Hvorfor har IT-selskaper en sånn aversjon mot å ta inn junior-utviklere?

[AnonymBruker]

16 hours ago, AnonymBruker said:

Nemlig. Vi er faktisk en litt større bedrift enn dere, men det er samme strategien som min bedrift har gått over til nå (etter mange år med å prøve å ansette folk rett fra skolen). Å drive med opplæring tar faktisk ekstremt mye ressursser, men regner ikke med at de som ikke aktivt selv driver med oppfølging av nye folk nødvendigvis ser det. Men i praksis blir det mye mindre tid til utvikling for de som lærer opp nye, med lite utbytte (ettersom veldig mange slutter til fordel for bedre betalte jobber etter at opplæringsperioden er "ferdig", fordi mange rekrutterere står klar med mer fristende jobbtilbud i øyeblikket når noen har vært ansatt et sted i 2 år+).

Anonymkode: aa1e6...9f7

Tror du har helt rett i at mange ikke vet hvor ressurskrevende det er å ansette nyansatte.  I tillegg så har de kanskje utdannet seg innen IT nettopp fordi de har hørt om hvor godt arbeidsmarked det er og hvor høy lønn folk i IT-bransjen har.  

Skjønner også at om man er arbeidsløs nyutdannet så er det frustrerende at mange ikke vil ansette nyutdannede. Men som du og flere har svart tidligere så er det jo rasjonelle grunner for at mange ikke vil ansette nyutdannede og i tillegg så finnes det arbeidsgivere som ansetter nyutdannede. 

Anonymkode: 16121...23d

[AnonymBruker]

It-bedrifter tenker som regel kun 1-6 mndr av gangen. De skal fakturere mest mulig på kortest mulig tid. Og hvorfor bruke penger på opplæring da?

Men vi eldre begynner å bli slitne av å gjøre alt det vanskelige mens nye får de spennende enklere oppgavene. Tenker litt på å finne på noe annet.

Anonymkode: 33d7e...be0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (21 timer siden):

Ikke nødvendigvis lav lønn (snakker ikke om å jobbe gratis), men å ansette juniorer blir jo et tapsprosjekt hvis de går over til konsulentstillinger i store konsulentselskaper med høyere lønn med en gang de har fått litt erfaring. Vi som er et lite inhousemiljø har ikke mulighet til å tilby like høy lønn som de svære konsulentselskapene til en utvikler med f.eks. to års erfaring. Ledelsen hos oss har da kommet frem til at det da er mer lønnsomt for oss å ansette en seniorutvikler med f.eks. 10 års erfaring, i stedet for å ansette fem juniorutviklere rett fra skolen som vi må lære opp fra bunnen av og som vi sannsynligvis mister igjen før de blir produktive. Vil regne med det samme gjelder i offentlig sektor, at de heller ikke kan matche lønnstilbudene fra konsulentbransjen.

Det med lojalitet var egentlig mest ment som en henvisning til det TS skriver avslutningsvis om at utviklere må holde seg lojale til selskapene som tok sjansen på dem i utgangspunktet. Det er en fin tanke, men skjer jo ikke i praksis.

Anonymkode: aa1e6...9f7

Det samme skjer med leger i spesialisering i de offentlige sykehusene. Etter årevis med tidkrevende opplæring, når legene omsider har blitt dyktige og erfarne kirurger/overleger, så forsvinner de inn i det private. 

Anonymkode: 5983e...df2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Tror du har helt rett i at mange ikke vet hvor ressurskrevende det er å ansette nyansatte.  I tillegg så har de kanskje utdannet seg innen IT nettopp fordi de har hørt om hvor godt arbeidsmarked det er og hvor høy lønn folk i IT-bransjen har.  

Skjønner også at om man er arbeidsløs nyutdannet så er det frustrerende at mange ikke vil ansette nyutdannede. Men som du og flere har svart tidligere så er det jo rasjonelle grunner for at mange ikke vil ansette nyutdannede og i tillegg så finnes det arbeidsgivere som ansetter nyutdannede. 

Anonymkode: 16121...23d

Signerer denne. Jeg er selv operasjonssykepleier og det er veldig ressurs- og tidkrevende å ansette rykende ferske operasjonssykepleiere uten erfaring.

Anonymkode: 5983e...df2

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

It-bedrifter tenker som regel kun 1-6 mndr av gangen. De skal fakturere mest mulig på kortest mulig tid. Og hvorfor bruke penger på opplæring da?

Men vi eldre begynner å bli slitne av å gjøre alt det vanskelige mens nye får de spennende enklere oppgavene. Tenker litt på å finne på noe annet.

Anonymkode: 33d7e...be0

Som andre har nevnt før så er det jo todelt.  Deler av problemet er jo at IT-ansatte ofte bytter jobb etter 1-2 år slik at de som gir opplæringen kun får regningen, men ikke gevinsten av å gi opplæring. 

Anonymkode: 16121...23d

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker said:

Det samme skjer med leger i spesialisering i de offentlige sykehusene. Etter årevis med tidkrevende opplæring, når legene omsider har blitt dyktige og erfarne kirurger/overleger, så forsvinner de inn i det private. 

Anonymkode: 5983e...df2

 

3 minutter siden, AnonymBruker said:

Signerer denne. Jeg er selv operasjonssykepleier og det er veldig ressurs- og tidkrevende å ansette rykende ferske operasjonssykepleiere uten erfaring.

Anonymkode: 5983e...df2

Jepp, det er jo samme problem i mange bransjer. 

