Andrew Tate pågrepet

[Pippi Lotta]

Thanos skrev (14 timer siden):

Nei jeg tror heller dere overvurderer barn og unges evne til å tenke, reflektere og fordøye noe så alvorlig som klimakatastrofe. Barn er ikke bygget og utviklet mentalt nok til å håndtere slikt. Barn og unge skal leke, kose seg og drive med det barn og unge skal drive med. Ikke tenke på jordens undergang.

Om noen få år vil dere se konsekvensene av dette.

Men nå er det jo en klima krise med eller uten Greta. Vi kan jo ikke slute og prøve å rede jorden fordi barn kan få angst av det. Problemet forsvinner ikke av at vi slutter å snake om det, og flommer, tørke, orkaner og skredene som kommer offer og oftere skaper jo angst også….

[miss spjåk]

Kompetent skrev (19 timer siden):

Tate er jo både kjekk, rik og berømt, så han vasser jo i damer, tvilsomt han trenger bryte loven for å få seg noe. Det var etter han satte elitens gallionsfigur i et dårlig lys, at han ble pågrepet 2 dager senere.
Menn trenger i høyeste grad nye idealer i våre tider, da hjelper det lite at alle super-helter bytter kjønn og at menn på film og tv fremstilles som uintelligente tapere.

At han vasser i damer tviler jeg på, ingenting sjarmerende med en sånn type.

Hva mener du med at alle superhelter bytter kjønn? De fleste superhelter på tv er da fremdeles menn? Er dette forsøk på et trolleinnlegg tro?

[Bålkaffe]

GjesteSpiller skrev (19 timer siden):

Er strengt tatt ut av kontekst det at han innrømmer det som jeg skrev innledningsvis. Er som nevnt ganske vanlig hvis kinken er voldtektsfantasier. Voldtektsmenn pleier ikke å anse det som voldtekt og mye mindre innrømme det eller påpeke det selv. Det du skriver med jo mer hun kjempet jo mer likte han det er jo slik det er i veldig mange kvinners seksuelle fantasier og preferanser.

 

relevansen for at det er vanlig er svar på at det er vanlig respons på voldtekt å fortsette å ha seg og oppsøke voldtektsmannen så er det like vanlig med kvinner som kommer med slike anklager i ettertid, til og med vanlig her i norge.

Om det var sånn at dette var et forhold hvor de utspilte en voldtektsfantasi, tror du ikke det ville ha fremkommet på meldinger mellom de to? Og at Tate hadde sagt dette i forsvaret mot disse anklagene? Ingenting av det har skjedd, dermed er sjansen veldig stor for at det scenarioet du kommer med her, ikke stemmer.

Det er ikke vanlig å komme med falske anklager om voldtekt, ihvertfall ikke her i Norge. Det må du støtte opp med statistikk, takk.

Og du svarte ikke på hva som må til for at du faktisk skal tro på at han har begått voldtekt når verken sms'er hvor han snakker om det, og lydmeldinger hvor han snakker om det, får deg til å tro på det? Hva må til?

[Gjest GjesteSpiller]

Bålkaffe skrev (1 time siden):

Om det var sånn at dette var et forhold hvor de utspilte en voldtektsfantasi, tror du ikke det ville ha fremkommet på meldinger mellom de to? Og at Tate hadde sagt dette i forsvaret mot disse anklagene? Ingenting av det har skjedd, dermed er sjansen veldig stor for at det scenarioet du kommer med her, ikke stemmer.

Det er ikke vanlig å komme med falske anklager om voldtekt, ihvertfall ikke her i Norge. Det må du støtte opp med statistikk, takk.

Og du svarte ikke på hva som må til for at du faktisk skal tro på at han har begått voldtekt når verken sms'er hvor han snakker om det, og lydmeldinger hvor han snakker om det, får deg til å tro på det? Hva må til?

Statistikk; https://phs.brage.unit.no/phs-xmlui/bitstream/handle/11250/2658343/master_Bouyssou_Wendt.pdf?sequence=1&isAllowed=y

343 anmeldelser for falske anklager for voldtekt i en 5  års periode... Er ikke akkurat uvanlig vil jeg si....

 

Det som må til er kontekst og mer informasjon enn noen drypp av informasjon som er lekket til media. Er nok mer data informasjon som ligger til grunn i sakene han har vært involvert i og en retts innstanse er bedre å basere mine antakelser på enn media som ikke er de som fremmer fakta men underholdning.

