Dere som er pro-palestina

[Gjest Sirisiri10]

Madame Butterfly skrev (24 minutter siden):

Hadde NRK fokusert mest på det islamistiske budskapet, på jihad, grusomhetene Hamas både gjør og har gjort i Gaza mot sivilbefolkningen hadde den norske opinionen vært annerledes. Det er naivt å tro noe annet.

Om fokuset hadde vært tilsvarende på de interne israelske flyktningene, på hvordan det påvirker det israelske samfunnet.

På hva både opinionen i «Palestina» og ledelsen i Hamas og PA sier om tostatsløsning, hadde nok det norske folk sett annerledes på den løsningen. 

Alt dette har jo vært skrevet om både på NRK, tv2, VG, Aftenposten etc. 

Men fokuset kan ikke utelukkende være på den ene siden. Da er de ikke nøytrale. Og akkurat nå er det største fokuset på det grusomme som skjer i Gaza og på VB, samtidig som de implementerer andre sider, uttalelser etc. Det er jo ganske naturlig og ikke akkurat enestående for NRK. Selv Times of Israel er ikke så ensidig og skriver mye av det samme som andre internasjonale medier. 

Palestinakomiteen kritiserer også sterkt nrk. Hadde nrk vært ensidig hadde de ikke fått så mye kritikk fra begge sider. Begge sider ønsker å fremme et syn, og når nrk skriver begges side og ikke tar en side, så blir ikke det godt mottatt av hverken pro palestinere eller pro israelere. 

Skal man snakke om konflikten og krigen kan man ikke ta en side. Det er umulig. Da må man overse ganske mye. 

Endret 11. februar av Sirisiri10

[Hank Amarillo]

Sirisiri10 skrev (11 minutter siden):

Palestinakomiteen kritiserer også sterkt nrk. Hadde nrk vært ensidig hadde de ikke fått så mye kritikk fra begge sider.

Dette er en feilslutning.

[Ghostwalker]

Hank Amarillo skrev (1 minutt siden):

Dette er en feilslutning.

Lyst til å spesifisere litt mer? Øke nivået litt på diskusjonen?

[Hank Amarillo]

Ghostwalker skrev (1 minutt siden):

Lyst til å spesifisere litt mer? Øke nivået litt på diskusjonen?

Jeg øker nivået ved å ikke detaljforklare ting som egentlig burde vært åpenbart.

Jeg forklarte det vel forsåvidt litt lenger opp.

Men sånn enkelt:

-Man har et saksforhold S som man kan være fra 0-100% for eller imot. Man har 3 aktører, F som er 100% bastant for, I som er 100% bastant imot, og N som skal være objektiv og nøytral, altså 50%.

At N mottar kritikk fra både F og I gjør ikke at man kan slutte seg til at N er 50% da N ville fått kritikk om den var selv 99% da begge I og F krever at N skal være 100% på linje med seg selv.

Selvfølgelig kritiserer palestinakomiteen NRK. De er jo radikale og skal viljen sin og skal ha sitt syn som fasiten.

[Madame Butterfly]

27 minutter siden, Sirisiri10 said:

Skal man snakke om konflikten og krigen kan man ikke ta en side. Det er umulig. Da må man overse ganske mye. 

Jeg som privatperson kan være så ensidig jeg bare vil, NRK derimot har en annen rolle.

Palestina komiteen kan også gjøre som de vil, men ikke NRK. 
Aviser som VG er også mer fri, men de mister kredibiliteten om de er for lite nyansert.

Jeg leser Bergens Tidene hver dag. De sier svært lite om Israel, bortsett fra om hvor mye galt de gjør i Gaza. De har mer elle mindre daglig et eller annet om lidelser i Gaza. Man kan sikkert finne noe mer nyansert også i BT, men om man bruker BT som nyhetskilde så får man ikke et nyansert syn på hva som skjer i Israel. 

Islsmisme, jihad, vold og terror er for meg den ultimate ondskap og må stanses. Så kan man ta seg av andre problematiske krefter etter dette. 

Det er for meg helt uforståelig at noen kan likestille bosetninger i Vestbredden med islamistisk terror. 

[Sciurus]

Tråden er ryddet for brukerdebatt, brukerangrep, avsporinger og brudd på rommets retninglinjer.

