Burde Trond Giske starte et eget parti?

[Entern]

keops skrev (Akkurat nå):

Ok, jeg tror ikke man må oppdras i et spesielt type hjem for å lede AP😂

 

Ap var et bedre parti da det ble ledet av folk med arbeiderklassebakgrunn.

Når folk fra gamle overklassefamilier med fine dansk/tyske etternavn overtok begynte fallet.

[keops]

Svava skrev (42 minutter siden):

Uten at jeg kjenner laksebransjen i detalj, så høres det jo ut som det er nettopp det som har skjedd siden permitteringene har skjedd innen bearbeiding hvor fisken i hovedsak selges på langtidskontrakter. 

Det er fullt mulig å skattelegge bransjen hardere uten at det ender i permitteringer, men da må skatten tilpasses. Det fremstår som regjeringens største utfordring å lytte og ta til seg råd. Regjeringen hørte ikke med næringen engang om hvordan en skatt kunne utformes for å ikke få negative konsekvenser.

Verken de som selger eller kjøper laks, vil ha alt på spotpris. Dagligvare trenger langsiktige kontrakter for å få stabile priser. 

 

Jeg tror en lønnsom bransje vil være i stand til å håndtere skattekravene. Jeg kjenner heller ikke bransjen i detalj men har ingen grunn til å tro at regjeringen ikke har satt seg inn i de ulike utfordringene bransjen har. Jeg synes det er andre grupper i samfunnet som fortjener vår omtanke mer enn disse aktørene.

[keops]

Entern skrev (6 minutter siden):

Ap var et bedre parti da det ble ledet av folk med arbeiderklassebakgrunn.

Når folk fra gamle overklassefamilier med fine dansk/tyske etternavn overtok begynte fallet.

Hvorfor ikke gå enda lenger tilbake. Du vet vel at venstre var landets største parti en gang? Før det ble ledet av inntrøndere med doble etternavn det. 
Virker som etternavn er veldig sentralt i dette ja- du har sikkert rett her🫤

Endret 13. november 2022 av keops

[Entern]

keops skrev (1 minutt siden):

Hvorfor ikke gå enda lenger tilbake. Du vet vel at venstre var landets største parti en gang? Før det ble ledet av inntrøndere med doble etternavn det. 
Virker som etternavn er veldig sentralt i dette ja- du har sikkert rett her🫤

Et parti ledet av gammel overklasse og stort sett stemt på av øvre middelklasse burde ikke kalle seg et arbeiderparti…

Venstre var digert ja men inkluderte jo og KrF og Sp og folk som like gjerne kunne vært Ap mer eller mindre.

[keops]

Entern skrev (1 minutt siden):

Et parti ledet av gammel overklasse og stort sett stemt på av øvre middelklasse burde ikke kalle seg et arbeiderparti…

Venstre var digert ja men inkluderte jo og KrF og Sp og folk som like gjerne kunne vært Ap mer eller mindre.

Litt usikker på hvilke klasser du definerer folk nå til dags i. De aller fleste arbeidere er jo høyt utdannet og med bra økonomi i dag.

Høres for meg helt tullete ut å bedømme folk på bakgrunn slik du gjør.

 

[LiseTV]

Om det er ett parti som vil ut av EU helvete son har oppstått. JA

[Nattens rytter]

keops skrev (13 minutter siden):

Litt usikker på hvilke klasser du definerer folk nå til dags i. De aller fleste arbeidere er jo høyt utdannet og med bra økonomi i dag.

Høres for meg helt tullete ut å bedømme folk på bakgrunn slik du gjør.

 

Meiner du fagbrev? 

[Snok1]

Brunello skrev (6 timer siden):

Trond Giske er i alle fall alt de som stemmer AP vil ha politisk.

Hvordan kan du vite hva alle som stemmer Ap ønsker seg politisk?

[Nattens rytter]

Snok1 skrev (Akkurat nå):

Hvordan kan du vite hva alle som stemmer Ap ønsker seg politisk?

Dei tradisjonelle veljargruppene. 

[Entern]

keops skrev (43 minutter siden):

Litt usikker på hvilke klasser du definerer folk nå til dags i. De aller fleste arbeidere er jo høyt utdannet og med bra økonomi i dag.

Høres for meg helt tullete ut å bedømme folk på bakgrunn slik du gjør.

 

Du stemmer Ap, og tror ikke på klasser!?
Det er overhodet ikke tullete.

Ting er ikke som for hundre år siden. Men det nærmer seg år for år. På nye måter. The more things change the more they stay the same.

[AprilLudgate]

Brunello skrev (6 timer siden):

Trond Giske er i alle fall alt de som stemmer AP vil ha politisk.