 

Hvis man flørter, tuller og skriver om fetisjene sine med noen som er med på de så pleier man ikke å skrive at man tar forbehold og om og men som regel. Det er noe man gjør når man forsvarer seg eller frykter noe er misforstått eller uenighet rundt. Så er naturlig at hvis de hadde et forhold der de hadde en slik kink så er det ikke naturlig at de hadde skrevet slike ting, og i voksne forhold så hadde de normalt sett snakket om dette og/eller avklart at begge er med på det. Ikke skrevet det på en melding. Uansett så sitter ikke noen av oss på all informasjon eller vet hva dialog som har vært.

 

Som jeg presiserte i tidligere innlegg så er det ikke noe forsvar av han eller hans handlinger men tvilen på omstendighetene og informasjonen som ligger til grunn, og ikke minst at han ikke er dømt for noe slikt tidligere men forsøkt dømt. Tate har trolig sagt mye vi ikke har hørt eller lest, spesielt siden jeg tipper både du og jeg ikke har brukt veldig mye tid på å lese om Tate og alt det som ligger ute om han. Og som jeg var inne på tidligere så er han et lett "offer" når han selv bevist oppfører seg og snakker som han gjør, så at han er rimelig idiot slik han holder på og med situasjonene han setter seg i.

 

Jeg har ikke til vane å beskylde noen for voldtekt eller støtte opp under andres anklager om voldtekt eller annen kriminalitet da jeg verken er involvert, kjenner alle fakta eller har noe juridisk grunnlag for å dømme noen, hverken kjendiser eller naboene mine. Så nei, jeg går ikke ut å påstår jeg kan støtte beskyldninger om kriminelle handlinger utført av andre og i tillegg uten kjennskap til personene og situasjonen. Det har vi et rettsvesen som tar seg av.

[Thanos]

Drizzt skrev (5 timer siden):

Nei, jeg synes ikke det er merkelig når han har levd i skjul og gjort sitt ytterste å unngå møte med politiet.

Men nå er han arrestert, så spillet hans er over. 

Hans egne ord støtter versjonen av hans ofre, så man må være en ihuga Tate-fan for å bare avfeie det. Noe forteller meg at dommeren ikke kommer til å være en ihuga Tate-fan. 

La oss se først hva dommen blir...eller?

[Thanos]

Pippi Lotta skrev (5 timer siden):

Men nå er det jo en klima krise med eller uten Greta. Vi kan jo ikke slute og prøve å rede jorden fordi barn kan få angst av det. Problemet forsvinner ikke av at vi slutter å snake om det, og flommer, tørke, orkaner og skredene som kommer offer og oftere skaper jo angst også….

Om det hadde vært en menneskeskapt klimakrise og vi kunne gjort noe med den, burde det vært et samtaleemne mellom voksne. Ikke barn! Det er et overgrep!

[Marihønepøne]

Kompetent skrev (23 timer siden):

Det jeg leste, var at han 2 dager etter å ha kranglet med Tunberg på Twitter, ble arrestert i Romania, etter en bekymringsmelding til den amerikanske ambassaden der, om at han holdt en kvinne fanget i leiligheten sin mot hennes vilje, noe Tate har imøtegått på det sterkeste. At noen blir etterforsket er ikke det samme som at de er skyldig. Han har også kritisert USA og hadde politisk ukorrekte synspunkt på konflikten i Ukraina. Så på samme måte som mange danner seg en overbevisning om at han er skyldig, kriminell uten at han er dømt, så kan andre igjen danne seg et bilde om at han har provosert en maktstruktur, dypstat, som har satt ham bak lås og slå. Bare se hva som skjedde med Assange, det var først en seksuell anklage, som nå er helt glemt, og USA har siktet ham for spionasje med opp til 175 år i fengsel.

Det jeg leste var at Guffen nok en gang hadde spist eplepaien til Bestemor Duck, og at han fikk seg en real overhøvling siden taket på låven lekker og han kun hadde sovet under et tre og spist pai og ikke gjort noenting med låvetaket.

Hva leste dere andre? 

[Marihønepøne]

GjesteSpiller skrev (2 timer siden):

Statistikk; https://phs.brage.unit.no/phs-xmlui/bitstream/handle/11250/2658343/master_Bouyssou_Wendt.pdf?sequence=1&isAllowed=y

343 anmeldelser for falske anklager for voldtekt i en 5  års periode... Er ikke akkurat uvanlig vil jeg si....

Vet du virkelig ikke forskjellen på å være anmeldt for falsk anklage og å bli dømt for falsk anklage?

I 319 av dine 343 saker er det ingen som aner om den anmeldte har anklaget noen falskt eller ikke. Man vet heller ikke om de faktisk er blitt voldtatt eller ikke. 

