Regjeringen vil gi 75 milliarder til Ukraina.

[sicario]

ItchyBitchySpider skrev (5 minutter siden):

Men da må Norge begynne å bruke noe av disse 2000 milliardene på fødselsomsorg, eldreomsorg, skoler, rekruttering til yrker innenfor helsevesenet, subsidiering av sunn mat osv. 

jo da. Men det har fortsatt ingen ting med de 75 milliardene til Ukraina å gjøre som var TS sitt utgangspunkt.

Å gi 75 milliarder til Ukrania reduserer ikke mulighet for hva som brukes i Norge.

[sicario]

Nymerïa skrev (5 minutter siden):

Jeg synes dette var på tide.

Når det gjelder hvordan penger brukes i Norge så er det faktisk en helt separat sak som må diskuteres for seg.

Takk. Har prøvd å formidle dette til nå😅

[ItchyBitchySpider]

sicario skrev (2 minutter siden):

jo da. Men det har fortsatt ingen ting med de 75 milliardene til Ukraina å gjøre som var TS sitt utgangspunkt.

Å gi 75 milliarder til Ukrania reduserer ikke mulighet for hva som brukes i Norge.

Nei. Men jeg forstår at det kan oppleves som hån når regjeringen den ene dagen sier at Norge ikke har råd til halve summen til sine eldre, før de dagen derpå pøser denne summen ut av landet. For dem som har eldre på sykehjem, eldre som "kasteballer" i helsevesenet, slektninger som korridorpasienter, kan en slik arroganse være veldig sårt å høre.

[Gjest GP950mAh]

Dumpappen skrev (18 minutter siden):

Men, hvis de fattige i Norge også hadde fått 75 milliarder så hadde vel ikke det påvirket Ukraina?.

Vi kunne vel gitt 500 Milliarder dit og brukt 500 milliarder på Norge uten at det hadde spilt noen rolle?

Vi sparer oss til fant. 

500 milliarder økning i offentlig pengebruk ville gitt en stor økning i inflasjonen med behov for ytterligere renteøkninger. Det ville rammet nordmenn langt hardt økonomisk. Pengene vi gir til Ukraina er småtterier mot det vi har tjent på økningen i olje og gassprisene og det skulle bare mangle at rike Norge bidrar til å hjelpe Ukraina som opplever krig og nød.

[sicario]

Inflasjon og økte renter er resultatet om vi skulle spyttet disse pengene inn i Norsk økonomi. Den konsekvensen får vi ikke når pengene kanaliseres til Ukrania.

Det hjelper ikke med billigere strøm om vi overveldes av inflasjon og økte renter.

[sicario]

GP950mAh skrev (1 minutt siden):

500 milliarder økning i offentlig pengebruk ville gitt en stor økning i inflasjonen med behov for ytterligere renteøkninger. Det ville rammet nordmenn langt hardt økonomisk. Pengene vi gir til Ukraina er småtterier mot det vi har tjent på økningen i olje og gassprisene og det skulle bare mangle at rike Norge bidrar til å hjelpe Ukraina som opplever krig og nød.

Der skrev vi samtidig👍🏻

Noen tror visst man bare kan spytte milliarder inn i Norsk økonomi uten konsekvenser som inflasjon og renteøkning.

[Snok1]

Dumpappen skrev (24 minutter siden):

Er ikke imot bistand, bare den kommer fram dit den skal. Poenget mitt er bare at det er rart vi ikke kan bruke noe mer innad i Norge i tillegg.

Det er lagt opp til å bruke 316,8 MrdNOK i årets statsbudsjett.

Sammenlign dette med 15 MrdNOK til Ukraina. Da er vel denne delen av diskusjonen over?

https://aksjenorge.no/aktuelt/2022/10/06/oljepenger/

[ItchyBitchySpider]

Snok1 skrev (1 minutt siden):

Det er lagt opp til å bruke 316,8 MrdNOK i årets statsbudsjett.

