvandrere generelt, men man kan ikke nekte for at en del skaper problemer. Og jeg er innvandrer selv, som er så glad I Norge, og som savner hvordan jeg føler det var bare 10 år siden.

. Jeg vil ikke ha barn i et sånt samfunn.

Anonymkode: 6a095...479

[Viktualia]

AnonymBruker skrev (48 minutter siden):

Nedgangen i fødselstall ville i så fall ha variert fra samfunn til samfunn, i tråd med hvor mye grad det du beskriver er tilfelle. Ingen slik samvariasjon eksisterer. Tvert imot bor vi i det mest egalitære samfunn i verden, der fødselstallene har falt aller mest.

Anonymkode: fd5b8...8b2

Hvordan forklarer du da at Spania, Italia og Hellas, for å ta noen eksempler, har enda lavere fødselsrater enn Norge?

[AnonymBruker]

Norge blir utrygt og farlig i fremtiden. Og ikke kommer du til å få noe særlig i pensjon heller. Hvorfor skape lidelse for barn? Norske politikere tenker kun på egen karriere og pengesekk.

Anonymkode: 0168f...8a8

[AnonymBruker]

Viktualia skrev (2 minutter siden):

Hvordan forklarer du da at Spania, Italia og Hellas, for å ta noen eksempler, har enda lavere fødselsrater enn Norge?

 

Viktualia skrev (4 minutter siden):

Hvordan forklarer du da at Spania, Italia og Hellas, for å ta noen eksempler, har enda lavere fødselsrater enn Norge?

Og Japan, da kvinner knapt jobber, og så å si alle mødre er hjemmeværende. Hvorfor har Japan demografisk krise, hvis det er karrierekvinner som er problemet? De har ingen likestilling eller feminisme i Japan.

Anonymkode: bb627...cb9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Eller far kan være hjemme. Han kan leve drømmelivet!!! Vaske, rydde, lage mat til en hel famile flere ganger om dagen, stelle og dulle med barn, fikse klær i rett størrelse, merke klær med navn, organisere bursdager, planleggingsdager, ordne med legebesøk, tannlege, smøre barna med alle de forskjellige kremene de trenger, organisere playdates, ordne med ekstra skift, passe på at sko passer til en vær tid, gymtøy, planlegge ferier.

Dette greier kvinner samtidig som de er i 100% jobb. Regner med menn greier dette uten jobb? Eller har menn urealistiske forventninger til hva det innebærer å ha familie og barn?

Anonymkode: 09a4d...ce6

Dette er det desidert dummeste en mann kan finne på.

En mann som ofrer karrièren for at kona skal gjøre karrière lever veldig farlig.

Damer som går på jobb og tjener pengene, betaler regningen og forsørger mannen mister etterhvert respekten for han. Hun slutter å se opp til han. Plutselig blir kolleger menn hun har mer til felles med, menn hun ser opp til og snakker mer med.

Andre menn vil hevde han er under hammeren, kjerringstyrt, statusen går i dass. Også hos sin kone.

Respekten forsvinner og dermed sexlivet. Tror ikke kvinner ønsker det skal skje, men etterhvert skjer det likevel.

Ingen menn blir utsatt for mer utroskap mer en hjemmeværende menn gift med karrièrekvinner.

Ingen kvinner er mer utro enn høyt utdannede mellom 35-45 i en jobb med representasjoner og hotell seminarer.

Mye av det samme gjelder forhold hvor kvinner tjener mest.

Det bør alle menn være klar over, kvinner også.  Kan virke som en god ide. fint med en omsorgfull mann som tilrettelegger og greier. men det er avtennende i lengden.

Sjekk SAHD (stay at home dads) og utroskap.

Anonymkode: ea7fc...51c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

 

Og Japan, da kvinner knapt jobber, og så å si alle mødre er hjemmeværende. Hvorfor har Japan demografisk krise, hvis det er karrierekvinner som er problemet? De har ingen likestilling eller feminisme i Japan.

Anonymkode: bb627...cb9

Kvinner har blitt erstattet av datamaskiner og digitale kjærester. Dette er et stort problem i Japan. Mannfolka der greier ikke å ha en samtale med en ekte kvinne. Blir nok mer og mer sånn ellers i verden også. Digitale damer stiller ingen krav, og de ser vakre ut 100% av tiden.

Anonymkode: 09a4d...ce6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Dette er det desidert dummeste en mann kan finne på.

En mann som ofrer karrièren for at kona skal gjøre karrière lever veldig farlig.

Damer som går på jobb og tjener pengene, betaler regningen og forsørger mannen mister etterhvert respekten for han. Hun slutter å se opp til han. Plutselig blir kolleger menn hun har mer til felles med, menn hun ser opp til og snakker mer med.