I flere av de resterende 24 sakene foreligger det en frifinnelse. Det var altså snakk om en reell voldtekt, ikke falsk anklage. 

De 343 falske anklagene kan du altså drite i. Å bruke dem slik du gjør er bare å manipulere statistikk. Det eneste du beviser er at det ikke er uvanlig å anmelde noen for å ha kommet med falske anklager om voldtekt. 

 

 

[Pippi Lotta]

Thanos skrev (46 minutter siden):

Om det hadde vært en menneskeskapt klimakrise og vi kunne gjort noe med den, burde det vært et samtaleemne mellom voksne. Ikke barn! Det er et overgrep!

Om det er en menneskeskapt? Jeg orker ikke å begynne den diskusjonen, så tror jeg gir meg.

[Thanos]

Pippi Lotta skrev (7 minutter siden):

Om det er en menneskeskapt? Jeg orker ikke å begynne den diskusjonen, så tror jeg gir meg.

Tror det er best ja.

[yamask]

Kan ikke fatte og begripe at folk fortsatt tar den fyren der i forsvar. Det finnes sikkert hundrevis av videoer og klipp der han sier de mest tilbakestående ting, og det er avslørt for lengst at fyren er dum. Han er den svake manns bilde på en sterk mann, og den sterke manns bilde på en svak mann. Måten han skryter seg selv opp i skyene på får meg bare til å tenke at han er dypt usikker innerst inne. 

Kan hende han hadde vært kjekk om han hadde en annen personlighet. Den han har gjør ham i mine øyne stygg. 

Og det et faktisk ikke noen tvil - han ble EID av Thunberg. 

[Bålkaffe]

GjesteSpiller skrev (4 timer siden):

Statistikk; https://phs.brage.unit.no/phs-xmlui/bitstream/handle/11250/2658343/master_Bouyssou_Wendt.pdf?sequence=1&isAllowed=y

343 anmeldelser for falske anklager for voldtekt i en 5  års periode... Er ikke akkurat uvanlig vil jeg si....

 

Det som må til er kontekst og mer informasjon enn noen drypp av informasjon som er lekket til media. Er nok mer data informasjon som ligger til grunn i sakene han har vært involvert i og en retts innstanse er bedre å basere mine antakelser på enn media som ikke er de som fremmer fakta men underholdning.

 

Hvis man flørter, tuller og skriver om fetisjene sine med noen som er med på de så pleier man ikke å skrive at man tar forbehold og om og men som regel. Det er noe man gjør når man forsvarer seg eller frykter noe er misforstått eller uenighet rundt. Så er naturlig at hvis de hadde et forhold der de hadde en slik kink så er det ikke naturlig at de hadde skrevet slike ting, og i voksne forhold så hadde de normalt sett snakket om dette og/eller avklart at begge er med på det. Ikke skrevet det på en melding. Uansett så sitter ikke noen av oss på all informasjon eller vet hva dialog som har vært.

 

Som jeg presiserte i tidligere innlegg så er det ikke noe forsvar av han eller hans handlinger men tvilen på omstendighetene og informasjonen som ligger til grunn, og ikke minst at han ikke er dømt for noe slikt tidligere men forsøkt dømt. Tate har trolig sagt mye vi ikke har hørt eller lest, spesielt siden jeg tipper både du og jeg ikke har brukt veldig mye tid på å lese om Tate og alt det som ligger ute om han. Og som jeg var inne på tidligere så er han et lett "offer" når han selv bevist oppfører seg og snakker som han gjør, så at han er rimelig idiot slik han holder på og med situasjonene han setter seg i.

 

Jeg har ikke til vane å beskylde noen for voldtekt eller støtte opp under andres anklager om voldtekt eller annen kriminalitet da jeg verken er involvert, kjenner alle fakta eller har noe juridisk grunnlag for å dømme noen, hverken kjendiser eller naboene mine. Så nei, jeg går ikke ut å påstår jeg kan støtte beskyldninger om kriminelle handlinger utført av andre og i tillegg uten kjennskap til personene og situasjonen. Det har vi et rettsvesen som tar seg av.

Du anser en anmeldelse på et forhold som et tegn på at noe har skjedd som ikke er lovlig, altså, siden du drar fram antall anmeldte saker fra denne rapporten?

For i følge den rapporten du linker til, så er antall anmeldelser helt riktig sitert av deg, men 24 av sakene endte med frifinnelse eller domfellelse, resten virker å ha bli henlagt på bevisets stilling: 343-24=319. 319 saker ble altså henlagt.

I rapporten har de vurdert 8 domfellelser og 2 frifinnelser.

