Mannlig Abort

[AnonymBruker]

Even Tuell skrev (1 time siden):

Det er slik biologien fungerer; når sæden er i kvinnen er det hun som har hele kontrollen. Det er hennes kropp. Sånn er det bare.

Vann er vått
Tyngekraften drar alt ned
Kvinner alene har rettigheten til å avbryte eller fullføre et svangerskap.

 

"Juridisk abort" handler bare om å stikke av fra ansvaret og overlate det til noen andre.... det vil si kvinnen og samfunnet ellers. For ansvaret, både økonomisk og sosialt blir ikke borte bare du slipper av kroken. Noen andre må ta opp det ansvaret du forsøker å kaste fra deg. Når ble det rettferdig at jeg og vi skal ta ansvaret for at du ville knulle?

Sukk...biologien hjelper jo ikke kvinnen en dr*tt med å få far til å ta ansvar. Da må det juridiske inn i bildet. Hvis kvinnen ikke har hatt samfunnet med seg hadde hun jo stått sørgelig alene med barnet sitt. Det er jo lovverket som bestemmer at det skal være slik, ikke biologien. Biologien sier at mannen kan harve over 15 damer innen uken er omme, uten tanke for konsekvenser. 

Så derfor er absolutt juridisk abort en helt ok ting å diskutere som del av dette.

Du tar for gitt regler som er menneskeskapte, og ikke biologiske. Og de kan selvsagt endres. Det er vel bare menns gode moral som gjør at de er håpløst langt fra likestilte på dette området.

Anonymkode: 1d69f...f15

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Sukk...biologien hjelper jo ikke kvinnen en dr*tt med å få far til å ta ansvar. Da må det juridiske inn i bildet. Hvis kvinnen ikke har hatt samfunnet med seg hadde hun jo stått sørgelig alene med barnet sitt. Det er jo lovverket som bestemmer at det skal være slik, ikke biologien. Biologien sier at mannen kan harve over 15 damer innen uken er omme, uten tanke for konsekvenser. 

Så derfor er absolutt juridisk abort en helt ok ting å diskutere som del av dette.

Du tar for gitt regler som er menneskeskapte, og ikke biologiske. Og de kan selvsagt endres. Det er vel bare menns gode moral som gjør at de er håpløst langt fra likestilte på dette området.

Anonymkode: 1d69f...f15

En slik regel vil være svært enkelt å omgå. Det er bare å la være å informere mannen om graviditeten til grensa er passert. Easy peasy. 

Anonymkode: 4c696...7c4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (21 timer siden):

Okei. Jeg har fått hjelp av Nav men aldri vært desperat eller hatt ons med en som er uansvarlig med sædspruten. 

Du generaliserer, håper for all del ikke noen beholder barn for pengenes del, også fordi det koster så mye mer med barn enn å være foruten? Barnebidrag utgjør ingen pluss i den graden det vil å ikke få barn? Barn er dyrt igjen konsumerer all tid du har. Du må være glad i dem. 

Anonymkode: 8461d...34b

Mange nav damer beholder barn for inntekt, det er ikke vanskelig å se. 4 - 5 unger uten kontroll, alle har adhd pluss mye annet. Mor sitter på rumpa og trøkker i seg og har også alle mulige sykdommer.

Anonymkode: dd36b...239

[AnonymBruker]

11 hours ago, Huldra-78 said:

Eller skal vi kvinner avtå fra sex da, sånn at dere slipper gummi? Hvor mange ganger tror du at dere mannfolk i det hele tatt vil få sex?

Jeg tror ingen trenger å være redd for at menn ikke skal få nok tilfeldig, ubeskyttet fyllesex. Aborttallene viser tydelig at det er nok av kvinner som synes det er greit å slurve med både sexpartner og prevensjon.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Jeg tror ingen trenger å være redd for at menn ikke skal få nok tilfeldig, ubeskyttet fyllesex. Aborttallene viser tydelig at det er nok av kvinner som synes det er greit å slurve med både sexpartner og prevensjon.

Anonymkode: 80ea0...1ce

Det samme gjelder også menn. Du vet, det skal to til for å pule. 

