Ja til juridisk abort.

[Rosalilje84]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

OK, se for deg motsatt situasjon da. En kvinne har blitt gravid mot sin vilje. Mannen sa han hoppet av i svingen. Da har hun ikke tatt ansvar for prevensjon. Men typisk skuflet dette ansvaret over på mannen, for å bruke dine ord.

Anonymkode: 89824...e5a

Å hoppe av i svingen er ikke prevensjon. 

[Rosalilje84]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Juridisk abort kan praktiseres på samme måte som ved adopsjon. Altså at biologisk forelder ikke har krav på kontakt med barnet, men barnet kan selv velge å oppsøke biologisk forelder.

Jeg har heller ikke mye til overs for den typen menn. At så mange kvinner velger å få barn med slike menn er en gåte for meg.

Anonymkode: 89824...e5a

Å nei da. Abortert er abortert. 

[Rosalilje84]

AnonymBruker skrev (20 minutter siden):

Ja, men da må de bare rett og slett unngå å bli gravide. Det er ingen menneskerett å ha ubeskyttet sex med døgenikter.

Anonymkode: 89824...e5a

Og det er ingen menneskerett for menn å pule rundt uten kondom.

[Rosalilje84]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

OK, la oss fortelle historien med motsatt fortegn der vi bytter ut kvinne med mann:

"Disse kvinnene du kjenner kunne ha brukt prevensjon selv i tillegg til det mannen brukte. Spesielt siden det åpenbart er så helt krise for dem å bli mødre. Prevensjon kan feile. Ingen kvinner som er vokst opp i Norge er ukjent med at sex kan føre til gravididet (og seksuelt overførbare sykdommer) og prevensjon ikke er ufeilbarlig.

Så igjen, disse argumentene mot juridisk abort er nøyaktig like gyldige som argumenter mot vanlig abort. I tillegg kan ikke kvinner bli forelder mot sin vilje, i motsetning til menn. Bortsett fra hvis de har en religiøs overbevisning mot abort og har blitt voldtatt.

Anonymkode: 89824...e5a

Men det var jo ingen krise for kvinnene siden de ikke tok abort. Menn blir ikke fedre mot sin vilje hvis de bruker prevensjon. 

[Brunello]

AnonymBruker skrev (25 minutter siden):

Ja, men da må de bare rett og slett unngå å bli gravide. Det er ingen menneskerett å ha ubeskyttet sex med døgenikter.

Anonymkode: 89824...e5a

Hva var det du ikke forstod med «feil ved prevensjonen»? 

[AnonymBruker]

7 minutter siden, Rosalilje84 said:

Å hoppe av i svingen er ikke prevensjon. 

OK, la oss si at han sa han hadde sterilisert seg da, eller tok av kondomen underveis uten at hun merket det.

Ville du brukt samme argumenter mot henne som mot ham?

Anonymkode: 89824...e5a

[Brunello]

AnonymBruker skrev (25 minutter siden):

Selvsagt kan jeg ikke sjekke at det ikke er sant. Vi kan heller ikke vite at alle som tar abort "fordi de ikke kommer til å klare å ta seg av barnet" snakker sant heller.

Anonymkode: 89824...e5a

Tror nok en del lyver om at dama har lurt de. Ikke så sikker på om det er like mange som lyver om at de ikke klarer å ta vare på et barn.

[AnonymBruker]

7 minutter siden, Rosalilje84 said:

Og det er ingen menneskerett for menn å pule rundt uten kondom.

Ja, så da kan vi egentlig si at kvinner og menn stiller likt, ikke sant? BEGGE har LIKE STORT ANSVAR for å unngå graviditet.

Det gir virkelig ingen som helst mening å si at menn har, eller bør ta, MER ansvar for å unngå graviditet enn kvinner.

Anonymkode: 89824...e5a

[AnonymBruker]

8 minutter siden, Rosalilje84 said:

Men det var jo ingen krise for kvinnene siden de ikke tok abort. Menn blir ikke fedre mot sin vilje hvis de bruker prevensjon. 

Hvis det ikke er noen krise for dem å ha et farløst barn, hvorfor skal man da være mot juridisk abort? Den eneste praktiske forskjellen for moren er at pengene kommer på konto fra staten i stedet for fra mannen. Ja, og så kan hun slippe at han kommer senere og vil blande seg inn i barnets liv.

Anonymkode: 89824...e5a

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Brunello said:

Hva var det du ikke forstod med «feil ved prevensjonen»? 

Hvis hun ikke føler hun kan stole på prevensjonen, så får hun la være å ha sex med menn hun ikke ønsker som far til sine barn. Det er mange måter å ha sex på. I tillegg kan hun, i motsetning til mannen, kjøpe angrepille eller bestille abort.