Kan legge til at da jeg jobbet i det offentlige hadde vi Norges beste opplæringsprogram. Vi brukte enorme ressurser fordi vi tenkte at om vi har det beste opplæringsprogrammet så kommer vi til å få de beste søkerne. Det stemte også, vi fikk ekstremt gode søkere. Men når opplæringsprogrammet var over så gikk nærmest alle til det private som kunne gi langt bedre lønn og deler av grunnen til at de kunne gi høy lønn var jo nettopp fordi de ikke brukte ressurser på opplæring og kun ansatte folk med flere års arbeidserfaring. 

Ting var lettere da staten hadde monopol på mange tjenester. De kunne man gi ekstremt god opplæring siden man visste at de ansatte ikke kunne gå til privat sektor med kompetansen de hadde opparbeidet seg under opplæring. 

Anonymkode: 16121...23d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

 

Jepp, det er jo samme problem i mange bransjer. 

Kan legge til at da jeg jobbet i det offentlige hadde vi Norges beste opplæringsprogram. Vi brukte enorme ressurser fordi vi tenkte at om vi har det beste opplæringsprogrammet så kommer vi til å få de beste søkerne. Det stemte også, vi fikk ekstremt gode søkere. Men når opplæringsprogrammet var over så gikk nærmest alle til det private som kunne gi langt bedre lønn og deler av grunnen til at de kunne gi høy lønn var jo nettopp fordi de ikke brukte ressurser på opplæring og kun ansatte folk med flere års arbeidserfaring. 

Ting var lettere da staten hadde monopol på mange tjenester. De kunne man gi ekstremt god opplæring siden man visste at de ansatte ikke kunne gå til privat sektor med kompetansen de hadde opparbeidet seg under opplæring. 

Anonymkode: 16121...23d

100 % enig. Det private helsevesenet driftes også særdeles lønnsomt da de cherrypicker de dyktigste i offentlig sektor og har null ansvar for opplæring. De plukker også de mest lønnsomme inngrepene med de minst brysomme pasientene. Klart det blir cash av slikt, når du kan cherrypicke hva du vil og på den måten være aktivt med på å rasere det offentlige helsevesenet.

Anonymkode: 5983e...df2

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Som andre har nevnt før så er det jo todelt.  Deler av problemet er jo at IT-ansatte ofte bytter jobb etter 1-2 år slik at de som gir opplæringen kun får regningen, men ikke gevinsten av å gi opplæring. 

Anonymkode: 16121...23d

Det er jo også et problem at de flinkeste slutter og begynner å små spesialiserte selskaper. Men hos oss kutter de alt av goder. Elendig kantine, ingen helseforsikring etc etc. De kan takke seg selv.

Anonymkode: 33d7e...be0

[lillevill]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Tror aldri du har sagt et ord om hvilken type firma du jobber i, hvor lang erfaring du har, eller hvorfor du brenner så voldsomt for dette temaet, men jeg opplever deg som såpass kverulant og lite virkelighetsorientert at jeg tror jeg velger å sette strek der. Jeg har sagt hvordan det fungerer i min bedrift og hvorfor vi nå velger å ikke ansette folk rett fra skolen lengre. Kanskje du burde starte ditt eget firma, ansette utelukkende folk rett fra skolebenken og gi alle fem millioner i startlønn..?

Anonymkode: aa1e6...9f7

Om deres seniorer tjener fem mill hver kan det være at det er derfor firmaet sliter.. 😅😆 Men kan jo være jeg tar feil siden jeg ikke er virkelighetsorientert da. 

Endret 20. april av lillevill

[AnonymBruker]

On 4/20/2024 at 8:00 PM, AnonymBruker said:

100 % enig. Det private helsevesenet driftes også særdeles lønnsomt da de cherrypicker de dyktigste i offentlig sektor og har null ansvar for opplæring. De plukker også de mest lønnsomme inngrepene med de minst brysomme pasientene. Klart det blir cash av slikt, når du kan cherrypicke hva du vil og på den måten være aktivt med på å rasere det offentlige helsevesenet.

Anonymkode: 5983e...df2

Enig. 

On 4/20/2024 at 9:15 PM, AnonymBruker said:

Det er jo også et problem at de flinkeste slutter og begynner å små spesialiserte selskaper. Men hos oss kutter de alt av goder. Elendig kantine, ingen helseforsikring etc etc. De kan takke seg selv.

Anonymkode: 33d7e...be0

Enig her også. Men det er ikke rart at små spesialiserte selskaper som kun ansetter de flinkeste med flere år arbeidserfaring har råd til bedre kantiner og andre goder enn de som ansetter nyutdannede og gir dem opplæring. Er man et lite konsulentfirma med kun erfarne og dyktige ansatte vil man som regel ha høy inntjening per ansatt. 

Anonymkode: 16121...23d

[AnonymBruker]

Synd det er sånn da. Alle har vel vært nyutdannede en gang i tiden. Føler meg nesten litt kriminell som er nyutdannet og  ikke får jobb. Hvordan skal man ellers lære?

Anonymkode: 179a5...cc1

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 20.4.2024 den 21.15):

Det er jo også et problem at de flinkeste slutter og begynner å små spesialiserte selskaper. Men hos oss kutter de alt av goder. Elendig kantine, ingen helseforsikring etc etc. De kan takke seg selv.

Anonymkode: 33d7e...be0

Sånn er det jo. De trauste/middelmådige eller sågar minst flinke blir ved sin lest hele livet til pensjonsalder, mens de dyktigste tar andre jobber underveis og/eller starter egne foretak. 

Anonymkode: 12cfc...da4