Marte - Jordmorliv

[molly83]

Jeg må si jeg blir oppgitt av den moraliserende holdningen hun fremviser i denne kontoen, det er så lite nyansert, litt som «Alle burde skjønne at dette er det beste fot barn, hvis ikke er du dum». 

[Lorieen]

molly83 skrev (17 minutter siden):

Jeg må si jeg blir oppgitt av den moraliserende holdningen hun fremviser i denne kontoen, det er så lite nyansert, litt som «Alle burde skjønne at dette er det beste fot barn, hvis ikke er du dum». 

Hvor i all verden har du det fra? Hun moraliserer ikke over andres valg, hun forteller om sine egne.

[molly83]

Lorieen skrev (19 minutter siden):

Hvor i all verden har du det fra? Hun moraliserer ikke over andres valg, hun forteller om sine egne.

Ikke direkte, men mellom linjene ved å idyllisere det livet de lever,  og omtale det livet de fleste lever i negative ordlag og konsekvent kalle det «hamsterhjulet» . Hun forsøker å redde seg inn ved å si «alle må leve det livet som passer for seg», også moraliserer hun mellom linjene. 

[Orly]

molly83 skrev (På 20.7.2023 den 17.30):

Hun skriver «Det er biologisk feil å overlate barna til andre» (jfr. sende de i bhagen») Hva tenker dere? 
 

 

Ikke enig, tenker barn har godt av å lære å være hos andre, forskjellige regler, bli oppdratt av flere osv

[molly83]

Det blir dom jeg skulle skrevet: 

«Angrer ikke et sekund på at vi hoppet på hamsterhjulet, de erfaringene og gledene dette nye livet gir meg er fantastisk. Jeg kjente med hele meg at det var feil å bare gå hjemme med barna, jeg ble deprimert, barna kranglet, huset var aldri ryddig og barna kjedet seg. Endelig fikk jeg og mannen mulighet til å sende barna i barnehagen og reise på jobb. Jeg er så glad for at vi klarer å gi barna våre og oss selv  det livet vi fortjener»

[Orly]

K_mb skrev (På 20.7.2023 den 19.20):

Jeg kjenner ikke til den kontoen før nå. Men har 3 barn og de aller beste vennene gjennom livet er venner de har gått sammen med i barnehagen og på skolen. Min eldste som nærmer seg myndighetsalder har fortsatt noen av sine beste venner helt fra barnehagen av og de har fulgt hverandre gjennom hele livet. Mitt supersosiale mellombarn på 8 har nære venner fra barnehagen og har knyttet nye nære vennskapsbånd gjennom skolen, og mer opptatt av venner enn av oss foreldre, sånn skal det jo være.  Jeg mener og tror at gjennom barnehage og skole lærer barn sosiale koder og det gir en fellesskapsfølelse som er svært viktig. Det knyttes vennskapsbånd som kan bevares hele livet. I tillegg til læring er også skolen og barnehage viktige arenaer for lek og sosial tilhørighet. Skolen er ikke kun å sitte på en skolebenk, men også turer, ulike arrangement i regi av skole/SFO/FAU, bursdager, avslutninger o.l.  Noen sikkert kan gi sine barn den faglige undervisningen de har rett på, men de kan ikke gi barna den sosiale tilhørigheten og fellesskapet skolen og barnehagen gir. Barn trenger å være med andre barn.

Enig👏

min har også venner fra første året i barnehagen og de nærmer seg myndig. 

[Lorieen]

molly83 skrev (1 time siden):

Ikke direkte, men mellom linjene ved å idyllisere det livet de lever,  og omtale det livet de fleste lever i negative ordlag og konsekvent kalle det «hamsterhjulet» . Hun forsøker å redde seg inn ved å si «alle må leve det livet som passer for seg», også moraliserer hun mellom linjene. 

Tror de aller, aller fleste vil kunne si seg enig i at hverdagen med to foreldre i full jobb kombinert med omsorgen for små barn er noe av et hamsterhjul. Jeg kjenner meg veldig igjen i det hun beskriver, og forstår veldig godt at de har valgt som de har valgt. 