Å?

Hvordan konkret da? Hvilke kjernesaker sikter du til her som ikke de andre i ledelsen vektlegger? 

[crux]

Jeg er ikke AP-velger, men irriterer meg over at han egentlig aldri har innrømmet og tatt ekte selvkritikk for sin egen dårlige oppførsel mot unge jenter i partiet. Han har ikke oppriktig beklaget. Han og hans "fans" mener fortsatt han bare ble utsatt for et maktspill. 

Synes også det er ganske spesielt av han å stille opp i TV- debatter og oppføre seg som en opposisjonspolitiker overfor sitt eget parti. Skjønner godt at det skaper irritasjon i partiet.

Synes han virker ganske selvopptatt og med stor tro på at han selv er en spesielt dyktig politiker som AP trenger. Jeg mener hans tid i politikken burde være over, og at han burde finne seg en annen jobb. Men Giske ønsker nok å bli statsminister slik at han kan få anerkjennelsen han synes han fortjener og en plass i historiebøkene. Han vurderer nok at det er lettest å oppnå i AP, og starter dermed ikke noe nytt parti.

[Snok1]

Nattens rytter skrev (48 minutter siden):

Dei tradisjonelle veljargruppene. 

Du svarer ikke på spørsmålet: 

Hvordan kan du vite hva alle Ap-velgerne ønsker seg politisk?

[Svava]

1 hour ago, keops said:

Jeg tror en lønnsom bransje vil være i stand til å håndtere skattekravene. Jeg kjenner heller ikke bransjen i detalj men har ingen grunn til å tro at regjeringen ikke har satt seg inn i de ulike utfordringene bransjen har. Jeg synes det er andre grupper i samfunnet som fortjener vår omtanke mer enn disse aktørene.

Ut i fra hvordan regjeringen uttaler seg i media, så kan jeg ikke si jeg har  inntrykk av at de har forstått utfordringene bransjen har.

Sier ikke Giske er løsningen, men han har et poeng i at politikere er for kortsiktige. Det finnes ingen langsiktig plan. Skarpe skatteøkninger nå for laksebransjen og kraftbransjen gjør at regjeringen får budsjettet til å gå opp, men det resulterer også i færre grønne investeringer og arbeidsplasser går tapt. 

Regjeringen burde se på hvordan bransjen kan bidra mer samtidig som investering fortsetter og flere arbeidsplasser skapes. De kommer ikke langt med holdninger av typen "dette har laksebaronene råd til", "Fredriksen klarer seg". 

Regjeringen ser helt bort fra at det ikke er en "laksebaron" som blir rammet av skatten, men vanlige mennesker. Det er helt riktig at Fredriksen klarer seg, men hva med de som allerede har fått permitteringsvarsel og arbeidsplasser som kan forsvinne om bransjen skattelegges slik at den ikke er konkurransedyktig? 

 

[Brunello]

DundreMilfin skrev (1 time siden):

Å?

Hvordan konkret da? Hvilke kjernesaker sikter du til her som ikke de andre i ledelsen vektlegger? 

Trond Giske er milevis til venstre for dagens ledelse. Det var utelukkende derfor han stod då sterkt i Ap under Stoltenbergs ledelse (han måtte ha et venstre-alibi).

[keops]

Nattens rytter skrev (1 time siden):

Meiner du fagbrev? 

Jeg mener det jeg skriver. Ikke veldig komplisert.

[BesteSofie]

JA!

[Brunello]

Snok1 skrev (1 time siden):

Hvordan kan du vite hva alle som stemmer Ap ønsker seg politisk?

Ikke alle selvsagt. Men dagens ledelse får kritikk for å være alt for langt til Høyre. Og da er det Giskes politikk de vil ha.

[Nattens rytter]

Martin Kolberg likar eg òg. Han kan kanskje vera grå og keisam, men det er ikkje svik i han. Han har fått dei rette verdiane inn med morsmjølka. Valla er ogso ein potensiell leiarkandidat. 

[Snok1]

Brunello skrev (Akkurat nå):

Ikke alle selvsagt. Men dagens ledelse får kritikk for å være alt for langt til Høyre. Og da er det Giskes politikk de vil ha.

Dagens ledelse får kritikk for alt og fra alle kanter samtidig. Det er slettes ikke slik at alle kritikerne ønsker Giske sine løsninger.

I tillegg 1: 

Giske presenterer i liten grad løsninger, han kritiserer ledelsen.

I tillegg 2:

Det er ikke ført argumentasjon for at Gisle står for en kritikk som er mer venstrevridd enn ledelsen. Det er bare ett år siden han selv var en del av stortingsgruppa hvor han ikke representerte en opposisjon.