Alle dere som klager på generasjon "persilleblad"

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Bare fordi ditt barn tålte det betyr ikke det at alle andre barn tåler det. Vi er alle født med ulik sårbarhet for stress. 

Anonymkode: 84022...eba

Og da må dere ikke DYRKE denne påståtte "sårbarheten for stress", men trygge barnet og sette klare grenser. Vær trygge, TYDELIGE voksne, som setter grenser - DET gjør barn trygge.

Selvsagt tåler et barn noe sånt. Jeg blir helt matt.

Anonymkode: cd7e5...f86

[Anonymburker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Dette er jeg uenig i. Jeg er selv 37 og er på ingen måte noe persilleblad, ingen i min omgangskrets heller. Det er ungene som er typ 15 - 25 som i hovedsak er persillebladene, og de har kommet fordi foreldrene har lest for mye litteratur om hva som er pedagogisk korrekt oppdragelse i dag. Ungene er "forstått i hjel." 

Anonymkode: f7a88...182

Ja, jeg er 36 og vi er tross alt barn av 80-tallet og 90-tallet. Var ikke mye pedagogisk korrekthet i min oppdragelse.

[Silva Pluvialis]

Et godt eksempel er skolesystemet før og nå. Skolesystemet har gått fra å være strengt autoritært med straff/pryl/slag med linjal, til et frittflytende opplegg hvor barna får fritt spillerom til å kaste stoler i veggen, skrike og banne til lærere, ramponere toalettene, også videre, nærmest uten konsekvenser.

Min bestefar forteller at de alle, på barneskolen, ble tvunget til å ta tran hver morgen i mange år. Da jeg spurte om det var noen som protesterte, var svaret nei. Dere kan tenke dere hvordan dette hadde blitt mottatt nå. Mange barn hadde nektet plent, skulket timene, og/eller fått brev med hjemmefra om at de ikke skulle ha tran slik som de andre. Før gjorde de som de fikk beskjed om. Det var ingen rom for forhandling. 

En mellomting hadde vært bra. Ungene skal ikke være redd for lærerne, men de skal ha respekt. De skal ikke tulle, tøyse og ødelegge for andre uten konsekvenser. De skal svare de voksne høflig og følge opp det som forventes. Hjemme skal de behandle foreldrene med respekt og si unnskyld om de tråkker over streken. Samtidig skal foreldrene også trygge, veilede, gi omsorg og aldri, aldri, ty til vold eller opptre på en slik måte at barnet mister sine egne grenser i frykt for konsekvenser.

Autoritær barneoppdragelse tror jeg ikke er bra, men heller ikke curlingoppdragelse. Mens den autoritære barneoppdragelsen skapte individer som fryktet de voksne og represalier, gjør curlingoppdragelsen barn til hjelpeløse og selvsentrerte individer. Ingen av delene er bra. Det må være en balanse mellom å bli sett og hørt, og samtidig bli stilt tydelige krav til.

[AnonymBruker]

Silva Pluvialis skrev (2 timer siden):

Et godt eksempel er skolesystemet før og nå. Skolesystemet har gått fra å være strengt autoritært med straff/pryl/slag med linjal, til et frittflytende opplegg hvor barna får fritt spillerom til å kaste stoler i veggen, skrike og banne til lærere, ramponere toalettene, også videre, nærmest uten konsekvenser.

Min bestefar forteller at de alle, på barneskolen, ble tvunget til å ta tran hver morgen i mange år. Da jeg spurte om det var noen som protesterte, var svaret nei. Dere kan tenke dere hvordan dette hadde blitt mottatt nå. Mange barn hadde nektet plent, skulket timene, og/eller fått brev med hjemmefra om at de ikke skulle ha tran slik som de andre. Før gjorde de som de fikk beskjed om. Det var ingen rom for forhandling. 

En mellomting hadde vært bra. Ungene skal ikke være redd for lærerne, men de skal ha respekt. De skal ikke tulle, tøyse og ødelegge for andre uten konsekvenser. De skal svare de voksne høflig og følge opp det som forventes. Hjemme skal de behandle foreldrene med respekt og si unnskyld om de tråkker over streken. Samtidig skal foreldrene også trygge, veilede, gi omsorg og aldri, aldri, ty til vold eller opptre på en slik måte at barnet mister sine egne grenser i frykt for konsekvenser.

Autoritær barneoppdragelse tror jeg ikke er bra, men heller ikke curlingoppdragelse. Mens den autoritære barneoppdragelsen skapte individer som fryktet de voksne og represalier, gjør curlingoppdragelsen barn til hjelpeløse og selvsentrerte individer. Ingen av delene er bra. Det må være en balanse mellom å bli sett og hørt, og samtidig bli stilt tydelige krav til.