[LilleVy94]

Det er fint å se at de har tatt det valget og gjør det de mener er barnas beste. Jeg er enig i at det langt i fra er problemfritt å sende barn i barnehage og på skole på det viset majoriteten gjør i dag. Personlig misliker jeg dagens utdanningssystem. Det gis lite rom for å være annerledes, ikke alle passer i et miljø med pugging og strenge regimer. Å ha muligheten til å kunne gjøre sånn som Jordmorliv er fantastisk, om det er det disse barna trenger (de omgås forresten mange andre barn hele tiden, så det argumentet med at de skulle vært på skolen for sosialisering kan strykes). Når det kommer til hvordan hun publiserer det for offentligheten kan jeg derimot være enig i at det er lite nyansert. Polarisering kommer vi sjelden noe vei med, men samtidig er det nettop det som skaper viktig debatt.

Vi har ikke kapasitet til å ta barna ut av skolen, men gjør det vi kan for at skolen ikke skal knekke dem. Jeg vil ikke at ungene skal vokse opp og kjenne på at de trenger å være sånn og sånn for å oppnå ting i livet, med fokus på prestasjoner og karakterer. Det er så lett å miste seg selv gjennom et slikt langt skoleløp. Så står man plutselig der med den bacheloren, 7-3 jobb, i hamsterhjulet og undres hvem man egentlig er, hva man lever for og hvorfor en ikke er lykkelig. Det kontoen Jordmorliv egentlig fremmer er "drit i hva andre mener er best for deg, lytt til magefølelsen og det som gjør deg lykkelig" og DET elsker jeg. 

[molly83]

LilleVy94 skrev (12 minutter siden):

Det er fint å se at de har tatt det valget og gjør det de mener er barnas beste. Jeg er enig i at det langt i fra er problemfritt å sende barn i barnehage og på skole på det viset majoriteten gjør i dag. Personlig misliker jeg dagens utdanningssystem. Det gis lite rom for å være annerledes, ikke alle passer i et miljø med pugging og strenge regimer. Å ha muligheten til å kunne gjøre sånn som Jordmorliv er fantastisk, om det er det disse barna trenger (de omgås forresten mange andre barn hele tiden, så det argumentet med at de skulle vært på skolen for sosialisering kan strykes). Når det kommer til hvordan hun publiserer det for offentligheten kan jeg derimot være enig i at det er lite nyansert. Polarisering kommer vi sjelden noe vei med, men samtidig er det nettop det som skaper viktig debatt.

Vi har ikke kapasitet til å ta barna ut av skolen, men gjør det vi kan for at skolen ikke skal knekke dem. Jeg vil ikke at ungene skal vokse opp og kjenne på at de trenger å være sånn og sånn for å oppnå ting i livet, med fokus på prestasjoner og karakterer. Det er så lett å miste seg selv gjennom et slikt langt skoleløp. Så står man plutselig der med den bacheloren, 7-3 jobb, i hamsterhjulet og undres hvem man egentlig er, hva man lever for og hvorfor en ikke er lykkelig. Det kontoen Jordmorliv egentlig fremmer er "drit i hva andre mener er best for deg, lytt til magefølelsen og det som gjør deg lykkelig" og DET elsker jeg. 

Jeg kan være enig i at samfunnsstruktur og familieliv bør kunne diskuteres, men jeg mener det er eksperimentelt å bruke barna for å påvirke samfunnet. Min ideologi er at vi som foreldre må gjøre barna robuste til å håndtere den samfunnsstrukturen vi er en del av, ikke ukritiske hoppe på hamsterhjulet, men tilpasse oss samfunnet samtidig som vi kan gjøre små justeringer som gir oss et godt liv. Jeg tenker at å ta barna i så stor grad vekk fra gjeldende samfunnsstruktur ikke er heldig for barna på sikt, MEN det kommer jo an på hvordan de justerer seg når barna blir eldre. 

