Homofile som gifter seg i kirken…

[sofiemyr]

linsejesus skrev (9 minutter siden):

Du skrev tidligere i tråden at du har mistet troen. Jeg regner med at du vet hvorfor du selv pleide å tro. Da er det litt rart at du undrer deg slik over hvordan andre kan tro. Sannsynligvis hadde de lignende grunner som deg.

Exactly  Og når jeg fant ut at "vår" gud ikke aksepterte meg for den JEG er så valgte jeg min vei - ikke h*ns

[sofiemyr]

AnonymBruker skrev (18 minutter siden):

Jeg tenker det er viktig å huske på at mange mennesker ikke kjenner seg selv uten å se refleksjonen av seg selv i noe/noen andre. Dersom de står alene, så faller de inn i mørket og klarer ikke å finne veien. Derfor frykter de mørket, utenforskapet, ensomheten. Uten leveregler, uten krav, uten struktur ville livene deres vært uten mening og de ville falt fra hverandre og mange ville ikke vært i stand til å bygge opp seg selv og det tapte igjen. Mange er enda barn fra et spirituelt perspektiv, de har enda ikke kunnskapen og erfaringen som trengs for å "bygge sin egen stjerne" og være sin egen guide/Gud/kjærlighet. De føler på ensomhet dersom de blir adskilt fra flokken over lange perioder, håpet svikter når de blir adskilt fra sin kjære, de har ikke lyset og kjærligheten i seg selv enda og derfor tror jeg ikke de vil kunne finne veien alene. Jeg tror mange trenger en autoritet/en Gud/en stat. Noen å skylde på, noen å be til, klage til, kreve fra, være sinte på. 

Jeg tenker at det ikke er før man blir helt selv-realisert (tenk Maslow's behovspyramide) at man klarer skille seg fult og helt fra tradisjonelle autoriteter. De fleste er ikke der enda. Derfor føles det sikkert tryggere og enklere å forsøke og legge press på å endre noe som allerede eksisterer, enn å prøve og gå tilbake til røttene for å bygge noe nytt fra grunnen av.

At du nevner Odin er faktisk veldig interessant synes jeg. For greia til Odin, så vidt jeg har forstått, er jo at til forskjell for den kristne Gud og Jesus så er Odin både god og ond i en. Han er på en måte både Gud og Satan, både Jesus og Mørkets Fyrste - og han er stolt av det. Norrøn mytologi skiller ikke på god og ond på samme måte som kristendommen, det er i større grad basert på virkeligheten (slik jeg ser virkeligheten i alle fall) der man sier "alt er relativt", det kommer an på hva, hvor, hvem, hvilken, når. Man må klare å dissekere og fordøye nyansene i det man står ovenfor. Man kan ikke bare følge en regel eller en oppskrift. I noen tilfeller vil det å ta på seg en mørk og ond "ham" være det rette, mens i andre tilfeller vil det optimale være å være selvoppofrende og barmhjertig. Det å ta slike eksistensielle valg hele tiden er veldig krevende for mange. De ville blitt overveldet av frykt. Ikke klart å tenke klart. Ikke klart å ta valg. Nettopp fordi de ikke kjenner seg selv uten andre, uten at boka/autoriteten/staten forteller dem "dette er riktig, dette er feil, dette er lyset, dette er mørket". Selv om mange er dypt uenige i det denne autoriteten pålegger dem, trenger de fortsatt autoriteten og reglene for å kunne ta på seg rollen som rebell/avviker/revolusjonær og finne mening gjennom det.