Sciurus, mod

[Gjest Atheena]

Topsi skrev (4 timer siden):

Kanskje ikke et reelt holocaust, men angrep mot jøder øker i Europa , nylig kom det frem at et iransk par var ute etter å drepe iranske jøder i Sverige, Hamas planla angrep på jøder i danmark og Tyskland. 

Palestinavenner siterer og deler ytre høyre retorikk på Facebook, ifølge MIFF da, kom opp som annonse på fb, men innlegget virket reelt

Boikottønskene av Israel minner om antijødekampanjene mot jøder under 2 verdenskrig, 

Og det viktigste av alt, antiisraeøske demonstrasjoner i Europa 7-8 oktober, mens massakren i Israel pågikk, lenge før de gikk inn i Gaza 

Det er et hat fra avgrunnen

Nylig var det også angrep på svensker på fotballkamp. Svensker er også et reelt mål. 
 

Vesten er et mål. Hatet mot russere øker, hatet mot muslimer øker, hatet mot amerikanere øker. Hva er det som ikke øker? 
 

Hatet mot Israel også, men først og fremst pga de grusomme handlingene på Gaza. 
 

 

[Topsi]

Atheena skrev (2 minutter siden):

Nylig var det også angrep på svensker på fotballkamp. Svensker er også et reelt mål. 
 

Vesten er et mål. Hatet mot russere øker, hatet mot muslimer øker, hatet mot amerikanere øker. Hva er det som ikke øker? 
 

Hatet mot Israel også, men først og fremst pga de grusomme handlingene på Gaza. 
 

 

Hva syns du om demonstrasjonene mot Israel samme kveld som hamas angrep Israel?

[Gjest Atheena]

Topsi skrev (Akkurat nå):

Hva syns du om demonstrasjonene mot Israel samme kveld som hamas angrep Israel?

Hvor var det demonstrasjon? 
 

 

[Topsi]

Atheena skrev (5 minutter siden):

Hvor var det demonstrasjon? 
 

 

I Europa, finner det ikke akkurat nå, men husker det veldig godt. Kanskje andre finner linken 

[Gjest Atheena]

Topsi skrev (6 minutter siden):

I Europa, finner det ikke akkurat nå, men husker det veldig godt. Kanskje andre finner linken 

Samme dag er jo veldig drøyt. 
 

Men Israel satte i gang raskt med kollektiv straff. Dagen etter kuttet de vann og strøm og alle grenser ble stengt. Ingen nødhjelp fikk komme inn ca de første 14 dagene. 
 

Så det ble mobilisert demonstrasjoner tidlig grunnet den kollektive avstraffelsen og varsel om invasjon og bomberegn. 
 

 

Endret 11. februar av Atheena

[Topsi]

Atheena skrev (Akkurat nå):

Samme dag er jo veldig drøyt. 
 

Men Israel satte i gang raskt med kollektiv straff. Dagen etter kuttet de vann og strøm og alle grenser ble stengt. Ingen nødhjelp fikk komme inn ca de første 14 dagene. 
 

Så det ble mobilisert demonstrasjoner tidlig grunnet den kollektive avstraffelsen og varsel om invasjon. 
 

 

Og når det på pro-palestinske demonstrasjoner må nærmest gripes innm for å beskytte talere som nevner at gislene må løslates, hvor ser du at demonstrantene der likestiller israelske og Palestinske sivile?

Faktum er at mye av palestina-demonstrasjonene inneholder jødehat, ingen respekt for livet til israelske gisler, rop om utslettelse av jøder på samme måte som skjedde i Khaybar har skjedd ohså i  norge

Du sier sivile liv skal likebehandles, hva synes du om slike holdninger i Palestina-demoer?