Andre menn vil hevde han er under hammeren, kjerringstyrt, statusen går i dass. Også hos sin kone.

Respekten forsvinner og dermed sexlivet. Tror ikke kvinner ønsker det skal skje, men etterhvert skjer det likevel.

Ingen menn blir utsatt for mer utroskap mer en hjemmeværende menn gift med karrièrekvinner.

Ingen kvinner er mer utro enn høyt utdannede mellom 35-45 i en jobb med representasjoner og hotell seminarer.

Mye av det samme gjelder forhold hvor kvinner tjener mest.

Det bør alle menn være klar over, kvinner også.  Kan virke som en god ide. fint med en omsorgfull mann som tilrettelegger og greier. men det er avtennende i lengden.

Sjekk SAHD (stay at home dads) og utroskap.

Anonymkode: ea7fc...51c

Akkurat samme når det er omvendt også. Det dummeste en kvinne kan gjøre er å vie hele livet sitt til å slave for en mann som får leve ut karrieredrømmen sin. Han vil bytte henne ut for en yngre modell etterhvert.

Anonymkode: 09a4d...ce6

[Gjest LanoAltforstor]

.

Endret 17. juni av LanoAltforstor

[AnonymBruker]

"5. Kvinner har fått urealistiske krav til partner."

Nei, vi har endelig fått baller nok til å forvente det samme fra mannen som det menn før i tiden forventet av kvinnfolk. Det er ikke urealistisk. Hvorfor skal kvinner ha 100% jobb i i tillegg til å være 100% husmor, mens mannen bare skal ha 100% jobb? 

Anonymkode: dc078...951

[Hermann]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Akkurat samme når det er omvendt også. Det dummeste en kvinne kan gjøre er å vie hele livet sitt til å slave for en mann som får leve ut karrieredrømmen sin. Han vil bytte henne ut for en yngre modell etterhvert.

Anonymkode: 09a4d...ce6

Ikke glem at sikkert 90% av befolkningen jobber i drittkjedelige jobber og har ikke karriere. Både menn og kvinner jobber stort sett i ordinære jobber som ikke gir dem så mye mer enn lønna.

Vi bør heller ikke glemme at kvinner faktisk er slik som innlegget du sitterte. Kvinner må ha redpekt for mannen din eller føler de null tiltrekning.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (30 minutter siden):

Og Japan, da kvinner knapt jobber, og så å si alle mødre er hjemmeværende. Hvorfor har Japan demografisk krise, hvis det er karrierekvinner som er problemet? De har ingen likestilling eller feminisme i Japan.

Anonymkode: bb627...cb9

For å legge til: i Japan er det forventet av kvinner at de skal gi opp karrieren og bli hjemme med barn. Man kan ikke gjøre begge deler. Så ikke alle kvinner har lyst til å ofre frihet, drømmer, karriere og selvstendighet for å bli permament husmor. En annen ting er at japanske menn er ganske annerledes enn norske. I Norge har vi kjempefine, ærlige og snille menn og mesteparten behandler kvinnen bra. Slik er det ikke i Japan, hvor både vold og utroskap er mer utbredt.

Og ja, det blir ikke bedre av at japanske menn blir mer og mer sosialt amputert. Såkalte hikikomoris er et problem der borte. For meg, høres det ut som om alle sammen er utslitt av forventinger og press - og særlig i forbindelse med jobb.

Anonymkode: 8a352...075

[Thyra]

Hermann skrev (3 timer siden):

 Det er ikke like fint å få barn for kvinner, fordi det er en tredeling av foreldrepermisjonen. Det er tungt for mange å reise tilbake til jobb så tidlig.

 

Hva tenker du?

 

Og nå vil de ha en todeling...

[AnonymBruker]

Hermann skrev (6 minutter siden):

Ikke glem at sikkert 90% av befolkningen jobber i drittkjedelige jobber og har ikke karriere. Både menn og kvinner jobber stort sett i ordinære jobber som ikke gir dem så mye mer enn lønna.

Vi bør heller ikke glemme at kvinner faktisk er slik som innlegget du sitterte. Kvinner må ha redpekt for mannen din eller føler de null tiltrekning.

Det er det som er utfordringen. Når mannen ikke forsørger familien forsvinner mye av respekten for han. Andre har og mindre respekt for en hjemmeværende mann, det regnes som lite mannlig og når andre ikke har respekt for han forsvinner stoltheten over mannen. Når respekt, stolthet og beundring forsvinner, forsvinner tenningen og forholdet dør sakte.

På toppen av det hele vil mannen få et bedre forhold til barna. Og da oppstår irritasjonene over at hun jobber fulltid og kommer hjem sliten mens han er hjemme og får dermed får et bedre forhold til barna en henne. Og det skaper aversjon.

