Qatar airways har fjernet Israel fra kartet

[Pippi Lotta]

Madame Butterfly skrev (12 minutter siden):

Du kan ikke fjerne noe som aldri var….

Man kan mene at staten Israel aldri burde vært opprettet, aldri burde blitt anerkjent som stat, men det er jo hyptotetisk, for staten Israel ble opprettet, den ble anerkjent, den eksisterte. 
Den palestinske staten derimot har aldri eksistert.

Det britiske mandatet Palestina, ble delt av britene til en arabisk stat Jordan og en jødisk stat Israel. 
FN anbefalte at området vest for Jordan elven, skulle deles ytterligere, i en arabisk del og en jødisk del. Dette var en geo-politisk anbefaling, uten makt til å bestemme noe som helst. 
Det spilte så uansett ingen rolle, for araberne i området hadde ikke organisert seg til å danne noe stat. De hadde en lederskikkelse, han satt i Kairo og gjemte seg for Nurenberg domstolen, for ikke å bli dømt for krigsforbrytelser sammen med de øvrige nazistene. 
De var ingen på den arabiske fløyen vest for elven som ønsket å danne en selvstendig stat, det som var viktig var at jødene ikke skulle opprette sin stat. 

 

Så jødene fjernet ikke Palestina fra kartet, det gjorde forøvrig ikke Jordan heller, fordi de aldri var, igjen man kan ikke fjerne noe som ikke  var.

Dette var da ekstremt selvsentrert og kolonistisk tankegang. Fordi menneskene som bode på andre siden av oss ikke organiserte seg selv på akurat samme måte som oss i vesten, så teller de ikke? Det at de ikke brukte våre navn og merkelapper på ting, endrer ikke på det faktum at de har bod der i generasjoner. 

[Pippi Lotta]

takinova skrev (18 timer siden):

Det har aldri vært noe Palestina. Uansett ble hele verden endret etter andre verdenskrig. Midtøsten ingen unntak. Vi må leve med de grenser vi har i dag. Noen få klarer ikke gjøre det, Russland er ett av dem. 

Det var tydeligvis vanskelig å leve med for de 30 000 tusen palestinerne (13 000 barn) som er drept de siste månedene også. 

[Madame Butterfly]

13 hours ago, sandpapirhode said:

Det skulle aldri ha stått Israel der. 

Om verdenssamfunnet ville "gi plaster over såret" etter brutalitet de utsatte jøder for under 2.verdenskrig så burde ha vært på bekostning av de som hadde såret dem, ikke Palestinere. 

Beslutningen om en jødisk stat i det gitte landområdet var besluttet i 1922. Det kan derfor vanskelig sies å være pga noe som skjedde flere tiår senere.

Den jødiske minoriteten i området jobbet for etablering av jødisk stat, lenge før, og helt uavhengig av Holocaust. 

Verdenssamfunnet oppretter ikke stater, befolkningen gjør. 

[Madame Butterfly]

1 hour ago, Pippi Lotta said:

Dette var da ekstremt selvsentrert og kolonistisk tankegang. Fordi menneskene som bode på andre siden av oss ikke organiserte seg selv på akurat samme måte som oss i vesten, så teller de ikke? Det at de ikke brukte våre navn og merkelapper på ting, endrer ikke på det faktum at de har bod der i generasjoner. 

At man har bodd et sted i generasjoner, betyr ikke at man er en egen stat.
De fleste land ble etablert fordi de bare ble, da de oppfylte kriteriene for en stat. Hva en stat er ble kodifisert i Montevideo, men det var stater lenge før den tid, de var faktiske stater, helt uavhengig av navn og merkelapper på ting. Vi finner eksempler på stater som har kommet og gått fra hele verden.
Palestina var aldri en stat, det er et faktum. 