[Ichiko]

8. oktober, New York: mennesker samlet seg for å sørge over de drepte i 7. oktober- massakren. I tillegg var det flere hundre propal-aktivister som samlet seg ved Times Square med palestinske flagg, mens de ropte slagord som "Resistance is justified," "Globalize the intifada," og "Smash the settler Zionist state." Mer her: https://www.timesofisrael.com/pro-palestinians-celebrate-hamas-attack-as-israel-supporters-rally-in-new-york/

Enda flere eksempler på hyllester av massakren: https://www.adl.org/resources/blog/anti-israel-activists-celebrate-hamas-attacks-have-killed-hundreds-israelis

Artikkel om hvordan venstresideaktivister i USA ytret seg som reaksjon på massakren: https://time.com/6323730/hamas-attack-left-response/

Og de utallige oppfordringene fra ekstremistiske islamske ledere i flere land, ikke minst Iran, der de mante til "hellig krig" mot jøder verden om, kommer i tillegg til det ovennevnte.

50 minutter siden, Topsi said:

Og når det på pro-palestinske demonstrasjoner må nærmest gripes innm for å beskytte talere som nevner at gislene må løslates, hvor ser du at demonstrantene der likestiller israelske og Palestinske sivile?

Faktum er at mye av palestina-demonstrasjonene inneholder jødehat, ingen respekt for livet til israelske gisler, rop om utslettelse av jøder på samme måte som skjedde i Khaybar har skjedd ohså i  norge

Du sier sivile liv skal likebehandles, hva synes du om slike holdninger i Palestina-demoer?

Ikke meg du spør, men som jeg har nevnt tidligere var jeg med på en markering til støtte for israelske gisler. Det var også en propalgjeng til stede, de sto et stykke unna. Gjett hvilken av gruppene som hadde politisperringer og -vakthold rundt seg for å beskytte deltagerne.

Endret 11. februar av Ichiko

[Topsi]

Ichiko skrev (4 minutter siden):

8. oktober, New York: mennesker samlet seg for å sørge over de drepte i massakren. Flere hundre propal-aktivister samlet seg ved Times Square med palestinske flagg, mens de ropte slagord som "Resistance is justified," "Globalize the intifada," og "Smash the settler Zionist state." Mer her: https://www.timesofisrael.com/pro-palestinians-celebrate-hamas-attack-as-israel-supporters-rally-in-new-york/

Enda flere eksempler på hyllester av massakren: https://www.adl.org/resources/blog/anti-israel-activists-celebrate-hamas-attacks-have-killed-hundreds-israelis

Artikkel om hvordan venstresideaktivister i USA ytret seg som reaksjon på massakren: https://time.com/6323730/hamas-attack-left-response/

Og de utallige oppfordringene fra ekstremistiske islamske ledere i flere land, ikke minst Iran, der de mante til "hellig krig" mot jøder verden om, kommer i tillegg til det ovennevnte.

Ikke meg du spør, men som jeg har nevnt tidligere var jeg med på en markering til støtte for israelske gisler. Det var også en propalgjeng til stede, de sto et stykke unna. Gjett hvilken av gruppene som hadde politisperringer og -vakthold rundt seg for å beskytte deltagerne.

Takk for de linkene, selv om det er tragisk lesning.  ja det er merkelig det der, alle snakker om hvordan israelske og palestinske sivile liv må likestilles, men når man ser propalestinere i aksjon er det ikke mye respekt for israelske liv nei. 

Endret 11. februar av Topsi

[Ichiko]

31 minutter siden, Topsi said:

Takk for de linkene, selv om det er tragisk lesning.  ja det er merkelig det der, alle snakker om hvordan israelske og palestinske sivile liv må likestilles, men når man ser propalestinere i aksjon er det ikke mye respekt for israelske liv nei. 

Vær så god, Og ja, det er både tragisk og respektløst. Jeg greier ikke å se hvordan det skal skape mer sympati for palestinere, heller pisker det opp mer hat mot jøder generelt samme hvor mye det insisteres på "men Israel" osv.

Jeg nevnte hvordan det var i New York rett etter massakren. Noen måneder senere er det bl.a. slik:

- i perioden oktober-januar er det rapportert 193 hatforbrytelser mot jøder; samme periode et år tidligere hadde 100

- antisemittiske hendelser hadde en kraftig økning umiddelbart etter 7. oktober-massakren; rapportert 69 i oktober og 62 i november; 31 i både desember og januar; januar for ett år siden hadde 17 rapporterte hendelser

Hatforbrytelser mot jøder utgjorde 69% av totalen i New York januar 2024, med 45 hendelser rapportert. De øvrige hendelsene gjaldt tre rettet mot svarte, to rettet mot legning, tre motivert av "religion", én mot latinamerikanske, én motivert av kjønn, og ingen mot muslimer.

https://www.timesofisrael.com/nypd-reports-31-antisemitic-incidents-in-january-as-post-october-7-surge-continues/

Så kan man tenke over hva det kan bety at tallene over viser flest angrep mot jøder i oktober, for deretter å minke en del etter som krigen varer.