Skal vi ta en titt på voldtektsstatistikken i samme tidsperiode? La oss gjøre det:

2014: Anmeldte voldtekter 1223

2015: 1408

2016: 2167

2017: 1968

2018: 2263

2019: 1991

Da ender vi altså opp med totalt antall anmeldte voldtekter fra 2014-2019: 9797

Av disse 9797 ble 343 av de ansett som falske anmeldelser. Deretter fjerner vi alle de som ble henlagt, da ender vi på 0,24%. Samtidig, de 24 sakene de nevnte som ble fjernet fra de 343 omtales som frifunnet og domfelt, dermed er prosenten enda lavere, siden 24 av sakene hvor det ble avgjort i retten både inneholder de som ble frifunnet for falsk anmeldelse og de som ble dømt.

Det taler ikke til din påstand om at det er vanlig.

De fleste forhold, både vanilje og BDSM-forhold, inneholder teksting/sexting hvor man skriver om seksuelle ting til partneren sin, og man kan ofte finne ut av om det er samtykkende gjennom tekstingen, ved å se på flyten av meldinger, hvor ofte og hvor deltagende begge to er. Om det hadde foreligget meldinger hvor begge var deltagende i dette her, hadde ikke VICE hatt grunnlaget til å skrive saken med den vinklingen som de gjorde.

Vi har tre forskjellige kvinner i UK som kommer med to voldtektsanklager og en anklage om kvelning, og politiet i Romania mener at det er minst seks ofre i saken i Romania. Det er altså snakk om minimum 9 kvinner som blir ansett som ofre for Andrew Tate.

At han ikke har blitt dømt for dette tidligere er ikke et argument. Folk blir dømt for ting hele tiden hvor de ikke har noe rulleblad eller tidligere dommer på seg.

Du påstår at du ikke har til vane å beskylde noen for noe kriminelt, men du var veldig kjapp med å bruke eksempler fra ditt eget nærmiljø(som ærlig talt høres ekstremt dysfunksjonelt ut) som et eksempel på at det er "vanlig" å komme med falske voldtektsanklager, så der snakker du jo imot hva du sagt tidligere i denne tråden.

Kom an, a.

 

 

Endret 13. januar 2023 av Bålkaffe

[Gjest Velvia]

Verden er et bedre sted uten den klovnen så om han må sitte flere år i rumensk fengsel så taper ikke kvinner noe på det.

[Thanos]

Velvia skrev (4 minutter siden):

Verden er et bedre sted uten den klovnen så om han må sitte flere år i rumensk fengsel så taper ikke kvinner noe på det.

Nei dere kvinner vinner klart på dette. Men dette vil muligens gå ut over kvinner igjen på sikt. Så dere vil også tape på det i det lange løp.

[Lava Anne]

yamask skrev (14 minutter siden):

Kan ikke fatte og begripe at folk fortsatt tar den fyren der i forsvar. Det finnes sikkert hundrevis av videoer og klipp der han sier de mest tilbakestående ting, og det er avslørt for lengst at fyren er dum. Han er den svake manns bilde på en sterk mann, og den sterke manns bilde på en svak mann.

Amen. Det er faktisk ikke mer å si.

[Bålkaffe]

Thanos skrev (Akkurat nå):

Nei dere kvinner vinner klart på dette. Men dette vil muligens gå ut over kvinner igjen på sikt. Så dere vil også tape på det i det lange løp.

Hva mener du her med det uthevede?

[Marihønepøne]

Bålkaffe skrev (11 minutter siden):

Hva mener du her med det uthevede?

Det var vel en variant av den trusselen vi kvinner stadig vekk utsettes for: hvis menn ikke får lov til å skade oss, kommer de til å skade oss som hevn. 

[MortenMunkholm]

Kanskje ikke noe med saken å gjøre, men det hadde vært rart om noen gikk inn her for å finne navn til barna sine.

- Lava Anne, Bålkaffe og Marihønepøne, hør her; Ikke snakke med Thanos, Gjestspiller eller andre fremmede menn på lekeparken! Pippi Lotta kommer og henter dere halv tre.

[Lava Anne]

MortenMunkholm skrev (43 minutter siden):

Kanskje ikke noe med saken å gjøre, men det hadde vært rart om noen gikk inn her for å finne navn til barna sine.

- Lava Anne, Bålkaffe og Marihønepøne, hør her; Ikke snakke med Thanos, Gjestspiller eller andre fremmede menn på lekeparken! Pippi Lotta kommer og henter dere halv tre.

Hva er det til middag?

[MortenMunkholm]

Lava Anne skrev (3 minutter siden):

Hva er det til middag?

Stekt Tatefrikasse og bakte poteter.