[LilleVy94]

molly83 skrev (29 minutter siden):

Jeg kan være enig i at samfunnsstruktur og familieliv bør kunne diskuteres, men jeg mener det er eksperimentelt å bruke barna for å påvirke samfunnet. Min ideologi er at vi som foreldre må gjøre barna robuste til å håndtere den samfunnsstrukturen vi er en del av, ikke ukritiske hoppe på hamsterhjulet, men tilpasse oss samfunnet samtidig som vi kan gjøre små justeringer som gir oss et godt liv. Jeg tenker at å ta barna i så stor grad vekk fra gjeldende samfunnsstruktur ikke er heldig for barna på sikt, MEN det kommer jo an på hvordan de justerer seg når barna blir eldre. 

Jeg tror ikke (god) hjemmeskole/unschooling er så svart/hvitt at barna ikke lærer grunnleggende ferdigheter som forbereder dem på et realistisk, voksent liv. Hovedsaken er å ta vare på barnet og barndommen. De blir mer robuste med alderen og kan bli satt mer krav til deretter. Det er for mye stress og krav for tidlig som står som hovedargument for de fleste som velger å ha barna hjemme. Jeg tror de tilrettelegger best mulig for barna, de gjør jo dem en bjørnetjeneste hvis de maler alt rosenrødt uten å sette krav. 

Dette er en viktig problemstilling og gir god grunn til debatt, for ikke alle foreldre har kapasitet og/eller ferdigheter til å gi barna det de trenger for å bli robuste nok. Ikke alle har et stort nok nettverk til å kunne bygge gode, sosiale ferdigheter og erfaring. Ikke alle foreldre er gode pedagoger. Ikke alle foreldre er gode foreldre når det gjelder grunnleggende behov heller, og da er det jo direkte skadelig å holde de hjemme. 

[elskersommer]

Det er få mennesker som irriterer meg men denne dama er en av de. Ja jeg synes det er bra att man kanskje kan gå ned på stilling. Kanskje få hentet tidlig hver dag. Skole mener nå jeg alle skal gå på. Barn trenger og være med andre.

Ett annet poeng er om hvordan klarer de seg på en lønn med mindre han tjener veldig godt. Vet om en mann hvor familien faktisk snart går i oppløsning pga så store ekstra utgifter på lån,mat,strøm, drivstoff. Dårlig råd gir ofte ett ekteskap en utfordring. Det er ikke bare og gå hjemme for alle... Men virker som at hun bor i sin lille fine boble hvor alt er så fint og flott for det er bare og gjøre sånn og slik så er man en stor happy familie. Altså 🤮🤮🤮

[Javasoft]

Uttaler meg generelt ikke om jordmorliv.

jeg er skeptisk til at en eller to foreldre skal undervise i alle fag. Jeg hadde kanskje klart å undervise på barneskolenivå i et eller to fag. Mange fag er jeg ikke stødig nok i til å undervise. Tenker med gru på om jeg selv skulle undervist barna mine i musikk og mate. 
 

Jeg også er skeptisk til dagens utdanningssystem, men det er jo også noe med å forholde seg til ulike lærere med ulike stiller å lære bort som jeg tror er enormt nyttig for barn 

[elskersommer]

Javasoft skrev (8 minutter siden):

Uttaler meg generelt ikke om jordmorliv.

jeg er skeptisk til at en eller to foreldre skal undervise i alle fag. Jeg hadde kanskje klart å undervise på barneskolenivå i et eller to fag. Mange fag er jeg ikke stødig nok i til å undervise. Tenker med gru på om jeg selv skulle undervist barna mine i musikk og mate. 
 

Jeg også er skeptisk til dagens utdanningssystem, men det er jo også noe med å forholde seg til ulike lærere med ulike stiller å lære bort som jeg tror er enormt nyttig for barn 

Jeg har to jenter på 20 og 24 år og aldri i verden om jeg hadde klart og undervise de i alle de fagene som de har på skole. Å om de ikke vil ha de på skolen så må hun jo undervise på videregående også.

