Fremprovoserte Nato krigen i Ukraina?

[I Grosny]

Pawn Hearts skrev (På 25.3.2023 den 18.30):

Jepp, og jeg kan ikke huske at russerne reagerte spesielt kraftig på det. Eller gjorde de? Til gjengjeld var vi millioner av andre som gikk i protesttog, dessverre uten at det førte fram.

Mitt inntrykk er at USA, verdenspolitiet, er Putins forbilde. USA drepte vel et par millioner Irakere for å redde dem fra deres onde leder. Putin vil drepe Ukrainerne for å redde dem fra deres "onde ledere". (Han har flere motiver i tillegg;ødelegge og  rane et land, lebensraum, utvide det russiske "keiserdømmet", få NATO på mer avstand...)

Å drepe hundretusener eller kanskje flere millioner for å redde dem fra ondskap er ingen god redningsaksjon, og blir du ikke drept så mister du kanskje beina eller dine nærmeste.

Mitt inntrykk er at alle aksjoner der utenlandske militærmakter kommer for å "redde" undertrykte mennesker er katastrofe  og mye mer lidelse og død enn selv  den verste diktator kan levere.

Endret 30. mars 2023 av I Grosny

[Maskinfører]

Ja makan til rottereir skal man lete lenger etter hvorfor velge en Nato-motstander som leder ? 

[GP950mAh]

I Grosny skrev (38 minutter siden):

Mitt inntrykk er at USA, verdenspolitiet, er Putins forbilde. USA drepte vel et par millioner Irakere for å redde dem fra deres onde leder. Putin vil drepe Ukrainerne for å redde dem fra deres "onde ledere". (Han har flere motiver i tillegg;ødelegge og  rane et land, lebensraum, utvide det russiske "keiserdømmet", få NATO på mer avstand...)

USA er ikke verdenspoliti, og gjennomfører sine kriger basert på faktiske bevis i motsetning til russerne som dikter opp sine. At Saddam Hussein var en brutal diktator som torturerte, gasset og drepte sin egen befolkning er godt bevist. Det kan man ikke bevise med Zelensky, for han er en demokratisk valgt leder som respekterer folkeretten og menneskerettighetene.

[I Grosny]

GP950mAh skrev (20 minutter siden):

USA er ikke verdenspoliti, og gjennomfører sine kriger basert på faktiske bevis i motsetning til russerne som dikter opp sine. At Saddam Hussein var en brutal diktator som torturerte, gasset og drepte sin egen befolkning er godt bevist. Det kan man ikke bevise med Zelensky, for han er en demokratisk valgt leder som respekterer folkeretten og menneskerettighetene.

Den historien du forteller om Zelensky har du ikke lest på RT eller Steigan og er ikke i tråd med Putins fortelling. Putin forteller at Ukraina har brukt våpen mot Donetsk. 

Det han ikke forteller er at Donetsk-krigen nesten var slutt da han invaderte, og Putins invasjon påførte tusen ganger verre lidelser  enn han liksom skulle  motvirke.

Zelensky er en folkvalgt  president og det må man respektere. Russland anerkjente ikke kuppregimet da de tok over i 2014, men Zelensky har ingen ting med 2014 -regimet å gjøre, og det har blitt avholdt valg flere ganger etter  det. 

Det er ingen tvil om at Saddam drepte mange, men ikke like mange som ble drept pga USAs invasjon.

I Donbass omkom 21 sivile i krigshandlinger i 2021. Det er åpenbart at Russlands invasjon har ført til en vanvittig enorm forverring. Sammenlign med kreftbehandling. Russland ser at du har føflekk på nesa, og så skjærer de liksågodt av hele hodet.

Krigshandlingene i Donbass før invasjonen var ikke akseptable, men Russland har en stor del av skylda. Det var Russland som sendte inn sin FSB-oberst Igor Strelkov Girkin for å lede opprøret.