Endret 11. februar av Ichiko

[Topsi]

Ichiko skrev (1 minutt siden):

Vær så god, Og ja, det er både tragisk og respektløst. Jeg greier ikke å se hvordan det skal skape mer sympati for palestinere, heller pisker det opp mer hat mot jøder generelt samme hvor mye det insisteres på "men Israel" osv.

Jeg nevnte hvordan det var i New York rett etter massakren. Noen måneder senere er det bl.a. slik:

- i perioden oktober-januar er det rapportert 193 hatforbrytelser mot jøder; samme periode et år tidligere hadde 100

- antisemttiske hendelser hadde en kraftig økning umiddelbart etter 7. oktober-massakren; rapportert 69 i oktober og 62 i november; 31 i både desember og januar; januar for ett år siden hadde 17 rapporterte hendelser

Hatforbrytelser mot jøder utgjorde 69% av totalen i New York januar 2024, med 45 hendelser rapportert. De øvrige hendelsene gjaldt tre rettet mot svarte, to rettet mot legning, tre motivert av "religion", én mot latinamerikanske, én motivert av kjønn, og ingen mot muslimer.

https://www.timesofisrael.com/nypd-reports-31-antisemitic-incidents-in-january-as-post-october-7-surge-continues/

Så kan man tenke over hva det kan bety at tallene over viser flest angrep mot jøder i oktober, for deretter å minke en del etter som krigen varer.

De skal jo ha takk da, disse jødehaterne at de viser hvor viktig det er med Israel som den eneste staten i verden der jøder kan forsvare seg. Den skal de ha

[Majer]

Jeg forstår ikke logikken med å bli kvitt hamas bortsett fra at man kjøper seg tid før en ny organisasjon oppstår. Det blir jo ikke slutt på terror så lenge Israel undertrykker.... Tror det er for få samfunnsvitere i det israelske statsapparatet. 

Endret 11. februar av Majer

[Ichiko]

12 minutter siden, Topsi said:

De skal jo ha takk da, disse jødehaterne at de viser hvor viktig det er med Israel som den eneste staten i verden der jøder kan forsvare seg. Den skal de ha

Nettopp. Det er forunderlig at de ikke ser ut til å skjønne det selvmotsigende i å drive jøder vekk fra Vesten, for så å rase over at jøder bosetter seg i Israel. Det framstilles som galt uansett. Da er det lett å tenke at "problemet" hos slike mest av alt er selve eksistensen av jøder.

[Topsi]

Majer skrev (12 minutter siden):

Jeg forstår ikke logikken med å bli kvitt hamas bortsett fra at man kjøper seg tid før en ny organisasjon oppstår. Det blir jo ikke slutt på terror så lenge Israel undertrykker.... Tror det er for få samfunnsvitere i det israelske statsapparatet. 

Du ser ikke logikken I å fjerne en organisasjon som har sagt de skal gjennomføre 7 oktober igjen og igjen inntil Israel er borte? Ok. Du om det

[Gjest Atheena]

Topsi skrev (1 time siden):

Og når det på pro-palestinske demonstrasjoner må nærmest gripes innm for å beskytte talere som nevner at gislene må løslates, hvor ser du at demonstrantene der likestiller israelske og Palestinske sivile?

Faktum er at mye av palestina-demonstrasjonene inneholder jødehat, ingen respekt for livet til israelske gisler, rop om utslettelse av jøder på samme måte som skjedde i Khaybar har skjedd ohså i  norge

Du sier sivile liv skal likebehandles, hva synes du om slike holdninger i Palestina-demoer?

Jødehat aksepterer jeg ikke. 
 

Har også sett reportasjene hvor også jøder er med å viser støtte i demonstrasjoner for palestinere. 
 

Fokuset for demonstrasjonene er ikke jødehat, det har sikkert forekommet, men det er ikke representativ.