1) en permanent befolkning, 2) et definert territorium kontrollert av enheten, 3) en effektiv regjering, og 4) enheten bør ha kapasitet til å ha forhold til andre stater, ved for eksempel å signere internasjonale avtaler

[Madame Butterfly]

20 hours ago, takinova said:

Vi må leve med de grenser vi har i dag.

Og skal grensene endres er det i 2024 regler for dette, som de i Skotland nylig forsøkte å gjøre. 

[Svava]

20 hours ago, sandpapirhode said:

Så hva er hensikten med vold, tortur og voldtekt på okkuperte vestbredden, der Hamas ikke er? 

Kan du vise til et systematisk angrep satt i regi av israelske myndigheter med vold, tortur og voldtekt på Vestbredden? Uavhengig av hvem som utfører det og kontekst så er vold, tortur og voldtekt forbrytelser som må straffeforfølges. Derfor er det sjokkerende å se at det finnes de i tråden her som har forståelse for at Hamas brukte systematiske forbrytelser i sin såkalte frigjøringskamp mot israelske sivile.

[Madame Butterfly]

20 hours ago, sandpapirhode said:

Så hva er hensikten med vold, tortur og voldtekt på okkuperte vestbredden, der Hamas ikke er? 

Hamas er i Vestbredden. Hamas er også i Libanon og Syria, og har angrepet Israel fra alle kanter.

Det er jo fordi Abbas ikke vil risikere å tape valget til Hamas i Vestbredden, at han ikke har avholdt valg på nesten 20 år.

Du slenger rundt deg med påstander, og det virker ikke som du besitter den mest basale faktisk kunnskap. 
Ting som ikke engang er omstridt. 

[sandpapirhode]

Madame Butterfly skrev (3 minutter siden):

Hamas er i Vestbredden. Hamas er også i Libanon og Syria, og har angrepet Israel fra alle kanter.

Det er jo fordi Abbas ikke vil risikere å tape valget til Hamas i Vestbredden, at han ikke har avholdt valg på nesten 20 år.

Du slenger rundt deg med påstander, og det virker ikke som du besitter den mest basale faktisk kunnskap. 
Ting som ikke engang er omstridt. 

Du trenger ikke å beskylde meg for det du selv gjør. Men det er vel en ganske normal oppførsel for en som støtter folkemord og nyter at tusenvis av barn har blitt drept. 

[sandpapirhode]

Svava skrev (45 minutter siden):

Kan du vise til et systematisk angrep satt i regi av israelske myndigheter med vold, tortur og voldtekt på Vestbredden? Uavhengig av hvem som utfører det og kontekst så er vold, tortur og voldtekt forbrytelser som må straffeforfølges. Derfor er det sjokkerende å se at det finnes de i tråden her som har forståelse for at Hamas brukte systematiske forbrytelser i sin såkalte frigjøringskamp mot israelske sivile.

Uansett hva jeg henviser til kommer du og dine likesinnede til å avfeie dem som informasjon fra ikke troverdige kilder. Det er litt kjedelige å bruke det kortet om og om igjen. Alt av vestlige kilder er godkjent for vesten og alt som ikke kommer fra vesten er ikke troverdige. 

[Madame Butterfly]

5 minutter siden, sandpapirhode said:

Du trenger ikke å beskylde meg for det du selv gjør. Men det er vel en ganske normal oppførsel for en som støtter folkemord og nyter at tusenvis av barn har blitt drept. 

Hva er det jeg gjør? Påpeker at du sier at Hamas ikke har tilstedeværelse i Vestbredden, når de er allment kjent at Hamas har sterk makt der? 

Om jeg ikke tar feil påsto du også at Israel slettet Palestina fra kartet, fordi om det aldri var et land. Har Jordan også slettet Palestina fra kartet? Siden det geografiske området Palestina ble delt i to stater, Jordan og Israel? 