At Ukraina har trøbbel og utfordringer er sant, men sine interne problemer må de løse selv. Det kommer bare helvete ut av at fremmede makter innvaderer og bomber for å "redde" dem. Russland må ut umiddelbart. Først når Russland har reist hjem får Ukraina pusterom til å ordne sine interne problemer.

Alle land må løse interne problemer selv. Utenlandske bomber og granater skader mer enn de hjelper. Hvis Norge får en ond diktator er det vi som må rydde opp. Jeg vil ikke ha hjelp fra utenlandske bombefly og militærstyrker.

Endret 30. mars 2023 av I Grosny

[GP950mAh]

I Grosny skrev (14 minutter siden):

Det er ingen tvil om at Saddam drepte mange, men ikke like mange som ble drept pga USAs invasjon.

Omtrent en halv million døde direkte under den amerikanske invasjonen, anslag for drepte under Saddam ligger på flere millioner. Så invasjonen reddet flere liv enn den tok. Det største problemet var at det ikke var en god nok plan for hva man skulle gjøre etter man hadde styrtet baath-regimet, og man endte opp med kaos og borgerkrig.

[Gjest Damian Drake]

GP950mAh skrev (På 30.3.2023 den 5.54):

USA er ikke verdenspoliti, og gjennomfører sine kriger basert på faktiske bevis i motsetning til russerne som dikter opp sine. At Saddam Hussein var en brutal diktator som torturerte, gasset og drepte sin egen befolkning er godt bevist. Det kan man ikke bevise med Zelensky, for han er en demokratisk valgt leder som respekterer folkeretten og menneskerettighetene.

 

 

Exclusive: CIA Files Prove America Helped Saddam as He Gassed Iran

The U.S. knew Hussein was launching some of the worst chemical attacks in history -- and still gave him a hand.

https://foreignpolicy.com/2013/08/26/exclusive-cia-files-prove-america-helped-saddam-as-he-gassed-iran/

Og krigen i Irak i 2003 var basert på løgn og bedrag, det er godt bevist.

 

Men jeg har jo merket at folk er veldig flinke til å bortforklare, ignorere og unnskylde USA sine mange forbrytelser mot menneskeheten, kan det være fordi de angriper land hvor befolkingen ikke er hvite?

Endret 3. april 2023 av Damian Drake

[Gjest Damian Drake]

Russland er ene og alene ansvarlige for hva som foregår i Ukraina.

 

[GP950mAh]

Damian Drake skrev (1 time siden):

Men jeg har jo merket at folk er veldig flinke til å bortforklare, ignorere og unnskylde USA sine mange forbrytelser mot menneskeheten, kan det være fordi de angriper land hvor befolkingen ikke er hvite?

Vi bortforklare det ikke, vi forklarer at USA forholder seg til folkeretten når de invaderer land, mens russerne ikke gjør det. Noe whataboutisme fra Putins tastaturkrigerer ikke endrer på.

[Utsiden]

9 minutter siden, GP950mAh said:

Vi bortforklare det ikke, vi forklarer at USA forholder seg til folkeretten når de invaderer land, mens russerne ikke gjør det. Noe whataboutisme fra Putins tastaturkrigerer ikke endrer på.

Saddam var  USAs mann gjennom sine verste forbrytelser. Ikke bare var de passivt støttende de var også tidvis tilretteleggere.

Du vet som vanlig ikke hva du snakker om. 
 

[GP950mAh]

Utsiden skrev (4 minutter siden):

Saddam var  USAs mann gjennom sine verste forbrytelser. Ikke bare var de passivt støttende de var også tidvis tilretteleggere.

Du vet som vanlig ikke hva du snakker om. 

De var ikke det. USA grep inn og forsvarte Kuwait fra Saddam og fikk innført harde sanksjoner mot Baathist-regimet som reaksjon mot gassingen deres av kurdere og iranerne.

[AdonisFFM]

USA gikk etter Saddam etterhvert som det ble klart at han var rede til å legge om valutaen til å ikke delta i dollar-veldet.