Jeg tror det er veldig vanskelig for mennesker uten kunnskap og erfaring, mennesker som kanskje ikke er veldig tålmodige og har evnen til å stille spørsmål, "å følge" en gud som Odin. Jeg tror faktisk at man har tapt i det man følger en gud som Odin (da blir man bare all-right, ytre høyre, man blir en kriger, en som mister essensen av liv) for man kan ikke ta del i Odins liv og lys dersom man kun er en som bare dilter etter og bare tenker i flokk. Slik jeg har forstått det er essensen av Odin å tenke selv, forstå selv, Odin gir ikke svar han stiller bare flere spørsmål. Han lurer deg til å falle inn i din egen skygge og ditt eget helvete fordi det er der du kan finne nytt liv (gjennom gudinne Hella). Odin er ikke hund i bånd, han er ulv som rømmer inn i skogen og finner veien selv. Norrøn mytologi er nok for viderekommende, de som er villige til å finne opp hjulet på nytt. Det er store sko å fylle 🙂 

Så jeg tror det er derfor mange heller velger det abrahamittiske gude-bildet, de trenger regler, (selv om de kanskje ønsker å presse igjennom en endring på disse reglene), de trenger noe håndfast de kan si ja eller nei til, de er fortsatt svart/hvitt-tenkende og analoge (ironisk nok ikke helt regnbue enda, dersom det er lov å si noe sånt)..

Jeg vil legge til at jeg ikke mener at dette er noe negativt eller noe jeg ser ned på, jeg tenker at det er i tråd med tiden vi lever i og at alle mennesker har en ufravikelig iboende verdi 💚 

Anonymkode: 94c49...36f

Mente på ingen måte å oppfordre til norrønne guder  Synes bare det fortoner seg som merkelig at så mange lett kjøper den samme ørkenguden og snekkersønnen hans for god fisk. Rent statistisk sett har den troen påført mennesker mer smerte enn glede igjennom historien...

[AnonymBruker]

sofiemyr skrev (15 minutter siden):

Mente på ingen måte å oppfordre til norrønne guder  Synes bare det fortoner seg som merkelig at så mange lett kjøper den samme ørkenguden og snekkersønnen hans for god fisk. Rent statistisk sett har den troen påført mennesker mer smerte enn glede igjennom historien...

Sikkert litt samme grunn til at mange forblir i usunne forhold. Redd for det ukjente kanskje. Blitt avhengige av smerten? Folk flest er jo ikke rasjonelle, de bruker heller ikke så mye tid på å reflektere. Vanskelig å finne sine egne bein da, tenker jeg 🙂

Anonymkode: 94c49...36f

[linsejesus]

44 minutter siden, sofiemyr said:

Exactly  Og når jeg fant ut at "vår" gud ikke aksepterte meg for den JEG er så valgte jeg min vei - ikke h*ns

Det står du jo fritt til hvis du ikke tror på denne guden. Men for folk som oppriktig tror, kan de jo ikke bare slutte å tro fordi de er uenige med Gud.

[sofiemyr]

linsejesus skrev (48 minutter siden):

Det står du jo fritt til hvis du ikke tror på denne guden. Men for folk som oppriktig tror, kan de jo ikke bare slutte å tro fordi de er uenige med Gud.

Her sliter jeg litt med å forstå deg? Hvis du er uenig med noen så må normalt noe gjøres, og siden det er lite sannsynlig å oppnå noe kompromiss med gud så er da alternativet at DU må endre noe... Så ja - da blir det et valg mellom deg og gud... Det er ganske så forbløffende hvordan myten om Jesus har fått slikt fotfeste i vår del av verden i vår tid - kanskje ikke så rart for 1000 år siden når man vurderer alternativene da - men mye av Jesu historie finner du igjen i myten om Osiris i egyptisk mytologi (jomfrufødsel, sto opp fra de døde m.m.) men DEN historien kjenner de fleste troende kristne lite til. De aller fleste som klarer å grave litt vil kunne finne at julen har lite med Jesu fødsel å gjøre men mere om Mithra og vintersolverv...