Anonymkode: 89824...e5a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Om det bare var noe de kunne gjøre for å ikke havne i den situasjonen...

Men når en kvinne nå en gang har vært så uheldig (når det skjer med en mann er det fordi han er uansvarlig) å havne i en slik situasjon, får hun selvsagt all mulig forståelse og gratis helsehjelp.

Anonymkode: 89824...e5a

Kvinnen kan ha vært like uansvarlig som mannen , det er begges ansvar og det er kvinnen som kommer dårligst ut av det. 
 

Mannen kan dra på seg kondom og være rimelig sikker på å ikke gjøre dama gravid. Og unngå sykdommer i samme slengen! For ikke å snakke om alt av hormoner kvinner må stappe i seg,  med bivirkninger og større risiko for alvorlige sykdommer som kreft og blodpropp. Svært få bivirkninger av en kondom. 
 

Om menn plutselig bare kan skrive under på et papir, og så ikke ha noe ansvar. Så må jo dama stå for alt selv da. Mannen kan jo bare gi faen er jo bare å servere en underskrift om uhellet er ute og slippe å tenke på det.  Mens dama må gjennom alt som nevnt tidligere. 
 

 

Anonymkode: 6b08a...b23

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Hvis hun ikke føler hun kan stole på prevensjonen, så får hun la være å ha sex med menn hun ikke ønsker som far til sine barn. Det er mange måter å ha sex på. I tillegg kan hun, i motsetning til mannen, kjøpe angrepille eller bestille abort.

Anonymkode: 89824...e5a

Mannen kan bruke kondom om han ikke vil bli far. 

Anonymkode: 6b08a...b23

[Rosalilje84]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Hvis det ikke er noen krise for dem å ha et farløst barn, hvorfor skal man da være mot juridisk abort? Den eneste praktiske forskjellen for moren er at pengene kommer på konto fra staten i stedet for fra mannen. Ja, og så kan hun slippe at han kommer senere og vil blande seg inn i barnets liv.

Anonymkode: 89824...e5a

Og far kan velge å være en del av barnets liv senere. Mange ombestemmer seg. 

[AnonymBruker]

AdonisFFM skrev (På 5.11.2023 den 14.30):

Når en kvinne har FULL RETT til å bestemme om foster skal leve eller ikke bør i anstendighetens navn mannen kunne velge å være far også. 

 

Alt annet høres veldig hyklerisk ut.

 

   Hvis en gravid kvinne velger å ha barnet, MEN mannen ikke ønsker det, bør han kunne løses fra alt framtidig ansvar.

Hva er dette for noe tull? Menn har da full rett til å velge om han skal bli far eller ikke. Forskjellen er at mannens bestemmelsesrett tar sted FØR samleiet, i det han velger å trekke på seg en kondom eller ikke.

Anonymkode: db253...b2d

[AnonymBruker]

Foreslår at alle menn som mener de skal få spre spermen sin rundt og skrive under på at de ikke skal  ha noe ansvar senere, og bli donor! Mål oppnådd! 

Anonymkode: 6b08a...b23

[AnonymBruker]

56 minutter siden, AnonymBruker said:

Kvinnen kan ha vært like uansvarlig som mannen , det er begges ansvar og det er kvinnen som kommer dårligst ut av det.

Mannen kan dra på seg kondom og være rimelig sikker på å ikke gjøre dama gravid. Og unngå sykdommer i samme slengen! For ikke å snakke om alt av hormoner kvinner må stappe i seg,  med bivirkninger og større risiko for alvorlige sykdommer som kreft og blodpropp. Svært få bivirkninger av en kondom.

Om menn plutselig bare kan skrive under på et papir, og så ikke ha noe ansvar. Så må jo dama stå for alt selv da. Mannen kan jo bare gi faen er jo bare å servere en underskrift om uhellet er ute og slippe å tenke på det.  Mens dama må gjennom alt som nevnt tidligere.

Anonymkode: 6b08a...b23

Ja, kondom er kjempebra! Enkelt og billig. Som sagt, det er en gåte at så mange kvinner synes det er greit å droppe det når en uønsket graviditet først og fremst går ut over dem.

Anonymkode: 89824...e5a

[Gud]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Ja, så da kan vi egentlig si at kvinner og menn stiller likt, ikke sant? BEGGE har LIKE STORT ANSVAR for å unngå graviditet.

Det gir virkelig ingen som helst mening å si at menn har, eller bør ta, MER ansvar for å unngå graviditet enn kvinner.