Av de to oppdragelsesmetodene du beskriver, er helt klart den autoritære den beste, med tanke på å gjøre barnet selvstendig og i stand til å klare seg selv. Og det er faktisk det livet handler om. Ikke minst å gjøre barnet til en omgjengelig person, som andre kan tåle å være sammen med.

Det er de harde fakta, gitt.

Anonymkode: cd7e5...f86

[AnonymBruker]

Dagens unge er tidenes mest ubrukelige, bortskjemte og svakeste generasjon noensinne. Konsekvensene av dette kommer til å bli syke. Ingen klarer noe som helst og alle ligger i fosterstilling med tårer i øynene. Vesten er virkelig i forfall.

Anonymkode: 74c88...e35

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Dagens unge er tidenes mest ubrukelige, bortskjemte og svakeste generasjon noensinne. Konsekvensene av dette kommer til å bli syke. Ingen klarer noe som helst og alle ligger i fosterstilling med tårer i øynene. Vesten er virkelig i forfall.

Anonymkode: 74c88...e35

Helt korrekt. Å ha det for godt, gjør mennesker svake. At dagens foreldre ikke innser at de gjør barna sine ubrukelige, er for meg helt ufattelig. 

Anonymkode: cd7e5...f86

[Anonymburker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Dagens unge er tidenes mest ubrukelige, bortskjemte og svakeste generasjon noensinne. Konsekvensene av dette kommer til å bli syke. Ingen klarer noe som helst og alle ligger i fosterstilling med tårer i øynene. Vesten er virkelig i forfall.

Anonymkode: 74c88...e35

Økte krav til kompetanse i arbeidslivet samtidig som barn stadig tåler mindre og mindre motgang, får mer adferdvansker og sliter med konsentrasjonen... Det kommer garantert til å bli kræsj.

Satser på at jeg er dau før de styrer landet, for å si det sånn.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Dagens unge er tidenes mest ubrukelige, bortskjemte og svakeste generasjon noensinne. Konsekvensene av dette kommer til å bli syke. Ingen klarer noe som helst og alle ligger i fosterstilling med tårer i øynene. Vesten er virkelig i forfall.

Anonymkode: 74c88...e35

Du er høflighet selv ser jeg 😆 men du lærte kanskje ikke god folkeskikk? 🤔 sier meg mye når folk bruker så mye energi på snakke nedlatende om en hel generasjon 🙃 her burde foreldre dine gjort en bedre jobb ☺️ hvis man tar en liten kikk i kommentarfeltene på ulike facebooksider er det lett hvem som oppfører seg best 😳 blir helt sjokkert over så mye kvalme folk på 50 + klarer å lire av seg 😩 ikke mye folkeskikk der i gården.

Anonymkode: 84022...eba

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Jeg blir så oppgitt når jeg gang, på gang, på gang leser om hvor skjøre og hvilket aspeløv vi er av en generasjon som vokser opp...

Men det jeg lurer på: har dere tenkt på HVEM som har oppdratt oss?? Jo, det er jo faktisk dere! 

Hva er det dere har gjort, som har ført til at alt tydeligvis har gått så galt? 

Anonymkode: dda9a...ffa

Jeg har ikke oppdratt dere. Jeg oppdrar en ny generasjon. Håper den blir bedre

Anonymkode: 02314...8d7

[AnonymBruker]

Andro skrev (20 timer siden):

Jeg har jobbet i skolen, jeg følger opp studenter og jeg har vært trener på fritida i mange år.
Dagens barn og unge lærer å ordlegge seg, diskutere saklig, sette ord på utfordringer, og inkludere dem som strever.
De har klare grenser, men også selvstendig ansvar - i en fin blanding. De har en veiledning som vi aldri fikk.

Jeg er grunnleggende uenig med deg. De er et langt steg foran, og de jobber beinhardt.

Det er riktig, men om du ber dem om å skifte en lyspære, sette på en vaskemaskin eller komme seg på trening for egen maskin, da ser de ut som spørsmålstegn.

Dagens ungdom er mye mer velformulerte enn vi var, fasaden overfor andre voksne de ikke kjenner så godt er ganske tillitvekkende, men når man pirker litt i emaljen, oppdager man gjerne at det ikke er noen hjemme.

Anonymkode: 25460...18f

[Andro]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Dagens ungdom er mye mer velformulerte enn vi var, fasaden overfor andre voksne de ikke kjenner så godt er ganske tillitvekkende, men når man pirker litt i emaljen, oppdager man gjerne at det ikke er noen hjemme.