Og da "skinner" nye og blanke ting enda sterkere.

Kvinner uttrykker kanskje  ønske om et mann som fikser ting på hjemmebane på heltid. Men egentlig vil de ikke ha en sånn mann. 

Anonymkode: ea7fc...51c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (24 minutter siden):

"5. Kvinner har fått urealistiske krav til partner."

Kvinner har grodd  baller 

Anonymkode: dc078...951

Rettet det for deg.

Anonymkode: 467a7...65b

[AnonymBruker]

3 hours ago, Hermann said:

Hva tenker du?

Jeg tenker at først og fremst, ligger ikke Norge så ille med fødselstall i forhold til andre post-industrialiserte land. Vi har gode fødselstall, sett i sammenlikning med andre land med like gammel befolkning, like høy utdanningsnivå, ca like rike. Det er tvilsomt at vi får fødselstallene så mye mer opp enn nå, vi kan bare håpe på små marginer. Vi kan håpe at flere velger å få barn nummer 3 og barn nummer 4, og at flere barnløse menn aktivt søker muligheter til å få barn. Fra tidlig av, ikke når du bikket 40.

Hvorfor får kvinner så få barn i Norge?

1. Høyere utdanning forsinker livene til innbyggerne i Norge. De er ikke etablert med hus, bil og partner før de er 30. Klart det blir færre barn totalt da.

Ja, dette er et reelt grunn

2. Kvinner har tunge jobber som gjør det vanskelig å få mange barn. Det er ikke lenger økonomisk mulig å jobbe deltid.

Dette kan være grunn men er litt usikkert, da vi har jo barnehager, skoler, osv

3. Norske kvinner og menn er feilfordelt geografisk grunnet forskjellene innen utdanning. En overvekt kvinner i storbyene og overvekt menn i byer og bygder.

Geografi er absolutt en faktor for dating, men usikker om fødselstallene. Saken er jo at kvinner kan få barn uten menn. Sæd er ikke en mangelvare, for å si det på den måten. Menn gir noe innvirkning på fødselstallene, men ikke direkte innvirkning, tro eller ei. 

4. Dyrere boliger grunnet reguleringer, sentralisering og høy innvandring.

At folk velger å ha færre barn i byene, fordi de ikke har plass, kan være faktor. Men en av grunnene til høye boligpriser er jo akkumulert velstand - vi har blitt rikere, boligene blir dyrere fordi flere kan kjøpe dyre boliger. Innvandring er ikke høy i Norge, og er ikke en grunn til høye boligpriser. Du kan si at innvandring av dollar-milliardærer har ført til høye bolig priser i London - ja. Men innvandring av et par titusen asylsøkere uten pernger til Norge øker ikke boligpriser noen sted. 

5. Kvinner har fått urealistiske krav til partner.

Dette er bare din mening. Kravene er jo da virkelig lave. 

6. Folk er blitt mindre sosiale slik at flere forblir single.

Flere VELGER å forbli single fordi de kan det, de kan tillate det til seg økonomisk sett. 

7. Det er ikke like fint å få barn for kvinner, fordi det er en tredeling av foreldrepermisjonen. Det er tungt for mange å reise tilbake til jobb så tidlig.

Det er ikke fint for kvinner å få mange barn uansett. Det tærer veldig på kroppen. Barn er nok vanskelig for kvinner uansett, foreldrepermisjon har veldig lite å si i store sammenhengen. Pluss at det er oftest kvinner som tar ubetalt permisjon påfølgende fødselspermisjon. Hvis noe, så får jo kvinner mer hjelp med barnet fra barnefaren, da faren får også trygg og tidlig tilknytting til sine barn, ved å få lov å være hovedomsorgs-person i sin egen permisjon. Samtidig øker jo dette arbeidsmengde på faren, og som du kan se på KG, det er ofte FAR som nekter barn nummer 3, f.eks. Det er fordi nå innser menn den mengde jobb som kommer med å få barn. Kvinner innser jo selvsagt også mengde jobb, men mange er fra naturens side programmert til å elske babyer. 😅

 

Okey, og her er mine to forslag som kan øke fødselstallene.

• skilsmisser øker fødseltallene! Vi vet jo alle det. Et par der begge var gift før, som har barn fra før av, blir sammen og lager et barn "for å bli en ordentlig familie". Eller ei kvinne med barn blir sammen med en barneløs mann (og visa versa) og de får barn sammen. 
• to, er jo at menn må venne seg til tanken å ha flere barn. Se på antallet kvinner her på Kg som ønsker seg barn nr 3, barn nr 4, men mann nekter, for han er ferdig med barneproduksjon. Det er menn som er stoppere her. 

Anonymkode: 0e21d...e91