Sammenlign dette med 15 MrdNOK til Ukraina. Da er vel denne delen av diskusjonen over?

https://aksjenorge.no/aktuelt/2022/10/06/oljepenger/

Altså, mener du at det er oppsiktsvekkende at et land bruker mesteparten av statsbudsjettet på egne borgere, infrastrukturen osv? Virkelig?

[ItchyBitchySpider]

sicario skrev (8 minutter siden):

Der skrev vi samtidig👍🏻

Noen tror visst man bare kan spytte milliarder inn i Norsk økonomi uten konsekvenser som inflasjon og renteøkning.

Men hvordan klarte vi å ta vare på eldre tidligere, når vi ikke var så rike? Tenk gjerne på det.

[Peters]

Ost skrev (På 6.2.2023 den 13.31):

Krigen i Ukraina har gitt Norge vesentlig høyere inntekter, i forhold til andre EØS/EU land. 75 miliarder er en temmelig liten del av de 1000+ miliardene Norge har tjent utover det vanlige, utelukkende på grunn av krigen.

Kanskje, men det er flust av konflikter, nød & elendighet i verden. Skal gå inn med like mye i andre deler av verden? Jeg er forsåvidt enig i å gi til Ukraina, men må ikke bare være Norge som gir, da blir vi sett på den idioten som alle kan tigge penger fra.

Er heller for å kjøpe militært utstyr og gi bistand gjennom Nato.

Endret 16. september 2023 av Peters

[Snok1]

ItchyBitchySpider skrev (3 minutter siden):

Altså, mener du at det er oppsiktsvekkende at et land bruker mesteparten av statsbudsjettet på egne borgere, infrastrukturen osv? Virkelig?

Statens samlede inntekter for 2023 er i statsbudsjettet beregnet til å bli 2875 MrdNOK. Forklar poenget ditt med tall. På forhånd takk.

https://www.regjeringen.no/no/statsbudsjett/2023/statsbudsjettet-2023-statens-inntekter-og-utgifter/id2931252/

[ItchyBitchySpider]

Snok1 skrev (Akkurat nå):

Statens samlede inntekter for 2023 er i statsbudsjettet beregnet til å bli 2875 MrdNOK. Forklar poenget ditt med tall. På forhånd takk.

https://www.regjeringen.no/no/statsbudsjett/2023/statsbudsjettet-2023-statens-inntekter-og-utgifter/id2931252/

Poenget mitt er at det er et hån å si at man ikke har råd til å ha bedre fødselsomsorg, eldreomsorg og skolevesen, tryggere veier og rimeligere boutgifter til de svakeste i befolkningen, samtidig som det sendes masse penger ut av landet i intet - da det ikke finnes noen kontrollmekanismer som sørger at pengene faktisk blir brukt slik de er øremerket. I et land som Norge burde det være rom for begge deler, samt strengere kontroll med det som sendes ut. 

[viren]

Jeg er veldig fornøyd med at det er tallfestet et beløp, og at vi skal fortsette å større Ukraina i minst 5 år fremover. Jeg kan ikke begynne å forestille meg hva de har gått igjennom og fortsetter å gå igjennom, og håper alle land som kan vil bidra slik at Russerne kan jages tilbake dit de kom fra.

[Ænema]

hadde ikke reagert på dette om de ga samme hjelp til fattige nordmenn.. men er tydeligvis noe som er viktigere enn oss, nemlig krig. 

[Dumpappen]

3 minutter siden, ItchyBitchySpider said:

Men hvordan klarte vi å ta vare på eldre tidligere, når vi ikke var så rike? Tenk gjerne på det.

Nei, logikken her til lands er ikke til å forstå. Er snakk om å få folk ut i arbeid, hva med å heller holde de friske til og begynne med, men det skjønner ikke politikerene. Antall uføre med psykiske lidelser øker, hva kan det skylds mon tro?, kanskje det at behandlingstilbud  systematisk har blitt lagt ned. En i familien fikk beskjed av legen at det ikke holdt med å prøve å ta sitt eget kiv for å få hjelp, du måtte løpe ut i gata med øks. Dette er bare ett eksempel.