Jeg har mange ungdommer i huset, både egne og besøkende, og jeg kjenner meg overhodet ikke igjen. 
Velformulerte? Ja! Dumme eller hjelpeløse? Nei, på ingen måte. De jobber og står på ved siden av skolen, hjelper til og ter seg fint. De ukedagene de bor hjemme alene er det strøkent når jeg kommer hjem. Det er en fin flokk.

[AnonymBruker]

Intet nytt under solen…

«The children now love luxury; they have bad manners, contempt for authority; they show disrespect for elders and love chatter in place of exercise. Children are now tyrants, not the servants of their households. They no longer rise when elders enter the room.»

Dette sa Sokrates for over 2000 år siden.

Jeg tror det går helt fint når denne generasjonen skal styre verden! 

Anonymkode: 0d3e0...75b

[LissiN]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

De fleste som har jobbet en stund har vel også hatt en stor andel ELENDIGE sjefer, så dette går begge veier.

Anonymkode: eecb3...780

Jeg nevner ikke på noen måte "dårlige" ansatte.

Det går mer på at jevnt over forventer de alle sammen det jeg har nevnt.

 

Men ja, er fryktelig mange dårlige sjefer der ute, og minst like mange dårlige ansatte. Sikker fler av mine tidligere ansatte som mente jeg var en dårlig sjef også, selvom jeg aldri ville sagt de var en dårlig ansatt. Eneste jeg krever, er at de gjør jobbe de er satt til, og forholder seg til kontrakten de har signert på!

 

[AnonymBruker]

11 hours ago, Silva Pluvialis said:

Et godt eksempel er skolesystemet før og nå. Skolesystemet har gått fra å være strengt autoritært med straff/pryl/slag med linjal, til et frittflytende opplegg hvor barna får fritt spillerom til å kaste stoler i veggen, skrike og banne til lærere, ramponere toalettene, også videre, nærmest uten konsekvenser.

Min bestefar forteller at de alle, på barneskolen, ble tvunget til å ta tran hver morgen i mange år. Da jeg spurte om det var noen som protesterte, var svaret nei. Dere kan tenke dere hvordan dette hadde blitt mottatt nå. Mange barn hadde nektet plent, skulket timene, og/eller fått brev med hjemmefra om at de ikke skulle ha tran slik som de andre. Før gjorde de som de fikk beskjed om. Det var ingen rom for forhandling. 

En mellomting hadde vært bra. Ungene skal ikke være redd for lærerne, men de skal ha respekt. De skal ikke tulle, tøyse og ødelegge for andre uten konsekvenser. De skal svare de voksne høflig og følge opp det som forventes. Hjemme skal de behandle foreldrene med respekt og si unnskyld om de tråkker over streken. Samtidig skal foreldrene også trygge, veilede, gi omsorg og aldri, aldri, ty til vold eller opptre på en slik måte at barnet mister sine egne grenser i frykt for konsekvenser.

Autoritær barneoppdragelse tror jeg ikke er bra, men heller ikke curlingoppdragelse. Mens den autoritære barneoppdragelsen skapte individer som fryktet de voksne og represalier, gjør curlingoppdragelsen barn til hjelpeløse og selvsentrerte individer. Ingen av delene er bra. Det må være en balanse mellom å bli sett og hørt, og samtidig bli stilt tydelige krav til.

Jeg så på et program en gang. Om tidligere kriminelle som dro på "meditasjonscamp" i Asia. Nå er ikke skolebarn kriminelle, men som du sier, så er det noen som kaster stoler, sloss, banner osv. 

Poenget mitt er at, disse folka som tidligere hadde tydd til ting som ikke var greit, mente at de nå hadde det bedre fordi de måtte følge faste rutiner og regler. De gjorde det samme hver dag, de visste godt hva som var forventet av dem, og hvis de brøt regler ble det konsekvenser. Selv om det var ganske strengt der, så var det jo også så klart fokus på det positive, å finne ro, trives med seg selv, gjøre godt for andre osv. 

Som lærer er jeg selv tilhenger av å ha det nogenlunde strengt og med faste rutiner i klasserommet. Dessverre er regler og rutiner noe negativt for mange, og det blir protester og klager. Men jeg ser at de som trenger det mest, de mest utagerende og utfordrende elevene, tjener mest på å ha faste rutiner og forutsigbare konsekvenser for regelbrudd. Jeg hadde fks som regel i en klasse, at om du går inn på noe som helst annet enn det du skal på ipad, så blir den inndratt. Etter en stund var det faktisk ingen protester på at jeg inndra ipader når de gjorde ting de ikke skulle gjøre. Jeg hadde også som regel at hvis man bråker på vei inn i klasserommet, så prøver man igjen og må øve helt til man får det til. Etterhvert holdt det bare med et blikk og et lite husk-regelen-smil til elev, så sier eleven: Jeg skal gå ut og prøve igjen! Nå klarte de å regulere seg selv og følge en viktig regel. UTEN kjeft og mas og negativitet. 