Anonymkode: 89824...e5a

Den som har minst lyst på barn bør ta størst ansvar for prevensjon. 

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Foreslår at alle menn som mener de skal få spre spermen sin rundt og skrive under på at de ikke skal  ha noe ansvar senere, og bli donor! Mål oppnådd! 

Anonymkode: 6b08a...b23

Du berører kanskje uforvarende et interessant paradoks. Om en enslig kvinne oppsøker en kunstig befruktning er det akkurat det du nevner som skjer, at barnet vokser opp uten at noen forventer at en far skal stille opp og staten stiller som økonomisk garantist. Det aksepterer vi og heier frem som samfunn. Om kvinnen og donoren derimot skulle slumpe til å havne til sengs etter en fuktig kveld og resultatet blir et barn forventes far å stille opp og i det aller minste ta regningen. Hovedforskjellen her er kvinnens valg, og det er en noe paradoksal situasjon jeg i det minste tror vi som samfunn bør forsøke å ta innover oss. 

Kanskje bør vi også erkjenne at dette er et felt der en først og fremst er opptatt av kvinnens valgfrihet, kanskje noe mindre opptatt av barnet og menns aller minst. Som mann er jeg innforstått med og aksepterer at vi kommer sist. Det er på mange måter "sånn det skal være" og jeg tror det minste ondet. Derfor er jeg også imot juridisk abort. Jeg tror samtidig det er viktig at vi erkjenner denne prioriteringen/rangeringen fordi jeg er redd alternativet er å lure seg selv. 

[AnonymBruker]

herzeleid skrev (8 minutter siden):

Du berører kanskje uforvarende et interessant paradoks. Om en enslig kvinne oppsøker en kunstig befruktning er det akkurat det du nevner som skjer, at barnet vokser opp uten at noen forventer at en far skal stille opp og staten stiller som økonomisk garantist. Det aksepterer vi og heier frem som samfunn. Om kvinnen og donoren derimot skulle slumpe til å havne til sengs etter en fuktig kveld og resultatet blir et barn forventes far å stille opp og i det aller minste ta regningen. Hovedforskjellen her er kvinnens valg, og det er en noe paradoksal situasjon jeg i det minste tror vi som samfunn bør forsøke å ta innover oss. 

Kanskje bør vi også erkjenne at dette er et felt der en først og fremst er opptatt av kvinnens valgfrihet, kanskje noe mindre opptatt av barnet og menns aller minst. Som mann er jeg innforstått med og aksepterer at vi kommer sist. Det er på mange måter "sånn det skal være" og jeg tror det minste ondet. Derfor er jeg også imot juridisk abort. Jeg tror samtidig det er viktig at vi erkjenner denne prioriteringen/rangeringen fordi jeg er redd alternativet er å lure seg selv. 

Havne til sengs etter en kveld på byen er ikke nødvendigvis planlagt fra Moens side og hvertfall ikke å bli gravid. 
 

Å bruke donor er nøye planlagt der de som velger å være donor i Norge er kjent. Nettopp fordi barnet har rettigheter Tim å vite hvor de kommer fra. 
 

Det er kvinnens valg å forbli gravid eller velge å bli det. 
Mannen har også et valg om å sterilisere seg, bruke kondom eller forsikre seg om at dama bruker prevensjon! Det er et valg man tar!
Er det fullstendig krise om man blir pappa og man likevel puler damer som man ikke kjenner eller kan stoles på, bruk kondom! Mannen  har dessuten muligheter til å stikke av fra absolutt alt ansvar bortsett fra å måtte betale barnebidrag. Det er vel det minste man kan gjøre som far. 

Anonymkode: 6b08a...b23

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Havne til sengs etter en kveld på byen er ikke nødvendigvis planlagt fra Moens side og hvertfall ikke å bli gravid. 
 

Å bruke donor er nøye planlagt der de som velger å være donor i Norge er kjent. Nettopp fordi barnet har rettigheter Tim å vite hvor de kommer fra. 
 

Det er kvinnens valg å forbli gravid eller velge å bli det. 
Mannen har også et valg om å sterilisere seg, bruke kondom eller forsikre seg om at dama bruker prevensjon! Det er et valg man tar!
Er det fullstendig krise om man blir pappa og man likevel puler damer som man ikke kjenner eller kan stoles på, bruk kondom! Mannen  har dessuten muligheter til å stikke av fra absolutt alt ansvar bortsett fra å måtte betale barnebidrag. Det er vel det minste man kan gjøre som far. 

Anonymkode: 6b08a...b23

Så jeg er altså uenig i mye av det du skriver. 

Anonymkode: 6b08a...b23