Edit;
Det eksempelet var kanskje ikke deg…. Scrollet tilbake, det var du som sa at Israel ble opprettet som plaster på såret for Holocaust. Noe som er umulig når det er basert på en konferanse fra 1922

Endret 27. april av Madame Butterfly

[sandpapirhode]

Svava skrev (På 26.4.2024 den 8.28):

Hvorfor mener du det er stjålet? Det bodde også jøder der, og arabere fikk bli værende i Israel. Arabere utgjør nå rundt 20% av befolkningen i Israel. 

Jøder er ikke en nasjonalitet, ja det bodde jøder der SAMMEN med arabere kjempe lenge, og det uten problemer. Hvor tror du jødene var før 1948? Det var ikke bare i Europa. De bodde der og kalte seg palestinske jøder, akkurat som det bor kristne der og kaller seg palestinere.  Det er like komisk som at Kristne i Palestina skal stå opp å forlange å ta over Gaza og si vi har Guddommelig rett over landet. Nei, kristne har levd og lever der som KRISTNE PALESTINERE. Zionistene derimot, de gjorde dette, bestemte seg for at nå skal vi hviske ut det landet som tok oss imot når nesten hele verden ville gasse oss ihjel og kalle det vårt. 

Noen ganger skjønner jeg hvorfor etniske nordmenn er bekymret for utviklingen i Norge. Tenk om muslimene en dag bestemte seg for at Norge skal bli deres for Allah sa det.  Det bor jo muslimer her og det har gjort kjempe lenge....... Ser du mønsteret? 

Ifølge jødedommen skal jødene leve i eksil frem til dommedagen/Messiah skal komme, det ligger i deres tro å ikke eie land, ergo følger ikke zionistene sin egen religion. De ble beordret det av sin Gud for å ha vært ulydige. 

Det er også derfor ultraortodokse jøder ikke anerkjenner Israel og kaller seg Palestinere (ja, til og med før og etter 7.okt). 

Det er ikke palestinere sin feil at Europeere gikk full nazi under 2.verdenskrig og utsatte jøder for ekstremt brutalitet, det er ikke Palestinere som skal måtte gjøre opp for Europa sin feil. 

[Duraton]

21 minutter siden, sandpapirhode said:

Du trenger ikke å beskylde meg for det du selv gjør. Men det er vel en ganske normal oppførsel for en som støtter folkemord og nyter at tusenvis av barn har blitt drept. 

Nå er det vel strengt tatt khamas som står for folkemord. 
Og hvem vet hvor mange uskyldige pal-arabiske barn som har måtte lidd på grunn av khamas.

De uskyldige barna i gaza vil få en bedre fremtid uten khamas.

Endret 27. april av Duraton
Skriveleif

[sandpapirhode]

Madame Butterfly skrev (16 minutter siden):

Hva er det jeg gjør? Påpeker at du sier at Hamas ikke har tilstedeværelse i Vestbredden, når de er allment kjent at Hamas har sterk makt der? 

Om jeg ikke tar feil påsto du også at Israel slettet Palestina fra kartet, fordi om det aldri var et land. Har Jordan også slettet Palestina fra kartet? Siden det geografiske området Palestina ble delt i to stater, Jordan og Israel? 

Edit;
Det eksempelet var kanskje ikke deg…. Scrollet tilbake, det var du som sa at Israel ble opprettet som plaster på såret for Holocaust. Noe som er umulig når det er basert på en konferanse fra 1922

Når ble Israel opprettet? 

 

Latterlig, at det er mulig å være så blind. Når man bruker ordet "opprettet" så sier det i seg selv veldig mye. 

[Duraton]

3 minutter siden, sandpapirhode said:

Når ble Israel opprettet? 

 

Latterlig, at det er mulig å være så blind. Når man bruker ordet "opprettet" så sier det i seg selv veldig mye. 

Nårtid ble Norge opprettet?

Jordan ble opprettet, Irak, Lebanon, Syria, Tyrkia ble opprettet. 
Å krangle på semantikk er tåpelig.