 

[Snok1]

ItchyBitchySpider skrev (2 minutter siden):

Poenget mitt er at det er et hån å si at man ikke har råd til å ha bedre fødselsomsorg, eldreomsorg og skolevesen, tryggere veier og rimeligere boutgifter til de svakeste i befolkningen, samtidig som det sendes masse penger ut av landet i intet - da det ikke finnes noen kontrollmekanismer som sørger at pengene faktisk blir brukt slik de er øremerket. I et land som Norge burde det være rom for begge deler, samt strengere kontroll med det som sendes ut. 

Sammenlign tallene jeg har gitt deg. 
Poenget du gjør krav på eksisterer ikke.

[ItchyBitchySpider]

Snok1 skrev (3 minutter siden):

Sammenlign tallene jeg har gitt deg. 
Poenget du gjør krav på eksisterer ikke.

Vi har råd til å ha bedre eldreomsorg, bedre skoler, bedre fødselstilbud. For at et samfunn som vårt skal kunne bestå, må det blant annet fødes flere barn. Det er enstemmig formaning fra politikernes side. Men hvem gidder å bli gravid i 2023 med mindre man bor 5 minutter unna offentlig sykehus med godt fødetilbud? Der man blir kastet ut etter 24 timer, uten at ammingen er etablert, uten at kroppen har kommet seg? Hvem orker å føde mange barn når de ikke har råd til å sørge for en ordentlig oppvekst for dem? 

[hillaryclinton]

Helt innafor. Burde kanskje gitt mer både fra et sikkerhetspolitisk perspektiv men ikke minst moralsk. Russerene hevder Kyiv er "narkomane nazsister" som selfølgelig bare er sludder. 

Kan også legge til at Oljefondet hadde negativ avkasting på 1 680 milliarder kroner kun første halvår i 2022. Mye som en konsekvens av krigen. Norge tjener ikke penger på krigen i Ukraina selv om noen hevder det.  

Likevel bør vi bidra mer. Mer av alt til Ukriana.

[Gjest GP950mAh]

ItchyBitchySpider skrev (30 minutter siden):

Poenget mitt er at det er et hån å si at man ikke har råd til å ha bedre fødselsomsorg, eldreomsorg og skolevesen, tryggere veier og rimeligere boutgifter til de svakeste i befolkningen, samtidig som det sendes masse penger ut av landet i intet - da det ikke finnes noen kontrollmekanismer som sørger at pengene faktisk blir brukt slik de er øremerket. I et land som Norge burde det være rom for begge deler, samt strengere kontroll med det som sendes ut. 

Vi har nok penger i kroner og øre, men å pøse inn mange milliarder inn i økonomien når man allerede sliter med inflasjon og renter er ikke særlig klokt. Det vil føre til at flere vil slite enn om man holder igjen. Alle problemer kan ikke løses med å bruke mer oljepenger lengre, den tiden er forbi, nå må vi prioritere, vil vi ha mer til en god sak, da må vi kuttet et annet sted.

Pengene vi sender i bistand gir ikke noe inflasjon i Norge, og går til å hjelpe et land som opplever en eksistensiell trussel i form av russisk aggressjon. Bistanden vi sender blir kontrollert, det er det UD som har ansvaret for.

[Stonegiant]

Så bra. Sånn generelt gir vi mindre enn vi burde.

At vi plutselig gir mye nå er nok fordi politikerne vil vise sin avsky til Russland. Når det er krig i land lenger unna gir vi ikke så mye. Hvor mye folk trenger hjelp er ikke like viktig som politiske poenger.

En bra ting at vi gir til Ukraina, men vi burde også øke bistand til andre steder i verden.