Anonymkode: 4c696...7c4

[AnonymBruker]

10 hours ago, Rosalilje84 said:

Kvinnen blir jo å forsørge barnet, mens mannen slipper. Hvordan er det å ikke ansvarliggjøre kvinner? Eller mener du at mødre er fullstendig fritatt fra å forsørge barna sine?

De er fullstendig fri til å velge om de skal ha barn eller ikke.

I tillegg velger de hvorvidt en annen person skal ha barn. Så kan du selvsagt si at hvis en mann ikke ønsker barn kan han bruke prevensjon eller la være å ha sex. Og det argumentet er nøyaktig like gyldis overfor kvinner - det er ingen grunn til at de skal ha rett til å ta abort når de kunne brukt prevensjon eller latt være å ha sex.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

Thyra skrev (15 timer siden):

For noen innebærer det å velge å få barn en planlagt graviditet. Det er ikke alle som ser abort som et alternativ når de først er blitt gravide.

Uansett, selv om det er "opp til kvinnen" om barnet blir født, så er jo et barn som har blitt født et lite menneske med rettigheter. Selv om faren skrev fra seg ansvaret for et foster, kan det jo bli til et barn. Så ergo har han fraskrevet seg ansvaret for, og tatt rettigheter fra et barn.

Noen kvinner planlegger å få barn på egen hånd, da har de sikkert økonomien til det. Uplanlagte gravide har ikke alltid det. Men ikke alle ser abort som et alternativ, av ulike grunner. Å bli uplanlagt gravid og ikke ta abort er ikke å tvinge et barn på far.

Når flere argumenterer med at han fraskriver seg et foster og det er opp til moren, tolker jeg det som at dere mener hun har seg selv å takke om hun føder barnet og livet blir vanskelig for henne og barnet. Så enda en måte menn kan presse kvinner til abort. "Kvinnen kan ta abort, så menn bør ha samme mulighet, bu hu..." Det er mange tilfeller der kvinnen ikke tar abort for sin egen del, men for mannens. Har vært flere tråder her om gravide som ønsker å beholde barnet, men mannen bil ha abort. Mange mener at om mannen ikke vil ha barnet, bør kvinnen ta abort. Og her fremstiller dere det som en rettighet kun kvinner har, som menn bør kompenseres for...

Samvittighet til abort gar man ikke. Men å la barn vokse opp i fattigdom, det er ikke så farlig. 

Anonymkode: 90329...9d5

[AnonymBruker]

8 hours ago, Thyra said:

Det er ikke lettvindt å ta abort. For mange er det et vanskelig valg. Og for alle kvinner innebærer det smerter og fare for komplikasjoner. Og veldig mange aborter blir faktisk foretatt av bekvemmelighets grunner for mannen.

 

8 hours ago, Thyra said:

"For krevende å bruke en formiddag på å ta abort", faktisk!

Denne tråden handler om hvor urettferdig det er at kvinner kan ta abort og ikke menn. Men det skinner også igjennom at mange ikke anser mulighet til abort som et gode kvinnen har, men i mange situasjoner nærmest en plikt.

Jeg er absolutt for selvbestemt abort, men en negativ konsekvens av abortloven er at mange kvinner også føler press til å ta abort. 

Siden abort er et medisinsk inngrep kan man selvsagt ikke tvinge andre til å gjøre det, og det er åpenbart problematisk at noen kan føle seg presset til det. Samtidig burde jo selvsagt mannen også ha noe han skulle ha sagt. Når han ikke kan velge å ikke bli biologisk far, bør han i  det minste kunne få velge om han skal være juridisk far.

Og for å være litt kynisk: ønsker du å unngå å havne i en situasjon der du føler deg presset til abort? Vel, med mindre du ble voldtatt, har du selv valgt å sette deg i den situasjonen 100% frivillig.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

8 hours ago, Huldra-78 said:

Men vi bruker jo prevensjon

(ikke meg du siterer, men svarer likevel)

Hvem er "vi"? De aller fleste som tar abort har sannsynligvis valgt å IKKE bruke prevensjon.

Quote

Hva mer skal vi gjøre, sånn utenom å avstå fra sex?