Hvordan gjør de det med vitnemål? Kan de få dette? Å jeg tenker at er ikke vanlig skole ett tema så har vi mange bra privatskoler. Send de på det i det minste. 

Tenk og ha russefeiring i videregående med bare mamma🙈🙈🙈 så klart hver sin lyst

[Mmmwhatever]

LilleVy94 skrev (20 timer siden):

Jeg tror ikke (god) hjemmeskole/unschooling er så svart/hvitt at barna ikke lærer grunnleggende ferdigheter som forbereder dem på et realistisk, voksent liv. Hovedsaken er å ta vare på barnet og barndommen. De blir mer robuste med alderen og kan bli satt mer krav til deretter. Det er for mye stress og krav for tidlig som står som hovedargument for de fleste som velger å ha barna hjemme. Jeg tror de tilrettelegger best mulig for barna, de gjør jo dem en bjørnetjeneste hvis de maler alt rosenrødt uten å sette krav. 

Dette er en viktig problemstilling og gir god grunn til debatt, for ikke alle foreldre har kapasitet og/eller ferdigheter til å gi barna det de trenger for å bli robuste nok. Ikke alle har et stort nok nettverk til å kunne bygge gode, sosiale ferdigheter og erfaring. Ikke alle foreldre er gode pedagoger. Ikke alle foreldre er gode foreldre når det gjelder grunnleggende behov heller, og da er det jo direkte skadelig å holde de hjemme. 

Hjemmeskole og unschooling er to helt forskjellige ting. 
Det er vanskelig å få til en god hjemmeskole i Norge, delvis fordi det er så få som har det. I endel andre land (i alle fall i større byer) er det flere som har hjemmeskole, og da skjer det mye sosialt tilknyttet dette slik at barna ikke «bare går hjemme», men får sosial læring og nettverk. Når de blir større kan de ha undervisning på community college etc. 

[Imsen]

On 7/20/2023 at 7:20 PM, K_mb said:

Jeg kjenner ikke til den kontoen før nå. Men har 3 barn og de aller beste vennene gjennom livet er venner de har gått sammen med i barnehagen og på skolen. Min eldste som nærmer seg myndighetsalder har fortsatt noen av sine beste venner helt fra barnehagen av og de har fulgt hverandre gjennom hele livet. Mitt supersosiale mellombarn på 8 har nære venner fra barnehagen og har knyttet nye nære vennskapsbånd gjennom skolen, og mer opptatt av venner enn av oss foreldre, sånn skal det jo være.  Jeg mener og tror at gjennom barnehage og skole lærer barn sosiale koder og det gir en fellesskapsfølelse som er svært viktig. Det knyttes vennskapsbånd som kan bevares hele livet. I tillegg til læring er også skolen og barnehage viktige arenaer for lek og sosial tilhørighet. Skolen er ikke kun å sitte på en skolebenk, men også turer, ulike arrangement i regi av skole/SFO/FAU, bursdager, avslutninger o.l.  Noen sikkert kan gi sine barn den faglige undervisningen de har rett på, men de kan ikke gi barna den sosiale tilhørigheten og fellesskapet skolen og barnehagen gir. Barn trenger å være med andre barn.

Alt dette. Man kan mene mye og mangt om skolen - og jobbe for å forbedre den. Men å trekke barna helt ut av den sosiale læringsarenaen det tross alt også er? Sjansespill. Godt mulig det går fint for en del, og at de helt greit mestrer å lære seg de jevnaldrendes sosiale koder når de er 13, 16 eller 19 (hhv. ungdomsskole, videregående eller høyere utdanning), men jeg er særdeles skeptisk til at det vil gjelde alle. Kanskje det ikke er noe problem og at de barna det gjelder ikke vil plages av det. Men man risikerer definitivt at barna mister en potensielt veldig fin del av dagens samfunn, også som voksne.

Redigert: vil bare legge til at jeg snakker generelt, akkurat denne familiens valg skal jeg ikke mene noe om. Og jeg diskuterer absolutt ikke enkeltbarn som utleveres på åpne profiler.