Så hva har vi da? En oppdiktet og konstruert religion med en (menneskeskapt) gud som ønsker å kontrollere mennsker til livsvalg de egentlig ikke ønsker å ta? Som denne tråden - praktiserende homofile som ønsker å gifte seg i en kirke som tilber en gud som fordømmer dem? Der ramler jeg bare av - det henger bare ikke sammen

Når jeg møtte meg selv i døren og skjønte at tilhørigheten til menigheten bare var konstruert og bare virket så lenge JEG fulgte DERES regler - da skjønte jeg også at dette kan ikke være en "kjærlig" gud - jeg tok derfor et valg jeg ikke har angret på en dag etter ❤️ 

Så jeg velger ikke side - bare konstaterer at kristendom og feks utroskap ikke er en match, kristendom og homofili er ikke en match, kristendom og å være apostat er ikke en match... Det betyr isåfall at du velger å være i forhold med en gud som bare er fornøyd når du stryker MED hårene  

 

Endret 17. april av sofiemyr

[linsejesus]

2 minutter siden, sofiemyr said:

Når jeg møtte meg selv i døren og skjønte at tilhørigheten til menigheten bare var konstruert og bare virket så lenge JEG fulgte DERES regler - da skjønte jeg også at dette kan ikke være en "kjærlig" gud - jeg tog derfor et valg jeg ikke har angret på en dag etter ❤️ 

Så jeg velger ikke side - bare konstaterer at kristendom og feks utroskap ikke er en match, kristendom og homofili er ikke en match, kristendom og å være apostat er ikke en match... Det betyr isåfall at du velger å være i forhold med en gud som bare er fornøyd når du stryker MED hårene  

Mener du at du valgte å slutte å tro? 

For de fleste vil ikke troen (eller fravær av tro) oppleves som et valg i det hele tatt. Man kan normalt ikke velge hva man er overbevist om. For eksempel kunne ikke jeg velge å bli ateist da jeg var troende, men jeg mistet troen mot min vilje. Og jeg kan ikke bestemme meg for å tro at en religion er sann bare fordi jeg liker den.

Sluttet du å tro på Gud, eller sluttet du bare å tro at han er god?

[sofiemyr]

linsejesus skrev (5 minutter siden):

Mener du at du valgte å slutte å tro? 

For de fleste vil ikke troen (eller fravær av tro) oppleves som et valg i det hele tatt. Man kan normalt ikke velge hva man er overbevist om. For eksempel kunne ikke jeg velge å bli ateist da jeg var troende, men jeg mistet troen mot min vilje. Og jeg kan ikke bestemme meg for å tro at en religion er sann bare fordi jeg liker den.

Sluttet du å tro på Gud, eller sluttet du bare å tro at han er god?

Kortversjonen er at jeg var juridisk skilt - men ikke skilt i "guds øyne" - og når jeg da traff min livs kjærlighet etter mange år alene så begynte menigheten å legge seg opp i mitt private kjærlighetsliv. De brukte bibelen som grunnlag, men var også manipulerende i den forstand at "jeg måtte forstå hva andre ville tenke" hvis de så meg sammen med denne personen...

Jeg tror fortsatt på "noe" - men jeg er overbevist om at jahve/allah/adonai/elohim m.m er en og samme gud - og h*n er ikke god. H*en er konstruert av oss mennesker for å forklare det uforklarlige og for at vi vanlige mennesker skal kunne kues og kontrolleres...

Jeg giftet meg på rådhuset og har aldri vært så lykkelig, trygg og fornøyd i hele mitt liv som jeg er nå ❤️ Jeg anbefaler alle som ikke klarer å nå H*ns umulige mål om å gjøre det samme ❤️ 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Jeg tenker det er viktig å huske på at mange mennesker ikke kjenner seg selv uten å se refleksjonen av seg selv i noe/noen andre. Dersom de står alene, så faller de inn i mørket og klarer ikke å finne veien. Derfor frykter de mørket, utenforskapet, ensomheten. Uten leveregler, uten krav, uten struktur ville livene deres vært uten mening og de ville falt fra hverandre og mange ville ikke vært i stand til å bygge opp seg selv og det tapte igjen. Mange er enda barn fra et spirituelt perspektiv, de har enda ikke kunnskapen og erfaringen som trengs for å "bygge sin egen stjerne" og være sin egen guide/Gud/kjærlighet. De føler på ensomhet dersom de blir adskilt fra flokken over lange perioder, håpet svikter når de blir adskilt fra sin kjære, de har ikke lyset og kjærligheten i seg selv enda og derfor tror jeg ikke de vil kunne finne veien alene. Jeg tror mange trenger en autoritet/en Gud/en stat. Noen å skylde på, noen å be til, klage til, kreve fra, være sinte på. 