Det dere kan gjøre er å la mannen bestemme like mye som kvinnen hvis dere nå en gang har bestemt dere for å ha ubeskyttet sex selv om dere ikke ønsker å bli foreldre. Dere kan tenke nøye over om dere ønsker å sette til verden et barn med en fraværende far, eller om det viktigste er å unngå ubehaget ved en abort.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

8 hours ago, Huldra-78 said:

Jeg sier bare at mannfolka kommer til å få dårlig tilgang på sex i fremtiden, om muligheten for selvbestemt abort forsvant.

Men det stemmer ikke. Muligheten for selvbestemt abort har vi jo nettopp FORDI menn HAR svært god tilgang til ubeskyttet sex.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

3 hours ago, Thyra said:

Og hvilke måter bør man løse dette på som gir menn større rettigheter på området?

Juridisk abort.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

3 hours ago, Even Tuell said:

Når ble det rettferdig at jeg og vi skal ta ansvaret for at du ville knulle?

Synes du det er greit at det offentlige (altså skattebetalerne) dekker kostnadene for abort?

Anonymkode: 80ea0...1ce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

En slik regel vil være svært enkelt å omgå. Det er bare å la være å informere mannen om graviditeten til grensa er passert. Easy peasy. 

Anonymkode: 4c696...7c4

Jaha? Det er jo bare å sette krav om at kvinnen må informere om det, ellers er løpet kjørt for henne.

Anonymkode: 1d69f...f15

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

En slik regel vil være svært enkelt å omgå. Det er bare å la være å informere mannen om graviditeten til grensa er passert. Easy peasy. 

Anonymkode: 4c696...7c4

Derfor bør en lov om juridisk abort også ha en bestemmelse om at kvinnen er pliktig til å informere den potensielle faren innen en viss tid.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Synes du det er greit at det offentlige (altså skattebetalerne) dekker kostnadene for abort?

Anonymkode: 80ea0...1ce

Ja

[AnonymBruker]

24 minutter siden, AnonymBruker said:

Det samme gjelder også menn. Du vet, det skal to til for å pule. 

Anonymkode: 4c696...7c4

My point exactly.

To som har valgt å ha ubeskyttet sex, to som skal ta ansvar, to som bør ha mest mulig like rettigheter.

Det handler forresten ikke om hvem jeg synes mest synd på. Jeg synes ikke synd på noen av dem, for de har helt frivillig satt seg i denne situasjonen begge to. Men de bør ha like rettigheter så langt det lar seg gjøre.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

(ikke meg du siterer, men svarer likevel)

Hvem er "vi"? De aller fleste som tar abort har sannsynligvis valgt å IKKE bruke prevensjon.

Det dere kan gjøre er å la mannen bestemme like mye som kvinnen hvis dere nå en gang har bestemt dere for å ha ubeskyttet sex selv om dere ikke ønsker å bli foreldre. Dere kan tenke nøye over om dere ønsker å sette til verden et barn med en fraværende far, eller om det viktigste er å unngå ubehaget ved en abort.

Anonymkode: 80ea0...1ce

Prevensjon svikter av og til så det har du ingen belegg for å si.

Og nei kvinner tar allerede den største støyten ifbm graviditet allerede. Men får ta litt støyt de og

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Vem ska betala för detta "barn" då?

Anonymkode: 3d01c...f6f

Kvinnen

Anonymkode: 90329...9d5

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Maleficenta said:

Prevensjon svikter av og til så det har du ingen belegg for å si.

Av og til ja. Men hvor mange aborter tror du hadde blitt tatt hvis folk alltid beskyttet seg?

Quote

Og nei kvinner tar allerede den største støyten ifbm graviditet allerede. Men får ta litt støyt de og

Det er ikke slik rettigheter fungerer. Det er ikke slik at hvis person A har en belastning, så skal vi påføre person B en belastning for å jevne det ut. Poenget er ikke at alle skal ha det like fælt, men å ha mest mulig like rettigheter.

Anonymkode: 80ea0...1ce

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Kvinnen

Anonymkode: 90329...9d5

De som har lagd barnet skal betale og det er begge foreldrene