Endret 10. september 2023 av Imsen
Tilføyelse

[Javasoft]

Mmmwhatever skrev (På 8.9.2023 den 18.33):

Hjemmeskole og unschooling er to helt forskjellige ting. 
Det er vanskelig å få til en god hjemmeskole i Norge, delvis fordi det er så få som har det. I endel andre land (i alle fall i større byer) er det flere som har hjemmeskole, og da skjer det mye sosialt tilknyttet dette slik at barna ikke «bare går hjemme», men får sosial læring og nettverk. Når de blir større kan de ha undervisning på community college etc. 

jeg uttalte meg om hjemmeskole og ikke unschooling. Det å undervise barn når du ikke er utdannet lærer, ikke har kollegaer å snakke med, ikke deltar på kurs osv i regi av skolen det tror jeg er vanskelig. Det et også noe med å skulle ha ansvar for at undervisningen blir god (nok) i mange ulike fag. 
 

Jeg er vokst opp med lektorfar(med diverse opprykk og tilleggs utdannelser) og han var helt klart til mest hjelp i de fagene han underviste i. Om han skulle hatt ansvar for hele min grunnskole utdannelse ville jeg nok fått noen kunnskapshull. 

[solsolsol]

elskersommer skrev (På 8.9.2023 den 13.55):

Det er få mennesker som irriterer meg men denne dama er en av de. Ja jeg synes det er bra att man kanskje kan gå ned på stilling. Kanskje få hentet tidlig hver dag. Skole mener nå jeg alle skal gå på. Barn trenger og være med andre.

Ett annet poeng er om hvordan klarer de seg på en lønn med mindre han tjener veldig godt. Vet om en mann hvor familien faktisk snart går i oppløsning pga så store ekstra utgifter på lån,mat,strøm, drivstoff. Dårlig råd gir ofte ett ekteskap en utfordring. Det er ikke bare og gå hjemme for alle... Men virker som at hun bor i sin lille fine boble hvor alt er så fint og flott for det er bare og gjøre sånn og slik så er man en stor happy familie. Altså 🤮🤮🤮

Han er lege 😅

Jeg var først positiv, jeg er veldig for unschooling og alt det der, men jeg synes hun virker litt nedlatende og bastant. 

Og, de fleste barn som ikke går på barnehage/skole er jo virkelig med andre barn! Men kanskje ikke så ofte låst inne på et rom med 25 andre på nøyaktig samme alder. Hvor sunt er egentlig det?

Og de som mener man ikke kan undervise barna selv, her er det snakk om SMÅ barn. Har tredje- og førsteklassing i år, ingen av de har lært noe de ikke kunne fra før på skolen. På ungdomsskolen er det vanskeligere, mye faktiske greier de skal gjennom, men det finnes jo mye bra info tilgjengelig digitalt i dag. 

[solsolsol]

Man har forøvrig rett til å begynne på skolen igjen når som helst. Og man får vitnemål fra grunnskolen, og har rett til vgs på lik linje med alle andre. 

[elskersommer]

solsolsol skrev (1 time siden):

Man har forøvrig rett til å begynne på skolen igjen når som helst. Og man får vitnemål fra grunnskolen, og har rett til vgs på lik linje med alle andre. 

Ja rett på vgs har disse barna også. Men det står vel at de går ut av ungdomsskolen med ingen karakterer?  Å de må jo ha en snittkarakter etter ungdomsskolen for å komme inn på vgs. Så da stiller df jo bakerst i køen 

[solsolsol]

elskersommer skrev (26 minutter siden):

Ja rett på vgs har disse barna også. Men det står vel at de går ut av ungdomsskolen med ingen karakterer?  Å de må jo ha en snittkarakter etter ungdomsskolen for å komme inn på vgs. Så da stiller df jo bakerst i køen 

Nei, sånn er det ikke. Man må søke på særskilt grunnlag, men havner ikke bakerst i køen.

Men hvis man har HU på grunn av familie og tid og de tingene tipper jeg man sender ungene på skolen lenge før de skal på vgs.