Jeg har snakket med lærere som ikke tør sånt, for det blir så mye protester. Men det fungerer! Vi kan ikke være redde for å være konsekvente. Der jeg jobber nå er det visst en greie med at vi ikke kan ta/ se gjennom/ "overvåke" elevenes ipad for mye pga personvern. Men det gir jeg blaffen I, ipaden er skolens eiendom. Og så lenge man er tydelig nok på reglene, så hjelper det ikke å klage på at du satt og skrev private meldinger til en venn og deretter fikk konfiskert ipaden av læreren som nå kan lese det du har skrevet. Da får man tåle konsekvensene. Lærere bør ikke vær redde for det, og foreldrene må være på skolens lag når det gjelder sånt. 

Anonymkode: 511ef...234

[Ænema]

AnonymBruker skrev (På 16.3.2023 den 8.52):

 

Du illustrerer det egentlig greit selv. Hva har dere andre gjort galt for at vi er sånn?

Anonymkode: 22823...522

ja det evige offeret 

[Heip]

AnonymBruker skrev (På 16.3.2023 den 16.06):

Jeg har en mann som jobber offshore og jeg jobber 100 %. Vi har en jente som er 12 år nå. Men hun begynte i barnehage da hun var 11 mnd. Hadde full plass på Sfo. Vi har vært til stede i oppveksten og stilt krav og satt tydelige grenser. Hun er idag en jente som er veldig trygg på seg selv. 

Anonymkode: e1706...238

Det er veldig bra. Dere har sikkert vært bevisste på å gjøre det best mulig ut av situasjonen 😊

[AnonymBruker]

On 3/16/2023 at 11:58 PM, AnonymBruker said:

Av de to oppdragelsesmetodene du beskriver, er helt klart den autoritære den beste, med tanke på å gjøre barnet selvstendig og i stand til å klare seg selv. Og det er faktisk det livet handler om. Ikke minst å gjøre barnet til en omgjengelig person, som andre kan tåle å være sammen med.

Det er de harde fakta, gitt.

Anonymkode: cd7e5...f86

Dette er direkte feil. Autoritære viser seg å være en av de som ikke er bra for barnet. Autoritativ er den som er best.

https://www.uis.no/nb/laringsmiljosenteret/forskning/dette-er-oppdragerstilen-som-fungerer

Anonymkode: fccab...bab

[Mezzosoprena]

AnonymBruker skrev (På 16.3.2023 den 8.29):

Jeg blir så oppgitt når jeg gang, på gang, på gang leser om hvor skjøre og hvilket aspeløv vi er av en generasjon som vokser opp...

Men det jeg lurer på: har dere tenkt på HVEM som har oppdratt oss?? Jo, det er jo faktisk dere! 

Hva er det dere har gjort, som har ført til at alt tydeligvis har gått så galt? 

Anonymkode: dda9a...ffa

Nei, det er ikke VI som har oppdratt persilleblader som klager. Vi som klager er de av oss som nettopp ikke oppdro persilleblader, men barn som tåler litt motgang og som ikke blir behandlet som om de skulle ha vært skjørt glass.

[Gjest Refreng]

On 3/17/2023 at 12:06 AM, AnonymBruker said:

Helt korrekt. Å ha det for godt, gjør mennesker svake. At dagens foreldre ikke innser at de gjør barna sine ubrukelige, er for meg helt ufattelig. 

Anonymkode: cd7e5...f86

 

On 3/17/2023 at 12:01 AM, AnonymBruker said:

Dagens unge er tidenes mest ubrukelige, bortskjemte og svakeste generasjon noensinne. Konsekvensene av dette kommer til å bli syke. Ingen klarer noe som helst og alle ligger i fosterstilling med tårer i øynene. Vesten er virkelig i forfall.

Anonymkode: 74c88...e35

Fordi dere ble veldig empatiske og veljusterte av deres harde barndom....?

[AnonymBruker]

Refreng skrev (2 minutter siden):

 

Fordi dere ble veldig empatiske og veljusterte av deres harde barndom....?

Ja? Jeg er barn av 80-tallet, er utrolig empatisk samtidig som jeg tåler en trøkk. 

Anonymkode: f7a88...182