Endret 27. april av Duraton
Skriveleif

[sandpapirhode]

Duraton skrev (1 minutt siden):

Nå er det vel strengt tatt khamas som står for folkemord. 
Og hvem vet hvor mange uskyldige pal-arabiske barn som har måtte lidt på grunn av khamas.

De uskyldige barna i gaza vil få en bedre fremtid uten khamas.

Det er ikke det. Bare løgn. 

Visste du at Hamas var opprinnelig en velededighetsorganisasjon? 

Vel de ble monstre etter mange israelifisering. 

 

De uskyldige barna kan reise fritt mellom lokale  "grensene"  uten zionistene, de uskyldige barna kan slippe å gå rundt å frykte for å bli skutt av som skjuler seg bak sikkerhetsvest, som gjemmer seg i en høyblokk der ingen kan se eller beskytte seg mot den. 

Palestinske barn kan få nok vann til å drikke, til det hygieniske uten at de må være redd for at beholderne som styres at Israel får tom.

Palestinske barn kan slippe å være redd for høre om far, bror,onkel eller andre familiemedlemmer ikke kommer hjem igjen. 

Palestinske barn slippe å være redd for å bli fengslet uten siktelse eller dom. Palestinske barn kan slippe å være redd for å bli voldtatt i fengselet i råtner i uten en rettferdig siktelse eller dom....lista går. 

 

Om Palestinske barn får det bedre uten Hamas er mulig, men de får det garantert bedre uten zionistene.

[sandpapirhode]

Duraton skrev (4 minutter siden):

Nårtid ble Norge opprettet?

Jordan ble opprettet, Irak, Lebanon, Syria, Tyrkia ble opprettet. 
Å krangle på semantikk er tåpelig.

Hvor mange land har blitt opprettet i nyere tid? Uten at det måtte folkemord til?

[Duraton]

19 minutter siden, sandpapirhode said:

Det er ikke det. Bare løgn. 

Visste du at Hamas var opprinnelig en velededighetsorganisasjon? 

Vel de ble monstre etter mange israelifisering. 

 

De uskyldige barna kan reise fritt mellom lokale  "grensene"  uten zionistene, de uskyldige barna kan slippe å gå rundt å frykte for å bli skutt av som skjuler seg bak sikkerhetsvest, som gjemmer seg i en høyblokk der ingen kan se eller beskytte seg mot den. 

Palestinske barn kan få nok vann til å drikke, til det hygieniske uten at de må være redd for at beholderne som styres at Israel får tom.

Palestinske barn kan slippe å være redd for høre om far, bror,onkel eller andre familiemedlemmer ikke kommer hjem igjen. 

Palestinske barn slippe å være redd for å bli fengslet uten siktelse eller dom. Palestinske barn kan slippe å være redd for å bli voldtatt i fengselet i råtner i uten en rettferdig siktelse eller dom....lista går. 

 

Om Palestinske barn får det bedre uten Hamas er mulig, men de får det garantert bedre uten zionistene.

Chartret for dannelsen av khamas sier noe annet.

Og jeg er helt enig. Pal-arabiske barn får det mye bedre uten khamas. Dem slipper å sulte, dem slipper indoktrinering, dem får seg en utdannelse og en fremtid. 

[Duraton]

22 minutter siden, sandpapirhode said:

Hvor mange land har blitt opprettet i nyere tid? Uten at det måtte folkemord til?

Har ikke peiling.

[Madame Butterfly]

53 minutter siden, sandpapirhode said:

Når ble Israel opprettet? 

 

Latterlig, at det er mulig å være så blind. Når man bruker ordet "opprettet" så sier det i seg selv veldig mye. 

Ble jo opprettet, dannet da jødene i landet erklærte selvstendighet i 1948. 
Verden inviterte dem til å gjøre dette tilbake i 1922, med britene til å hjelpe dem på veien. 

[Urwa]

Sommer2464 skrev (På 22.4.2024 den 18.24):

Tydelig at de ikke ønsker at Israel skal eksistere i det hele tatt

Så bra!!