Jeg tenker at det ikke er før man blir helt selv-realisert (tenk Maslow's behovspyramide) at man klarer skille seg fult og helt fra tradisjonelle autoriteter. De fleste er ikke der enda. Derfor føles det sikkert tryggere og enklere å forsøke og legge press på å endre noe som allerede eksisterer, enn å prøve og gå tilbake til røttene for å bygge noe nytt fra grunnen av.

At du nevner Odin er faktisk veldig interessant synes jeg. For greia til Odin, så vidt jeg har forstått, er jo at til forskjell for den kristne Gud og Jesus så er Odin både god og ond i en. Han er på en måte både Gud og Satan, både Jesus og Mørkets Fyrste - og han er stolt av det. Norrøn mytologi skiller ikke på god og ond på samme måte som kristendommen, det er i større grad basert på virkeligheten (slik jeg ser virkeligheten i alle fall) der man sier "alt er relativt", det kommer an på hva, hvor, hvem, hvilken, når. Man må klare å dissekere og fordøye nyansene i det man står ovenfor. Man kan ikke bare følge en regel eller en oppskrift. I noen tilfeller vil det å ta på seg en mørk og ond "ham" være det rette, mens i andre tilfeller vil det optimale være å være selvoppofrende og barmhjertig. Det å ta slike eksistensielle valg hele tiden er veldig krevende for mange. De ville blitt overveldet av frykt. Ikke klart å tenke klart. Ikke klart å ta valg. Nettopp fordi de ikke kjenner seg selv uten andre, uten at boka/autoriteten/staten forteller dem "dette er riktig, dette er feil, dette er lyset, dette er mørket". Selv om mange er dypt uenige i det denne autoriteten pålegger dem, trenger de fortsatt autoriteten og reglene for å kunne ta på seg rollen som rebell/avviker/revolusjonær og finne mening gjennom det.

Jeg tror det er veldig vanskelig for mennesker uten kunnskap og erfaring, mennesker som kanskje ikke er veldig tålmodige og har evnen til å stille spørsmål, "å følge" en gud som Odin. Jeg tror faktisk at man har tapt i det man følger en gud som Odin (da blir man bare all-right, ytre høyre, man blir en kriger, en som mister essensen av liv) for man kan ikke ta del i Odins liv og lys dersom man kun er en som bare dilter etter og bare tenker i flokk. Slik jeg har forstått det er essensen av Odin å tenke selv, forstå selv, Odin gir ikke svar han stiller bare flere spørsmål. Han lurer deg til å falle inn i din egen skygge og ditt eget helvete fordi det er der du kan finne nytt liv (gjennom gudinne Hella). Odin er ikke hund i bånd, han er ulv som rømmer inn i skogen og finner veien selv. Norrøn mytologi er nok for viderekommende, de som er villige til å finne opp hjulet på nytt. Det er store sko å fylle 🙂 

Så jeg tror det er derfor mange heller velger det abrahamittiske gude-bildet, de trenger regler, (selv om de kanskje ønsker å presse igjennom en endring på disse reglene), de trenger noe håndfast de kan si ja eller nei til, de er fortsatt svart/hvitt-tenkende og analoge (ironisk nok ikke helt regnbue enda, dersom det er lov å si noe sånt)..

Jeg vil legge til at jeg ikke mener at dette er noe negativt eller noe jeg ser ned på, jeg tenker at det er i tråd med tiden vi lever i og at alle mennesker har en ufravikelig iboende verdi 💚 

Anonymkode: 94c49...36f

Må jeg få lov til å påpeke at innlegget ditt er uhyre arrogant og totalt nedlatende mot andre mennesker og vitner om et forkastelig syn på medmennesker og en grundig undervurdering av andre. Les ditt eget innlegg høyt og hør hva du selv skriver! 

Anonymkode: 33603...43a