Samme skjedde med Ghaddafi senere. 

Nå sliter USA veldig siden vi har fått BRICS og det er vanskeligere enn før å starte kupp, "color revolution" eller kriger for å styrte en "dikrator".

[GP950mAh]

AdonisFFM skrev (49 minutter siden):

USA gikk etter Saddam etterhvert som det ble klart at han var rede til å legge om valutaen til å ikke delta i dollar-veldet.

Samme skjedde med Ghaddafi senere. 

Nå sliter USA veldig siden vi har fått BRICS og det er vanskeligere enn før å starte kupp, "color revolution" eller kriger for å styrte en "dikrator".

Det var ikke derfor de ble invadert, årsakene er forklart i FN-mandatene og handler om deres maktmisbruk, tortur, overgrep og drap mot egen befolkning.

[AdonisFFM]

GP950mAh skrev (19 minutter siden):

Det var ikke derfor de ble invadert, årsakene er forklart i FN-mandatene og handler om deres maktmisbruk, tortur, overgrep og drap mot egen befolkning.

     Casus Belli. Og forfalsket informasjon om WMD  Ingen av tingene du nevner var unikt for Irak.

 Men den REELLE grunnen var nok at USA ville holde på gratismiddagene de får via dollaren.  Det er færre og færre fra utland som vil kjøpe USA's gjeld. Selvsagt gjør cuckene i Norge det og vil nok gå ned med flagget til topps her.

Endret 29. mai 2023 av AdonisFFM

[GP950mAh]

AdonisFFM skrev (4 minutter siden):

Casus Belli. Og forfalsket informasjon om WMD  Ingen av tingene du nevner var unikt for Irak.

At de hadde WMD var riktig, det som viste seg å ikke stemme var at de produserte det. Irak hadde gasset egen befolkning, torturert regimemotstandere og drept egen befolkning. Det var god grunn nok for verdenssamfunnet til å gripe inn og kaste diktatoren, slik de også gjorde i Libya. Det handlet aldri om noe annet, uansettt hvor mye de anti-vestlige dikturtilhengerne måtte hevde noe annet.

[AdonisFFM]

GP950mAh skrev (27 minutter siden):

At de hadde WMD var riktig, det som viste seg å ikke stemme var at de produserte det. Irak hadde gasset egen befolkning, torturert regimemotstandere og drept egen befolkning. Det var god grunn nok for verdenssamfunnet til å gripe inn og kaste diktatoren, slik de også gjorde i Libya. Det handlet aldri om noe annet, uansettt hvor mye de anti-vestlige dikturtilhengerne måtte hevde noe annet.

       Vestens moralistpoliti. Hvorfor trakk de seg ut av Afghanistan da? Og hvorfor kommer de ikke tilbake? Det er jo fortsatt ikke "demokrati" der og en kan vel trygt si at kvinner der har mer  problemer enn de i Norge.

   Disse krigene velges med omhu. Vesten gir da blaffen i om en annen befoøkning gasseS, med mindre dette kan brukes som påskudd fir maktmisbruk.

Endret 29. mai 2023 av AdonisFFM

[GP950mAh]

AdonisFFM skrev (31 minutter siden):

Vestens moralistpoliti. Hvorfor trakk de seg ut av Afghanistan da? Og hvorfor kommer de ikke tilbake? Det er jo fortsatt ikke "demokrati" der og en kan vel trygt si at kvinner der har mer  problemer enn de i Norge.

De gikk inn i Afghanistan for å ta Bin Laden og de ansvarlige for 11. September, noe de nå har gjort.

AdonisFFM skrev (32 minutter siden):

Disse krigene velges med omhu. Vesten gir da blaffen i om en annen befoøkning gasseS, med mindre dette kan brukes som påskudd fir maktmisbruk.

Nei, vesten bryr seg, det var derfor de gikk inn i Irak og Libya med FN-mandat for å stanse overgrepene og folkemordene på befolkningene i disse to landene.